למה אתאיסטים מתכחשים לעצם זה שאלוהים קיים?

בשבילם תנך זה אחד שבא וכתב אותו כמו כל ספר

כי זאת האמונה שלהם, אני גם חושבת שאלוהים קיים

יש אנשים שמאמינים בעובדות מדעיות ויש אנשים שמאמינים באלוהים, אין לי כלכך הסבר לזה אבל זאת הדרך של חלק מהאנשים

מה זאת אומרת? הספר נכתב ע"י בן אדם כלשהו...

זו לא עובדה שאלוהים קיים, יש אנשים מאמינים בו, ויש שלא, זה היופי באמונה, כל אחד בוחר בשביל עצמו.

אני לא מתכחשת פשוט לא מאמינה
התנך לא ממש הוכחה... הוא כולה אוסף מגילות. זה יכול להיות גם אוסף של סיפורי עמים שמצאו מפען

זאת לא הוכחה חבר ואני מאמין

אני מכירה מישהי שהיא מתארת את התנך כ"מישהו שיכור שכתב מלא שטויות"
כל אחד והאמונה שלו ואני מכבדת את זה למרות שאני לא מסכימה, אבל זה לא אומר שצריך להתייחס לזה בכזה זלזול.

לכל אחד יש דעה משלו התנך יכול להיות סתם ספר שמישהו כתב אני לא באמת יודע אני אישית לא מאמין באלוהים אבל אין לי שום בעיה עם אנשים שכן

זאת לא הוכחה
לדעתי (לא עובדה, דעה) התנ''ך הוא ספר בדיוק כמו שהארי פוטר זה ספר ומוזר יותר מפאנפיק זה ספר....

מה יש בתנך שמספק בעיניך הוכחה?
מה יש בו, שלצורך העניין, אין בקוראן, בברית החדשה או באיליאדה?
הרי כל אלה הם טקסטים קדושים לכאורה שמתארים את עלילותיהן של יישויות אלוהיות, למה התנ"ך מספק הוכחה לנכונותה של היהדות והקוראן לא מספק הוכחה לנכונותו של האיסלאם?

התנך זה לא הוכחה זה כמו שאני אבוא ואגיד שהארי פוטר זה אמיתי אני לא מתכחש לזה שאלוהים קיים כי אני לא יכול להתכחש למשהו שאני לא מאמין בו באמת שכבר נמאסו עליי השאלות האלה על אמונה פשוט תתעסקו בעצמכם גם המאמינים וגם האתאיסטים למה חייבים להתווכח על כל דבר מיליון פעם

הם רוצים להרגיש לא מחוייבים למצוות שלו. כך כתב והרבנים הרב אלחנן ורסמן הי"ד בספרו "קובץ מאמרים ואגרות" והרב אליהו דסלר בספרו "מכתב מאליהו".

heart locked, אם את מכבדת את אותה אחת - את לא מכבד את התנ"ך. חשבת על זה?

מה יותר חשוב: לכבד ספר אלוקי, או לכבד מישהי שמזלזלת בדברי אלוקים חיים?

איש איש באמונתו יחיה

אין שום הוכחה שזה באמת אמיתי ואני לא מאמין.

אני לא רוצה להיות גס אבל אם אתה לא יודע *כלום* אז אל תרשום עובדות.
התנ"ך זה לא עובדה לכלום.
גם לפי היהדות מישהו רשם את הספר.
זה יכול להיות פשוט מישהו שהחליט שהוא רוצה לרשום ספר.

אנונימי^
אני לא בוחרת חברים לפי אמונה\גזע\נטייה מינית וכו'..
יש לי חברים מהקהילה הגאה, יש לי חברים אתאיסטים\דתיים..
אני מכבדת אותה כמי שהיא, והיא אדם מדהים עם אופי טוב ואני אדם טוב יותר לידה.
יותר חשוב זה כבוד בסיסי בין בני אדם.
- יש את המשפט "דרך ארץ קדמה לתורה" כנראה שאתה מכיר אותו, אז על זה אני מדברת.

יש לך עובדות שמה שקרה בתנך באמת קרה?

יום בלי חיוך הוא יום מבוזבז!

בטח שיש. התנ"ך מכיל דברין דברים שרק אלוקים יכול לעמוד מאחוריו. זה לא יכול להיות סתם מישהו. נביאי ה' יתברך כתבו אותו. עניתי ע לזה בהרבה שאלות (ראו קישור מצורף).

אני לא מקבל מחזור. מוריד ?
התכוונתי לזה שתנך למאמינים זה לא סתם ספר שקוראים

התנך הוא לא כובדה או הוכחה. אני לא מאמין כי אני בן אדם של הוכחות. ואין הוכחות.

זו לא הכחשה זו אי אמונה יש הבדל

כל אחד והאמונה שלו (:

ekko כל הקטע של אמונה זה אמונה זה לא הוכחות בגלל זה קוראים לזה אמונה כי צריכים להאמין בלי הוכחות

heart locked, אז חבל, כי את כן אמורה לבחור את החברים שלך על פי יראת שמים שלהם ושמירת המצוות, כמו שכתוב בתהילים קיט, סג.

היא היא הייתה "אדם מדהים" (עזבי שהיא בכלל לא ראויה לתואר "אדם" לפי הסבר של הרב אלחנן ורסמן הי"ד לפסוק בקהלת יב, יג שרק מי שירא אלוקים ושומר מצוותיו - הוא אדם) - היא לא הייתה מזללת ככה בספר קדוש.

מה שחשוב - זה לכבד רק את יראי ה', ולא את אלה שעוברים על מצוותיו (עייני תהילים טו, ד).

המפשט שהבאת אנ ימכיר, אב להוא לא קשור לפה בשום צורה. הוא לא לבטל את חשיבות התורה, אאל בא לומר מה ההי בעולם קודם. דרך ארץ הייתה בעולם 26 דורות קודם שניתנה התורה...

על דרך הדרש אומרים שבשביל להיות ראוי לקבלת התורה צריך להיות קודם עם דרך ארץ, כי מי שאינו לו דרך ארץ - לא יכול לקבל את התורה.

אבל למה אתם אומרים שאין הוכחות אם יש

^^דרך ארץ קדמה לתורה כפרה

^מה הקשר ?

~miter~, האמת שלא. עיין בדברים ד, לט ששם כתבו שצריך לדעת שיש ה', ולא רק להאמין בזה סתם ככה בלי סיבה.

אם זה היה כמו שאתה אומר - אז למה להאמין דווקא בה', ולא במשהו אחר? הרי חייבת להיות סיבה שמחייבת אותנו להמאין דווקא בה', ולא בשום דבר אחר...

^^היא אומרת שאסור לכבד את מי שלא מאמין באלוהים

^^^^ כי אין

אנונימי
זה כל הקטע באמונה שאתה מאמין במשהו כי בתכלס אין באמת הוכחות נכון?

.girl, את יודעת מה זה אומר בכלל? ניסיתי להסביר, אבל פיספספת את זה.

בכל אופן, את לא כיולה להתכחש לכתובים מפורשים על סמך הבנה שגויה של מאמר חכמים שבכלל לא התכוונו למה שאת מתכוונת.

שמע מאמינים לא עד כדי כך טיפשים שהם מאמינים במשהו בלי הוכחות
אני מתכוון שאם באמת לא היו הוכחות אף אחד לא היה מאמין והתנך היה נכחד

heart locked תתעלמי ממנו את בנאדם מדהים שאת חושבת ככה ❤

~miter~, לא נכון. אתה מאמין במשהו שאתה יודע שהוא אמין...

מי שמאמין לכל דבר שאומרים לו - הוא פתי (עיין משלי יד, טו).

^^^^אתה ממש כתבת אסור לכבד את מי שעובר על מצוותיו

אנונימי^
לפני הכל, התג של "האנונימי" מיותר כי אני יודעת מי אתה, ויכולת להגיד לי את זה בפרטי שנפתח את הדיון מבלי להספים את השאלה.

עכשיו, לגבי מה שדיברת, אני מאמינה בשוויון לא פחות ממה שאני מאמינה בתנ"ך.
נחמד שאתה מביע את דעתך לגבי ההחלטות שלי, אבל לא זכור לי ששאלתי מישהו אם זה בסדר ואם אני צריכה להביא דין וחשבון, כל עוד זה עושה לי טוב וכל עוד הם לא משנים את דעתי לגבי האמונה שלי- לא רואה בזה כל רע.
יום טוב שיהיה לך :)

.girl ,אני אומר או שככה כתוב (שערי תשובה, חלק ג, סימינים קמט-קנב)? יש הבדל...

איתי - יש לך זכות להתווכח, אם דברי אלוקים חיים - לא.

וכן, אם תראי את פירוש רש"י, ופירוש מלבי"ם על התילים טו, ד - תראי שאסור לכבד את מי שעובר על מצוות של אלוקים, אלא צריך לבזות אותם.

האם את מכבד את האזחרים שעוברים על החוקים של המדינה?

אם לא - למה בנוגע למי שעובר על חוקים של מלך העולם - כן?

אנונימי דבר ראשון אין שום קשר למאמין לכל דבר שאומרים לו ודבר שני אני מאמין כי אני מאמין בתנך ואני יודע שזה לא סתם יש כאלה שחושבים שזה חרטא וזה בסדר זה סך הכל דעה אחי ובאמת אני לא רב עם אף אחת אני ליטרלי אמרתי את דעתי וגם אני חושב שזה קצת נכון

זה בדיוק כמו שאני יגיד התנך מומצא, איך האנשים שמאמינים באלוהים מתכחשים למציאות

heart locked
צודקת מילה במילה

בוא תסביר לי למה שמתוך כל היקום הענק הזה יהיה לנו כדור הארץ גרגיר אבק אלוהים שיהיה קיים נטו בשביל לענות בני אדם והצרכים שלהם

אז למה עם דרך ארץ קדמה לתורה אפשר, אבל עם משהו מתהילים לא? לפי מה שאני יודעת שניהם כתובים בתנך.

כי הם מחפשים את האמת.
התנ"ך ממש לא הוכחה חיה וקיימת לאלוהים.
ואם כן, הארי פוטר קיים. הרי סדרת ספרי הארי פוטר היא הוכחה חיה וקיימת לכך.

^^^בפעם האלף אני מאמין וזה הקטע של אמונה את/ה לא מאמין/ה זה בעיה שלך לי לא אכפת אמרתי את דעתי וזהו זה

כוכב הדרום
זה מה שאני מנסה להסביר

אנחנו לא מתכחשים אנחנו פשוט לא מאמינים שזה קיים
ולגבי זה שהתנך הוא הוכחה לקיום של אלוהים- חחח טוב אחי

^לא אמרתי את זה אבל סבבה

אבל בתנך כתובות נבואות ודברים שהאדם לפני 3333 שנה לא יכל היה לדעת
כמו כן כתוב שאלוהים ברא "את המאור הגדול לממשלת היום ואת המאור הקטון לממשלת הלילה" איך בן אדם שחירטט את התנך לפני 3000 שנה ידע שהירח יותר קטן? הם אפילו יכלו לחשוב ההפך כי בליקוי חמה הירח מסתיר את כל השמש!

אני כאתאיסט חושב שהתנך נכתב ע"י בני אדם
בתנך כתוב שהוא קיים אבל אין הוכחה ש-ה' כתב אותו

אוי, אנונימי, קראתי את כל התגובות שלך.
אני מרחמת עליך.

~miter~, כי זה לא עניין של האם אכפת לך ממה אחרים מאמינים או לא (וחבל אם לא). זה עניין של האם אלוקים יכול לחייב אותנו להאמין בו? אם כן - על סמך מה? למה הוא צריך להעניש את הכופרים בעונש הכי גדול שיש (ראש השנה יז ע"א) - אם הם לא אשמים בכך שהם לא מאמינים, ולא הייתה להם סיבה להאמין? הרי ה' לא עושה עוול במשפט.

^^^ רואים שאתה אתאיסט מבלי שתגיד אחי

אגב, למה אתם כותבים אתאיסטים? למה אתם לא כותבים לא מאמינים?
אתאיסט למי שלא יודע, זה אדם שלא מאמין בכל דת שהיא, לא לא רק ביהדות.

אנונימי
שמע עם כל הכבוד לציטוטים החכמים שלך
ואני אסביר , לא אכפת לי מהאחרים מסיבה אחת ,
אם אני אקשיב לכל אחד שאומר את הדעה שלו זה לא יגמר בחיים וגם זה ליטרלי לא משפיע עליי אז פשוט לא אכפת מהשעה של אחרים

girl זה בדיוק הסיבה שכתבתי אתאיסט

.girl, קודם כל מה שהבאת כתוב במדרש, ולא בתנ"ך. זה עדין דברי אלוקים חיים, אבל נא לדייק במילים. דבר שני, את הכוונה האמיתית של המשפט כבר הסברתי.

אז למה אתם כותבים לא מאמינים? כי מישהו שמאמין בנצרות תא יכול לענות?

^^ מה קשורר

באמת לול מה קשור^^

^ אחי הוא לא מבין מילה ממה שהוא אומר עזוב

אם ככה למה זה נקרא להאמין? למה לא פשוט... יודע?


זה לא מוכח


למה אני עונה על זה בכלל

^ טוב אז לכל החכמולוגים פה קחו משפט אחד וקחו אותו לצומת ליבכם
אלוהים זה אמונה או שאתה מאמין או שאתה לא מאמין אין הוכחות כי זה הקטע בלהאמין!
אתה יכול לא להאמין ואתה יכול כן להאמין זה לא כזה מסובך
יש כאלה שבלי הוכחות לא מאמינים וזה ליטרלי בסדר

קודם כל אי אפשר להגיד על תנ"ך "חי" כיוון שזה חפץ.
שנית כל אין שום הוכחה לקיום אלים, להגיד שספר שבנאדם כתב זה הוכחה לקיום של אל זה שטותי. כל עוד לא ראית אותו במו עינייך או אין לך תמונה, אין לך דרך להוכיח ב100% שהוא קיים.
שלישית כל אנחנו לא מתכחשים לשום דבר כיוון שאי אפשר להתכחש לאמונה כי לכל אדם יש אמונה משלו.
זה שאתה מאמין שאלוהים קיים ואני לא מאמינה שאלוהים קיים לא הופך אותי למתכחשת. אי אפשר להתכחש לאמונה בגלל שאין הוכחה שהיא נכונה או לא וזה מה שהופך אותה לאמונה.
באותה מידה אני יכולה להגיד שאתה מתכחש לזה שאין אלוהים בגלל שהמדע הוא הוכחה לזה שאין קיום של אלים.

ומי אמר שהתנך זה אמיתי?
לכל אחד יש את האמונה שלו ואת החיים שלו ואי אפשר להכריח אף אחד להאמין או לא להאמין במשהו

את מאמינה?^

רק מזכירה שהתנך נכתב על ידי אנשים אז הם אלו שקבעו מה לכתוב .

האם נאמין לכל מה שכתוב כי כתוב? לא

זה כמו שאנחנו נשאל למה אתם לא מאמינים בחדי קרן

אלוהים קיים רק במוח שלך לא במציאות.
והתנך זה לא הוכחה לאלוהים.

איך ספר שנכתב על ידי בנאדם זו הוכחה? מה בעוד אלפי שנים יחשבו שהספר נרניה גם הוכחה?

^^^^^ נופ אני לא מאמינה

איך התנ"ך הוא הוכחה בדיוק? הוא רק הוכחה לזה שכתבו סיפורים

אין שם יאללה תרקדו, אפשר לשאול למה את לא מאמינה?

אנונימית, אני לא מאמינה בגלל שזאת הדעה שלי ואני בוחרת לא להאמין.
אם את באמת רוצה סיבה, אני לא מאמינה לא בתנ''ך ולא באלוהים כי לפי דעתי זה ספר ואין שום הוכחות שזה קרה

אנונימית תזכירי הוכחה שהיא טועה

אנונימית יקרה,
את לא מפחידה אותי.
תקללי אותי כמה שאת רוצה והדעה שלי לא תשתנה.
אני לא מבינה למה זה ככ מפריע לך אבל, אוקיי :)
לכל אחד יש דעה משלו וזה לגמרי מוסכם שאת תגידי מה שאת רוצה ואני אגיד מה שאני רוצה

ג'קסון סי פרנק או איך שלא קוראים לך,
אתה חתיכת גזען
למה את ישר תוקף אותי?
מה עשיתי?
אני בסך הכל ילדה דתייה שאומרת את דעתה

סתם עוד אנונימי, זה באמת נקרא "יודע" (דברים ד, לט).

בל אופן, הרב אלנחן ורסמן הי"ד הסביר שלהאמין - זה הכוונה לקבל את מה שהשכל מחייב בלב, ולא לדחות א תזה בגלל הנגיעה... יש אנשים שודחים את זה, ובגלל זה הםכופרים. לא בגלל שאין הוכחות...

מיטר אתה מאמין? זה לא מובן מהתשובות שלך

לאכול כשר ולשמור שבתות זה לא בזבוז זמן..
זה להאמין במשהו.
לי לא אכפת מי שפה זכותו שלא יאמין אני לא אומרת שלא.
אבל סתור אחת שאוכלת כשר ומאמינה זה לא בזבוז זמן.

^^^כן הוא מאמין זה די מובן...

art3m1s, הוא היה אחד מגדולי הרבנים שהיה בזמן השואה (הוא נספה שם). הוא ידע למה לאוקים יכול לחייב אותה להאמין בו - כי השכל מחייב את זה.

ומה זה קשור למדע, ולאנטי-מדע?

אני מאמין שאלוקבה לא קיים, אני אאמין אם תראו לי הוכחה או אפילו טענה הגיונית שהיא לא "אז איך הכל נברא" כי זה שאין תשובה לדבר אחד לא אומר שהתשובה היא בהכרח דבר מסויים.
אני בחור של היגיון, לא התחברתי בתור ילד קטן לכל ספרי האגדות של כיפה אדומה והיפייפיה הנרדמת ואני לא מאמין גם בתנך. מבחינתי אין הבדל.

משפט מצחיק אני מאמין שאלוקים לא קיים.
פשוט תגיד אני לא מאמין באלוקים

איך אני גזען בדיוק? לא אמרתי שום דבר גזעני

^^ אנונימית, אל תחפשי הגיון אצל האתאיסטים, הרי הם לא אנשי הגיון. אם הם היו אנשי הגיון - היו מודים שאלוקים קיים.

סוקה מה אתה חושב על מה שרשמתי? לגבי בריאת המאורות כפי שמצויין בבראשית

^חחח

^^^^^^לא אלוקים, אלוקבה (חיבור של אלוהים וקבה, חשבתי על זה לבד קצת ריספקט) דבר שני אני באמת מאמין שהוא לא קיים. להגיד שאני לא מאמין זה אומר שאני לא פוסל אפשרות שהוא קיים אבל אני גם לא מאמין בו. להגיד שאני מאמין שהוא לא זה פוסל מבחינתי את עצם הקיום שלו.

כן אבל מי ברא לאדם את הדעת?
מאיפה הרעיונות לטלפון לכל ההמצאות שיש לנו?
הכל מה'

אנונימי, לא ראיתי מה כתבת

art3m1s, אני לא מדבר נגד מדע, אני מדבר נגד אתאיזם (דברי הכי לא הגיוני שקיים בעולם). למה אתה מקשר בין הדברים?

למה עשית משוואה אתאיזם=מדע?

קבה ואלוקים זה אותו דבר.
איפה פה המוח. קצת השכלה בבן אדם

.baby girl.
כמו שכתבתי למעלה, זה שאין תשובה לדבר אחד לא אומר בהכרח שהתשובה היא דבר מסויים. יש דברים שאנחנו פשוט לא יודעים.

^^^ זה כל הרעיון, אל תיהי בורה

סוֹקָה, אין לך בסיס לפסילה. זה ממש לא רצינולי...

art3m1s,אבולוציה - זה שמשהו חי? שמששהו שיש לה דעת? אם היא עצמה אין לה - איך היא תתן את זה לאחרים?

מה זה אין לך בסיס לפסילה? אותו דבר אני יכול להגיד על פיות, לך תוכיח שהן לא קיימות.

אתם סתומים או מה?
קבה זה, הקדוש ברוך הוא.
הקדוש ברוך הוא זה אלוקים.
אז באמת אל תנו להראות חכמים כי אתם ממש אבל ממש לא וגם לא קרובים להיות.

נו באמת, זה פשוט חיבור של שתי מילים בעלות אותה משמעות למילה אחת חדשה שכיף להגיד, זה הרעיון. מרגיש כמו לדבר לקיר, אותה רמת אינטליגנציה זה ברור...

^^ אנונימית, את צודקת. הרי מה זה ראשית חכמה או ראשית הדעת? - יראת ה'. זה פסוקים מפורשים בתהילים ובמשלי.

^^די די די למה סתם להמציא תודה שטעית ותהיה בשקט

סוֹקָה, אין לי סיבה להגיד שהן כן קיימות - אז אני לא מאמין בהן. אבל האם אני להחליט מראש במלי שום סיבה שהם 100% לא קיימות? - התשובה היא לא.

סוקה אז אפשר לרשום שוב ותקרא?

art3m1s, ואיך זה קשור לדעה, בינה והשכל (או חכמה, בינה ודעת)?

אני פועל על פי היגיון, לפי היגיון בריא במאה אחוז אלוקבה לא קיים.

ואנונימי שני, כן אני אשמח.

art3m1s, ברור שעל התנ"ך (שזה דברי אלוקים חיים), ואל על השערות של אנשים. גם אם אלה אנשים חכמים מאוד.

תאמת?
לא ציטטתי כלום:)
הכל ידע ובזכות מי יש לי אותו? כבר ניחשת לבד :)

תפסיק לכתוב אלוקבה בן אדם הזוי

הוא יכול לכתוב איך שבא לו

אנונימית, איך זה בדיוק ידע אם את מדברת שטויות? חחחחחח

מה הולך חנן הגנן

סוֹקָה, להכחיש את זה שלעולם אמור הליות ברוא - ממש לא מבוסס על הגיון, ההפל הוא הנכון.

זה כמו שאני אראה מכתב מאוד חכם, ואני לא ראיתי מי כתתב אותו - אז אני אגיד שלפי ההגיון הבריא אין סיבה חהגיד שמישהו חכם כתב אותו, כי אני לא ראיתי את זה, אלא כנראה שהדיו נשפך לבד, ויצא מזה מכתב חכם.

ככה נראה "ההגיון הבריא" שלך...

לסוקה:
אבל בתנך כתובות נבואות ודברים שהאדם לפני 3333 שנה לא יכל היה לדעת
כמו כן כתוב שאלוהים ברא "את המאור הגדול לממשלת היום ואת המאור הקטון לממשלת הלילה" איך בן אדם שחירטט את התנך לפני 3000 שנה ידע שהירח יותר קטן? הם אפילו יכלו לחשוב ההפך כי בליקוי חמה הירח מסתיר את כל השמש!
מה אומר ?
לא מדהים בעינייך שיש שם נבואות ?

זה שהתנך כתוב בצורה חכמה לא מצדיק את הקיום של אלוהים

זה עניין של פרשנות
יש המון טעויות סביר להניח בתנך שפרשנים פשוט מפרשים אחרת. זה מזכיר לי את הפרק הראשון של שמש שחבורת חרדים חשבה שהוא איזה רב והוא כל הזמן אמר להם "אני חילוני" "אני אוכל שרימפס בכיפור" והם התעלמו ונתנו לזה פרשנויות שהצדיקו את המעשים.

art3m1s,הוא לא, וגם הסברתי למה לו...

אין הגיון בריא בלשלול את קיומו של אלוקים. זה לא הגיוני בשום צורה... אבל יש אנשים שפועלים לא על פי הגיון, אלא לפי מה שנח להם...

^^^אחי אתה מביך. הטענות שלך מביכות ואתה מדבר שטויות.

^^^לא שללתי את אלוקבה, רק אמרתי שאני מאמין שהוא לא קיים. אם יראו לי הוכחה אחרת אני אאמין אחרת.

hnan_agnan, הם שוללים דבר הגיוני ביותר: שלעולם אמור הליות בורא, כמו שלמכתב החכם אמור להיות כותב...

מה הקשר אחי. שום פרשנויות אחרות. אתה אומר שרב אמר לתלמידו שהוא חילוני ואז הם הצדיקו את זה? אז הם לא עשו בסדר ואתה יוצא מכליל.. ממה לא ככה התורה עובדת

סוֹקָה, עכשיו אתה מדבר אחרת? או שלא הבנתי אותך מקודם?

בכל אופן, אתה יודע שהוכחות לקיומו של אלוקים הם לוגיות (ויש המון), ולא פיזיקליות, נכון? זה לא אומר שהן לא תקפות...

אתה משווה בין עולם שלם למכתב. מה?
ביזבזתי את כל הזמן הזה לדבר עם בן אדם כזה מה אני עושה עם החיים שלי הצילוו

מדבר אחת? מה זה אומר בכלל? כנראה לא הבנת אותי מקודם.

ה, אז אל תקרא לאי אמונה שלך (ואפילו לשלילה) "הגיון", כי זה לא מבוסס של שום הגיון...

art3m1s, אז סיכמנו שאתה מתנגד להגיון?

hnan_agnan, תיקנתי את הטעויות הקלדה. זה קורה אצלי הרבה.

art3m1s, למה לא? אם לא ה' - מי כבר יכול לעזור לך? עוד פעם אתה שולל דברים בלי סיבה?

hnan_agnan, יש הרבה טיעונים הגיונים לכך שאלוקים קיים, והוא זה שנתן לנו את התורה...

hnan_agnan, כן, אתה טועה, לא מדובר בניחושים (שזה אסור על פי התורה), אלא על הרבה הוכחות לוגיות שמחייבות להאמין.

איזה? מפורט בשאלה אחרת, העלתי שם כמה נקודות (בקישור מצורף).

art3m1s, משהו שקרה בהיסטוירה לכל העם - זה אל הוכחה? אם יש מסורת כזאת לכל העם - זה אומר שזה קרה באמת, ולא משהו שמישהו סיפר להם. אחרת היו מספרים שמישהו סיפר להם את זה, והם האמינו לאותו אחד, ולא שיש להם רצך היסטורי מזמן האירוע מהורים...

hnan_agnan, למה לנחש. אני הולך על פי ההיסטוירה וההגיון. אני משתמש בהוכחות שאלוקים בעצמו נתו לנו בתורה...

יש אלוהים
אם יש עולם אז מי ברא אותו אם לא אלוהים?
הטבע שלכם ? מי ברא את הטבע? חברה די להתכחש. כולם פה מאמינים .. אתם סתם רוצים להשקיט את המצפון שלכם

"גם לקוראן יש הוכחות שהאלוהים שלהם יכול לעמוד מאחורי התורה, וגם לנצרות, ונחש מה, לכל אחת מה10000 דתות בעולם הזה."

- באמת? אתה כיול לפרט? אם תשאל את אנשי הדת שלהם מה ההוכחות שלהם לאמנוה שלהם - הם יגידו לך שצריך פשוט להאמין לאל הוכחות. זאת הגדולה של האמונה. אם יש הוכחות - זה לא חכמה להאמין. החכמה היא להאמין שאין הוכחות (אז למה דווקא בדת שלהם, ולא בדת ארחת?). יגידו לך שאם אין לך אמונה תמימה - איך לך מה לחפש בדת שלהם. או שאתה בוחר להאמין, או שאתה לא. רק יהדות יכולה להציג הוכחות לנכונותה.

"תוכיח לי גם את זה, אמרתי כבר לפני, אל תזרוק לי סיפורים מהתנך"

- כי לא סתם זה עובר במסורת של כל העם. כי העם אל היה משתכנע שזה מה שקרה להם אם זה אל קרה להם באמת. זה אל סתם סיפרו בספר שאתה לא ידוע מי כתב אותו ומאיפה הוא בא, זה משהו שכל עם שיראל מביר מדור לדור. אז זה היה חייב להתחיל מזמן שזה קרה.


" גם אני הבטחתי לעצמי שלא אוכל גלידה של בן אנד ג'ריז יותר, עמדתי בהבטחה"

- בהבטחות שלך אין משהו על טבעי. אבל רק אלקוים יכול להבטיח ברכה ביבול בשנה השישית (תבואה פי 3) למי שישמור את שנת השמיטה. אתה יכול להבטיח דבר כזה? או האף אחד לא יכבוש את הארץ בשעה שכל הגברים עולים למקום אחד.

"סימני טהרה בחיות טמאות"
- מי, חוץ מאלוקים יכול לדעת ששי רק בעלי חיים מסוימים עם סימן טהרה אחת, ולא יותר? סתם אנשים מכירים את כל הבעלי חיים שיש בעולם?

"וכל השאר היו עוד ציטוטים מרבנים"
- ציטוטים שמסבירים מה ההכרח לדעת שהתורה היא מן השמים.

^^מדוייק

ארט אחי, איני אוהב להסתבך. אני פשוט רואה עולם וספר שאדם רגיל לא יכול/יכל היה לכתוב
מבין... זו דעתי. תאמין במה שבא לך. מדענים . פיצוצים. לא אכפת לי

^^^ אתה קורא למפץ הגדול פיצוץ ואתה מצפה שנמשיך להתייחס אליך ברצינות פה? לא ולא אדוני. אתה מ-ב-ו-ט-ל !

חלקים רבים בתנך אמנם כתובים טוב אבל יש ספרים שכתובים טוב יותר

hnan_agnan, אני יכול להביא לך סדרה של מאמרים מדוע התנ"ך עונה על הקריטריונים של ההיסטוריה. קדום כל, הדברים נכתבו בזמן האירועים (ממתן תורה ומעלה), לא שכתבו על פי סיפורים מה קרה לפני שנים...


https://rationalbelief.org.il/category/prophets-historical-tradition/

https://rationalbelief.org.il/category/the-historical-tradition-of-the-torah/

https://rationalbelief.org.il/category/historical-tradition-sages-of-israel/

חח מהה אתם עדיין מדברים פה. ואו.
אבל אני כאמון כשף המי הנורא שמח לבשר לכולכם שיש אלוהים
אבל לא מעניין אותי אם אתם מאמינים או לא הכל טוב❤

ואוו , כמה מצחיק אתה לול

ואו כמה מזלזל
אבל אני אמון
ככה שאני מחליט ואתם מצייתים לי

יאללה עזבי אותי גם כן את אני מחליט פה אם יש אלוהים למה אניכשף מים ואתם לא!

בשר

^^ חחח אם לקרא לזה הומור בכלל