למה שמאלנים נהיה קללה?

כי שמאלנים זה דבר רע

כי ככה ביבי מתייחס לשמאלנים וכולם מושפעים

שמאלנים תמיד היו קללה גם לפני 3 ו 5 עשורים,
למה? כי שמאלנים נתפסים יותר כבוגדים

מה הקשר וואו^

אני מכבדת כל איש בדעתו ושמאלני זה לא קללה בידיוק כמו שימני זה לא קללה, זו דעה
לא תומכת בקיצוניים אבל זה לא משנה

הסתה של הימין
פוליטיקה זה דבר הזוי

מחזקת. הגענו למצב שאנשים מפחדים להביע את דעתם הפוליטית.

או כמו שהם רושמים "0מאלני"....
עזבי את זה, אבל שמאחלים להם מוות, להשרף בגיהנום, סרטן ושבגללם הקורונה ושמשווים אותם לנאצ'ים.

כי הם נגד המדינה כפרע
תראי מה הצל כותב
הם תומכים באויבים שלנו כמו bds והפלסטינים

בגלל שהשמאלנים הקיצוניים עושים שם רע לשמאלנים רגילים

כי שמאלנים זה נוראי

באופן כללי, שמאל בלי קשר לפוליטיקה נתפס אצלנו כדבר שלילי.
כנראה כששומעים שמאלנים עולות קונוטציות שליליות.

שמאלנים נתפסים בעיני רב כבוגדים, אוהבי ערבים וכו' - מה שלא תמיד נכון.

אוהבי ערבים? מה הבעיה?!?
ואוו זה כבר בכלל רמה חדשה של להיות דוחה..

שואל השאלה:
תגידו לי מה הבעיה עם אוהבי ערבים? בגלל שאנשים נולדו ערבים צריך לשנוא אותם?

כי כולם שומעים שמאל ובטוחים שמדובר בקיצון. אבל זה לא ככה.

"אוהבי ערבים? מה הבעיה?!?
ואוו זה כבר בכלל רמה חדשה של להיות דוחה.."

מתי אמרתי שזו בעיה? :)
אני אוהב ערבים. אוהב את כולם.

מושפעים מביבי

^^^^^^ מכבדת דעות נחשבת שמאלנית??
אני ימנית אם זה כל כך חשוב אבל אני יכולה לא להסכים על משהו אבל לכבד את הדעה שלו

לא אתה
על כאלה שחושבים את זה, ראיתי שרשמת *בעייני רב*

כי הם מעדיפים לדאוג לפלסטינים ולהומואים מאשר לנו ומצידם שתישרף המדינה העיקר שיהיה צדק
הקיצר הם נגד המדינה והיהדות תפסיקו להתייפייף

^שואלת השאלה, מה אמרתי לך, חזתי את העתיד, זה מה שאמרתי
שיקרה

שואל השאלה:
חחחחח לגמרי

יש לי בעיה עם השמאל הקיצוני ששם לעצמו מטרה להוציא שם רע לחיילי צה"ל ולדאוג לקרקעות פלסטיניות..כאילו זה בכלל מעניין מישהו.
מבחינתי להיות שמאל קיצוני זו קללה
יש שמאל מתון שאפשר לנהל איתו דו שיח וזה כבר סבבה, איתם אין בעיה
למרות שגם איתם אני לא מסכים

^היא מדברת על השמאל הרגיל, שאגב הוא הרוב, הקיצוניים זה קבוצה ממש קטנה כמו שיש בימין, הבעיה היא שמתנהגים לשמאל הציוני בצורה מזעזעת

כי השמאל הקיצוני מזעזע ^
אין לי עם שמאלנים נורמלים, אני מבין למה הם חושבים שצריך מדינה פלסטינית(למרות שזו טעות קשה)
השמאל בישראל הוא ממש חלש אין כמעט כאלה וטוב שכך

שואל השאלה:
אני רק רוצה להגיד שאני שמאלנית ואני מתכננת להיות בצבא בקרבי, אני הכי ציונית בעולם ופשוט אוהבת את המדינה הזאת. אני אגן עליה ברשתות החברתיות מכל מי שיגיד עליה דברים רעים. אני פשוט חושבת שכדי שתפסיק להיות מלחמה צריך שלום עם הפלסטינים. ומה לעשות- אין שלום בלי שטחים, זה לא שהם יגידו פתאום שהם רוצים שלום בלי שנהיא להם משהו. לכן חייב שתי מדינות.

^^ברור, אני בדיוק חושבת כמוך, אני גם מתעבת קיצוניים, אני יכולה להגיד לך שאנשים כמו אמיר חצרוני הם איזה 1% מהשמאלנים.

^^^אתה יודע מה זה ימין רדיקלי?
זה עוד יותר מזעזע
אם היה פה שלטון ימני קיצוני לא היית יכול אפילו להביע את דעתך
להפך אתם חייבים להודות שיש פה שמאל
היינו חייבים להיות חרדים וכנראה שהיה שלטון דיקטטורי

אור לוי - על פי כל הסקרים יש רוב מסוים בציבור(חוץ מאצל הצעירים מאוד, שחלקם פחות בקיאים בהשלכות של כל מעשה ונוטים מאוד ימינה כתוצאה מכך) שתומך עדיין בפתרון שתי המדינות באופן תיאורטי, ורוב גדול יותר שתומך בהיפרדות כלשהי מהפלסטינים ולכן במובן הזה רוב הציבור די רחוק מהימין העמוק שמנסה להכניס את הסיפוח לקונצנזוס וקרוב יותר לשמאל הציוני.
הבעיה היא שזה לא בר השגה בעתיד הנראה לעין והבעיה היותר גדולה היא שפרדיגמת אוסלו שנכשלה מעוררת את דמורליזציה גדולה אצל חלקים גדולים בציבור.
מאז תחילת שנות ה-2000(לאחר כישלון אוסלו, כישלון השיחות של ברק וכו') עברו כמה מנדטים מהמרכז-שמאל לליכוד.. מאז הם לא חזרו.
יש יותר סיבות רבות ומגוונות לתזוזת המנדטים והתחזקות הימין אבל זו אחת משמעותית.
ההתנגדות למדינה פלסטינית עצמאית נובעת מהסיכון הביטחוני שהם רואים בכך.. ומצד שני ניתן עדין לראות שרובם גם סולדים ממדינה דו לאומית.

אם נסכם, נאמר שהרוב בתיאוריה חושב שפתרון שתי מדינות הוא הכי סביר.
דא עקא הרוב רואה גם סיכון ביטחוני
ולכן מעשית הם מתנגדים למדינה פלסטינית בה אין שליטה ישראלית כזאת או אחרת בשטחים ושמירה על ההתיישבות היהודית.

זה נכון אבל זה לא הופך אותם לשמאלנים אחי^
גם המרכז והמרכז ימין חושב שבסופו של דבר תקום איזו מדינה פלסטינית
פשוט השמאל חי בסרט וחושב שזה יכלול את סיום הכיבוש וחזרה לקווי 67
מה שיביא לחיסולה של מדינת ישראל
את זה אתה מצליח להבין ?
זה שבתיאוריה הם תומכים בזה זה לא אומר שהם שמאלנים כי יש הרבה תנאים מבחינתם.
מבחינתי השמאל חי בסרט

אה ואתם לא תקראו לכל אחד ביביסט בכלל

^^רק כי ראית את המילה שמאלני לא אומר שאת חייבת מיד לתקוף, לא הכל שחור ולבן, בפעם השנייה, הסתכלות על קונפליקט כבעל שני צדדים שהם אויבים גורמת לראייה צרה. יש מנגנון במוח שלנו שמביא לנו צורך לתקוף את העמדה שמנגד בכל הזדמנות, זה מנגנון שמעוור ואני מציע להימנע מזה. לפתוח טיפונת את הראש לדעות אחרות לא יזיק לאף אחד.

*בוכה שמכלילים שמאלנים*
*מכליל ימנים*

זה נהיה ככה כי יש אנשים שלוקחים דברים קצת יותר קשה. קיצונים. גם בשמאל יש קיצונים.
אז אצלם הם עושים את זה בדרך אחרת מלהפוך לקללה. הם עושים את זה כשיתייחסו אליך כנחות אם אתה ימני, וטיפש.

יאיר ניראלי אתה התוקף כאן

צודקת כל כך
אני לא מבינה זאת דעה של בן אדם
לאן הדרדרנו...

חחח גם אני שואלת את עצמי את זה
בגלל שאמרתי שאני לא בעד להרוג תינוק ערבי שרק יצא לאוויר העולם בישראל, (רק בגלל שהוא ערבי)
ימינית קיצונית מאוד קראה לי שמאלנית.
אחכ גם ישמעלית.
זה היה לי נורא מצחיק

אני לא מבין למה בכלל יש פה כל כך הרבה ויכוחים, דעה פוליטית לגיטימית הפכה לקללה, ואל תתחילו אפילו לדבר על הקיצוניים כי זה לא הנקודה פה, גם בימין יש קיצוניים באותה המידה, עדיין לא תשמעו מישהו אומר "יא ימיני" כקללה, ואני בטוח ששמעתם "יא שמאלני" מספיק פעמים בחייכם כדי להבין שיש פה בעיה רצינית

כי אין דבר טוב בלהיות שמאלני.

lוהים בדיוק בגלל העמדה שלך זה הפך להיות קללה. אתם מנסים להוציא את הימנים נאצים, למרות שזה לא באמת כמו שאתה רואה את זה. המציאות והעמדה וההתנהגוץ שלנו )הימנים בין אם קיצונים ובים אם לא( שונה לגמרי.

^reverse shell
שמע, היא ציינה שאותה אחת שאמרה לה את זה היא ימנית קיצונית, לעומת זאת אתה זה שמדבר לבן אדם אחד כאילו הוא מייצג את כל השמאל, "אתם מנסים להוציא את כל הימנים נאצים"
אתה אפילו לא מבין כמה זה אירוני שאתה מנסה להראות כמה ש"אנחנו" מנסים להוציא את כל הימנים משהו כשאתה עושה בדיוק אותו הדבר לשמאל, ומנסה להוציא את כל השמאל ככאלה שמחפשים להוציא את כל הימין נאצים

^^ אתה מתאר את זה בצורה מושלמת

שואל השאלה:
אין לי מילים. פשוט ההסבר הכי טוב שיש בעולם הזה^

המעגל הזהותי של השמאל הרבה יותר רחב, כפי שהוא מכיל בתוכו פליטים, טרנסג'נדרים וכו' הוא גם מכיל בתוכו פלסטינים.
השמאל מרגיש חמלה רבה יותר בין היתר לפלסטינים, שעובדתית מוגבלות זכויותיהם והחירות שלהם בשטחים(יש כאלה שיצדיקו את זה מפאת סיבות ביטחוניות, יש היגיון בכך).
לכן ניתן בקלות להפוך אותם כתוצאה מכך לתומכי מחבלים ובוגדנים, אבל החמלה שלהם כמובן לא מכוונת למחבלים וזה נוגד את תפיסת עולמם, אלא לכל האנושות באשר היא, לכל אחד שנפגעות זכויותיו, הם רוצים צדק מוסרי לכלל האנושות ובעיקר שיוויון. הפרספקטיבה שלהם היא ממשקפיים אוניברסליות ולא מהסתכלות צרה על האינטרסים של העם היהודי גרידא.
זה לא אומר שהשמאלנים לא ציוניים ומרגישים שייכות למדינה. השמאלנים משרתים בצבא, רובם מאוד ציוניים ומאמינים שזו מדינת העם היהודי כפי שהימין מאמין, אבל יש להם סדר עדיפויות שונות והשקפת עולם שכאמור רואה את כלל האנושות ואת ערכי הדמוקרטיה, המוסר וערכים נעלים אחרים כחשובים יותר. הם רוצים דמוקרטיה כהלכתה וצדק, גם כשזה נוגע לקבוצה שנמצאת מעבר לקו הירוק.

באתי לשאול את השאלה הזאת.....

הייתי בבני עקיבא ואני חילונית..... וכולם שם דוסים ואז תמיד הבנים רבים עם הבנות (עדיין לא הבנתי את זה) ואז בת אחת(חברה טובה שלי) קראה לאיזה ילד "יבן זונה שמאלן" (ממש ואהבת לרעך כמוך)וטרקה לו את הדלת בפרצוף ואני (שמאלנית בנשמה) לא ידעתי מה להרגיש לגבי הסיטואציה

אני הייתי כזה:
ממתי שמאל זה קללה?
למה שמאל ובן זונה זה אותו הדבר?
כאילו מה קורה פה?
מה נסגר?
היא חברה נורא טובה שלי אם אני אגיד לה שאני שמאלנית היא תשנא אותי גם?

כי שמאלנים נגד המדינה שלנו ורוצים שמחבלים יעברו לגור איתנו במדינה שהיא שלנו ונלחמנו עליה וקיבלנו אותה באופן הגון
חוץ מזה למה כולם נגד ביבי? כל אחד מבטיח ומבטיח בסוף מה? כלום הם לא מקיימים במיוחד שלא גנץ הליצן הזה עם החוסר כריזמה הזאת

כי אנשים לא יכולים לכבד דעות

רק ביביי

שאני כתבתי

אני אמרתי שכולם מבטיחים הבטחות ולא מקימים והדעות שלהם נגד המדינה שלנו הם מעדיפים שמחבלים יעברו לגור איתנו, עד עכשיו הכל היה בסדר וטוב בשנים שביבי הנהיג ולא צריך להגיב שהוא גנב, כי מאיפה גנץ עכשיו יביא לכם כסף? והקורונה אף אחד לא יכול להתמודד איתה זה משהו די חדש וכל פעם מגלים דברים חדשים עליה אז גנץ לא יכול להנהיג בצורה שונה מביבי וגם כי אין לו מספיק כריזמה.
וכן אני מעדיפה מישהו שנותן למדינה שנלחמנו עליה שנים והיינו תקופה ארוכה בגלות ועברנו שואה בשביל מה כל הדברים האלה?לשווא?
השמאל לעומת זאת מעדיף לתת את המדינה לזרים שגם אם ניתן להם לחיות איתנו הם עדיין יעשו פיגועים כי הם לא מסתפקים בזה הם רוצים שזה יהיה רק שלהם וראו את זה שעשינו הסכם שלום איתם כשרבין היה ראש הממשלה.
זהו? הספיק לכם? לא היה לי כוח לפרט קודם אבל לא יכלתי לא להגיב

אני בת=)

לא מדברת על שטחים אני מדברת על זה שהם רוצים שהם יחיו פה

לא הוא לא

שואל השאלה:
ברור שכן אחותי זה נקרא * סיפוח *^^

שואל השאלה:
אבל בסיפוח שטחים מחילים ריבונות על המקום ובעצם הופכים את האנשים שם לאזרחי ישראל

שואל השאלה:
אהאה חחחחח לא הבנתי

^חחח לפחות היא לא בראש של רק ביבי

^^חח ידעתי שתגידו את זה
אין לכם מה להגיד

אבל קראת את התגובה שלפני?