טבעונים וצמחונים, איך זה שאתם נותנים יד להריגת חיות בעלות תודעה ואינטילגנציה?

בתור טבעוני אני יכול להגיד שאישית לא כזה אכפת לי מהרג של חרקים במיוחד אם הם מזיקים לאוכל.
בכל אופן אני לא נותן יד להרג של 33 מיליארד בעלי חיים אחרים שנהרגים בכל שנה. מבחינתי למזיקים אין תודעה ואינטליגנציה כמו לשאר בעלי החיים ולכן אני לא נותן חזה יד.

אז מה אני אעשה אוכל חול?לפחות במזיקים האלו לא מתעללים על בסיס יומי במכות חשמל, החזקה בכלובים שאין בהם מקום לזוז כל חייהם, לוקחים מהם את הצאצא שלהם ואז אונסים להם תפטמות

אתה מת להגיע לעמוד הראשי נכון?

שואל השאלה:
^^תקרא מה שכתבתי ואז תגיב, למזיקים כמו חולדה מצויה ועכבר אפור יש אינטליגנציה וזה מוכח מדעית.

אני בטוח שנהרגים בשדות כתוצאה מריסוס יותר חולדות ועכברים מאשר פרות כתוצאה משחיטה.

שואל השאלה:
^^אני מת לשמוע תשובה

מה אתה מצפה לשמוע?

לפני שזה יהפוך לדיון על טבעונים שנכנסים לצלחת בוא נסגור את זה

אז לא נאכל כאילו? מה אתה רוצה
אני לא אוכלת בשר כי זה מגעיל אותי ולא מוסרי לדעתי שבצלחת שלי יש תרנגולת מתה. ובזה אני כן יכולה לשלוט. לעומת זאת אין לי שליטה באיך שמגדלים פירות וירקות..

שואל השאלה:
^^אני מצפה לשמוע שיש הבנה כלשהי לגבי זה שבני האדם צריכים לחיות ולאכול.

כמו שאת כתבת ''אז מה אני אעשה אוכל חול?''
בני האדם זקוקים למקור אנרגיה - אוכל. חלבונים.

כמו שאתם (אני מקווה) מבינים שאין מה לעשות אנחנו אוכלים אוכל שמגיע מהרג של חיות עם אינטליגנציה כמו חולדות אנחנו נאכל גם אוכל שמגיע מהרג של חיות אחרות.

זה כמובן לא משנה את העובדה שצריכים לפעול לטובת תנאי הפרות בשביל שחייהם הקצרים יהיו טובים יותר.

אז אתה אומר שאין פואנטה בזה שאנחנו טבעונים/צמחונים? aka נכנס לנו לצלחת? אז לא. לאכול תפוח שגדל בשדה שעבר הדברה כימית זה לא אותו דבר כמו לאכול פרה. תתקדם. מה אכפת לך בכלל??

שואל השאלה:
שלומית, כמו שאת בוחרת לא לאכול בשר כי זה מגעיל אותך לחשוב שיש לך תרנגולת מתה הייתי מצפה שתגידי שאת לא אוכלת גזרים כי זה מגעיל אותך לחשוב שיש לך בצלחת חולדה מתה.

לגבי מה שכתבת בסוף, לא הבנתי מה ההבדל בין לשלוט על הבשר לבין לשלוט על גידול הירקות?

שואל השאלה:
^^זאת בדיוק השאלה שלי, למה זה לא אותו הדבר?

לגבי התוקפנות, אין צורך לתקוף, את לא מעוניינת לענות אל תעני, אותי מעניינת איך צמחונים מתמודדים עם הנקודה הזאת.

איך גזר זה חולדה מתה בדיוק? ומה שהתכוונתי זה שאני יכולה לשלוט בזה שאני צמחונית ולא לאכול חיות, אבל אני לא יכולה לשלוט באיך שמגדלים פירות/ירקות. ואותם אני חייבת לאכול.

שואל השאלה:
קראת את מה שכתבתי בשאלה בכלל?

אני אסביר שוב, גזר זאת חולדה מתה כי השדה שבו צומח הגזר עובר לפחות שלוש פעמים בשנה ריסוס של חומרים כימיים, בשביל להרוג את המזיקים - גם חרקים וזוחלים, אבל גם חיות מפותחות יותר שחשות כאב כמו חולדות ועכברים.
יוצא מכאן שכשאני אוכל גזר היו צריכים להרוג בשבילו כמה עכברים וכמה חולדות עד שהוא מגיע אליי לצלחת.

אוקיי אז גזר זה לא חולדה, ושוב אני לא יכולה לשלוט באיך שמגדלים פירות וירקות. ואני לא יכולה גם אותם לא לאכול.

שואל השאלה:
זה גזר שהגיע דרך הריגת חולדה, כמו ששניצל הגיע דרך הריגת תרנגול.

אבל זה לא אותו דבר. שניצל זה תרנגולת מתה וגזר לא. חוץ מזה תחשוב על זה שהרבה אנשים מגדלים בבית שלהם פירות/ירקות..

היי אני מבינה מה אה מנסה לעשות, את אותה פסיכולוגיה שהרבה טבעונים/ צמחונים עושים לאוכלי בשר
אבל בסופו של דבר לא כולם כאלה.
אני אישית צמחונית בגלל הרצון שלי להפסיק את ההפרדה בין מה שאצלי בצלחת לחיה
אבל אני אכלתי בשר במשך שנים
ואני יכולה לחזור לאכול בשר בכל רגע
לא אכפת לי אבל מה אחרים עושים ומה אחרים אוכלים

וחשוב לזכור, כמעט כל דבר שאנחנו כבני אדם עושים, כל בנייה במקום מסויים פוגעים בבעלי החיים בדרך כלשהי. אין איך למנוע את זה.
אז לא צריך להתיימר להיות בן אדם שלא פוגע בחיות כי עצם היותנו בני אדם פוגע בכדור הארץ
להיות צמחוני או טבעוני רק מפחית מזה מועטות.

יש הדברה באמצעות בעלי חיים, משחררים חיפושיות ועוד חיות שאוכלות את החרקים ומתקינים שבכים לתנשמות ובזים שצדיםות את העכברים והחולדות וגם חרקים ואז זה גם מועיל לסביבה (יש בזים בסכנת הכחדה ויש ירידה במספר החיפושיות)
חוץ מזה נמיות יעדיפו לא להתקרב לבני אדם ואפשר לגדר את השטחים החקלאיים

שואל השאלה:
הדברה ביולוגית הרבה פחות יעילה והרבה יותר איטית.
בכל אופן זה לא משנה את העובדה שעדיין עשרות מליוני אם לא מאות מיליוני עכברים וחולדות נהרגים בתעשיית גידול הירקות

זה מלפני שבוע אבל בכל מקרה,
אתה יודע איזה כמויות צמחים אוכלות הפרות שמגדלים במשחטות? תעשיית הבשר צורכת יותר צמחים והורגת יותר חרקים וחולדות.

שואל השאלה:
יפה אמרת