12 תשובות
אכן יהיה יותר טוב
טראמפ יהיה פי אלף יותר טוב לישראל
שואל השאלה:
ליקריץ'
את/ה טועה לדעתי.. למה לדעתך ביידן יהיה יותר טוב מטראמפ??
ביידן נראה לי יהיה כמו תקופת אובמה במידה ויבחר. ממש ככה.
ליקריץ'
את/ה טועה לדעתי.. למה לדעתך ביידן יהיה יותר טוב מטראמפ??
ביידן נראה לי יהיה כמו תקופת אובמה במידה ויבחר. ממש ככה.
אנונימי
לא, וזה לא רק עניין של מה שאני חושב, אלא של הרקורד של ביידן.
ב-22 ביוני 1982, המועמד לנשיאות ג'ו ביידן היה סנטור צעיר מדלאוור. במהלך ישיבה של ועדת קשרי החוץ בסנאט, התפתח עימות בין ביידן לבין ראש ממשלת ישראל דאז מנחם בגין, וביידן איים בהפסקת הסיוע לישראל.
מנחם בגין לא התבלבל והגיב בתקיפות: "אל תאיים עלינו להפסיק את עזרתך. זה לא יעבוד. אני לא יהודי עם ברכיים רועדות. אני יהודי גאה עם היסטוריה תרבותית של 3700 שנה. איש לא נחלץ לעזרתנו כשמתנו בתאי הגזים והתנורים. איש לא נחלץ לעזרתנו כשחתרנו ליצור את מדינתנו. שילמנו על זה. נלחמנו על זה. מתנו על זה. אנו נעמוד על עקרונותינו. אנחנו נגן עליהם. ובמידת הצורך אנו נמות עליהם שוב, עם או בלי עזרתך".
ביידן הסנטור כששמע את אמירותיו החריפות של בגין, דפק בכעס על השולחן. בגין בתגובה השיב לו: "השולחן הזה מיועד לכתיבה ולא לאגרופים. אל תאיים עלינו בסיוע חיתוך. האם אתה חושב שמכיוון שארה"ב מלווה לנו כסף היא רשאית לכפות עלינו את מה שעלינו לעשות? אנו אסירי תודה על הסיוע שקיבלנו, אך אסור לאיים עלינו. אני יהודי גאה. שלושת אלפים שנות תרבות מאחורי, ואתה לא תפחיד אותי באיומים. שימו לב: אנחנו לא רוצים שחייל אחד שלכם ימות למעננו".
כשהסתיימה הפגישה, ניגש לבגין אחד הסנטורים ושיבח אותו על עמדתו התקיפה. כנראה שכאשר נציגנו בטוחים בעצמם, הם גם זוכים לכבוד.
האם ביידן יהיה הנשיא הבא? מוקדם לדעת. אם אכן הוא ייבחר, נצטרך לקוות שראש ממשלת ישראל ימשיך בדרכו של בגין, ויהיה "יהודי גאה".
*קרדיט לערוץ 20.
ב-22 ביוני 1982, המועמד לנשיאות ג'ו ביידן היה סנטור צעיר מדלאוור. במהלך ישיבה של ועדת קשרי החוץ בסנאט, התפתח עימות בין ביידן לבין ראש ממשלת ישראל דאז מנחם בגין, וביידן איים בהפסקת הסיוע לישראל.
מנחם בגין לא התבלבל והגיב בתקיפות: "אל תאיים עלינו להפסיק את עזרתך. זה לא יעבוד. אני לא יהודי עם ברכיים רועדות. אני יהודי גאה עם היסטוריה תרבותית של 3700 שנה. איש לא נחלץ לעזרתנו כשמתנו בתאי הגזים והתנורים. איש לא נחלץ לעזרתנו כשחתרנו ליצור את מדינתנו. שילמנו על זה. נלחמנו על זה. מתנו על זה. אנו נעמוד על עקרונותינו. אנחנו נגן עליהם. ובמידת הצורך אנו נמות עליהם שוב, עם או בלי עזרתך".
ביידן הסנטור כששמע את אמירותיו החריפות של בגין, דפק בכעס על השולחן. בגין בתגובה השיב לו: "השולחן הזה מיועד לכתיבה ולא לאגרופים. אל תאיים עלינו בסיוע חיתוך. האם אתה חושב שמכיוון שארה"ב מלווה לנו כסף היא רשאית לכפות עלינו את מה שעלינו לעשות? אנו אסירי תודה על הסיוע שקיבלנו, אך אסור לאיים עלינו. אני יהודי גאה. שלושת אלפים שנות תרבות מאחורי, ואתה לא תפחיד אותי באיומים. שימו לב: אנחנו לא רוצים שחייל אחד שלכם ימות למעננו".
כשהסתיימה הפגישה, ניגש לבגין אחד הסנטורים ושיבח אותו על עמדתו התקיפה. כנראה שכאשר נציגנו בטוחים בעצמם, הם גם זוכים לכבוד.
האם ביידן יהיה הנשיא הבא? מוקדם לדעת. אם אכן הוא ייבחר, נצטרך לקוות שראש ממשלת ישראל ימשיך בדרכו של בגין, ויהיה "יהודי גאה".
*קרדיט לערוץ 20.
ביידין אוהד ישראל, מייצג את הזרם המתון במפלגה הדמוקרטית.
המרכז והשמאל יחשוב ביתר שאת שהוא טוב יותר לישראל, הימין הישראלי כמובן יעדיף את טראמפ
המרכז והשמאל יחשוב ביתר שאת שהוא טוב יותר לישראל, הימין הישראלי כמובן יעדיף את טראמפ
שואל השאלה:
או בקיצור אם ביידן נבחר
(מה שלצערי הרב יקרה לדעתי) הסיכוי לסכסוך בין ישראל לארה"ב וביטול כל הדברים שנעשו עם טראמפ. יהיה קרוב יותר מתמיד.
יש לי תחושה שהאמריקאים לא יבחרו בטראמפ פעם נוספת... אולי זה טוב לארצות הברית אבל זאת תהיה פגיעה במדינת ישראל. ביידן יהיה גרוע לישראל הוא לא יעזור וינסה לתרץ כל מיני תירוצים בדיוק כמו שיהיה עם אובמה.
או בקיצור אם ביידן נבחר
(מה שלצערי הרב יקרה לדעתי) הסיכוי לסכסוך בין ישראל לארה"ב וביטול כל הדברים שנעשו עם טראמפ. יהיה קרוב יותר מתמיד.
יש לי תחושה שהאמריקאים לא יבחרו בטראמפ פעם נוספת... אולי זה טוב לארצות הברית אבל זאת תהיה פגיעה במדינת ישראל. ביידן יהיה גרוע לישראל הוא לא יעזור וינסה לתרץ כל מיני תירוצים בדיוק כמו שיהיה עם אובמה.
אנונימי
אין זה מדויק ^
ביידין הצהיר שהשגרירות בירושלים תישאר ללא שינוי, לגבי שאר הדברים נמתין.
ביידן הוא איש מרכז, בין המתונים ביותר במפלגה הדמוקרטית, ימינה יותר מאובמה
ביידין הצהיר שהשגרירות בירושלים תישאר ללא שינוי, לגבי שאר הדברים נמתין.
ביידן הוא איש מרכז, בין המתונים ביותר במפלגה הדמוקרטית, ימינה יותר מאובמה
אם הוא אכן היה איש מרכז מתון ואוהב ישראל, הוא לא היה גוער במנחם בגין, ומאיים לקצץ את הסיוע.
אני סבור אחרת:
"אני זוכר שנסעתי מקהיר כל הדרך לסואץ סיפר ביידן בחגיגת יום העצמאות לישראל בוושינגטון בשנת 2015. "יכולת לראות את ענני האבק והחול העצומים האלה. אבל אף אחד מהם לא נראה מבודד. הסתבר שאלה היו תרגילים צבאיים שהתקיימו במדבר. ואני הייתי ממש מודאג. עברנו דרכם, [וגולדה מאיר] ציירה תמונה קודרת מאד שבכנות, הפחידה אותי מאד, לגבי הסיכויים".
אבל זה לא הגורם המעצב היחיד במדיניותו של ביידן כלפי ישראל.
סגן הנשיא לשעבר גם עושה מאמץ לפנות לאגף השמאלני במפלגה, וקיבל בהתלהבות את תמיכתם של ג'יי סטריט, השדולה הליברלית העוסקת במדיניות במזרח התיכון, ושל ברני סנדרס, יריבו העיקרי במרוץ למועמדות המפלגה. עם זאת ביידן מסתייג באופן נחרץ מהקריאות שלהם למנף את הסיוע האמריקני לישראל כדי ללחוץ עליה להסכים לוויתורים. בנובמבר האחרון, לאחר ועידת ג'יי סטריט, אמר ביידן כי זו תהיה "טעות ענקית" ו"שערורייתית לחלוטין" להשתמש בכספי הסיוע כדי ללחוץ על ישראל.
אנשי הקמפיין של ביידן, הצביעו על ההצהרות האחרונות של ביידן המדגישות את החשיבות העליונה שהוא רואה לבטחונה של ישראל.
"על המנהיגים הפלשתינאים להפסיק את ההסתה ואת האדרת האלימות, והם חייבים להתחיל ולהיות כנים עם העם שלהם בנושא הלגיטימיות של ישראל ומעמדה הקבוע כמדינה יהודית במולדת ההיסטורית של העם היהודי", היתה תשובתו של ביידן לשאלון של המועצה ליחסי חוץ. הוא גם קרא לישראל להפסיק את הרחבת ההתנחלויות בגדה המערבית"
*מתוך סוכנת הידיעות היהודית
"אני זוכר שנסעתי מקהיר כל הדרך לסואץ סיפר ביידן בחגיגת יום העצמאות לישראל בוושינגטון בשנת 2015. "יכולת לראות את ענני האבק והחול העצומים האלה. אבל אף אחד מהם לא נראה מבודד. הסתבר שאלה היו תרגילים צבאיים שהתקיימו במדבר. ואני הייתי ממש מודאג. עברנו דרכם, [וגולדה מאיר] ציירה תמונה קודרת מאד שבכנות, הפחידה אותי מאד, לגבי הסיכויים".
אבל זה לא הגורם המעצב היחיד במדיניותו של ביידן כלפי ישראל.
סגן הנשיא לשעבר גם עושה מאמץ לפנות לאגף השמאלני במפלגה, וקיבל בהתלהבות את תמיכתם של ג'יי סטריט, השדולה הליברלית העוסקת במדיניות במזרח התיכון, ושל ברני סנדרס, יריבו העיקרי במרוץ למועמדות המפלגה. עם זאת ביידן מסתייג באופן נחרץ מהקריאות שלהם למנף את הסיוע האמריקני לישראל כדי ללחוץ עליה להסכים לוויתורים. בנובמבר האחרון, לאחר ועידת ג'יי סטריט, אמר ביידן כי זו תהיה "טעות ענקית" ו"שערורייתית לחלוטין" להשתמש בכספי הסיוע כדי ללחוץ על ישראל.
אנשי הקמפיין של ביידן, הצביעו על ההצהרות האחרונות של ביידן המדגישות את החשיבות העליונה שהוא רואה לבטחונה של ישראל.
"על המנהיגים הפלשתינאים להפסיק את ההסתה ואת האדרת האלימות, והם חייבים להתחיל ולהיות כנים עם העם שלהם בנושא הלגיטימיות של ישראל ומעמדה הקבוע כמדינה יהודית במולדת ההיסטורית של העם היהודי", היתה תשובתו של ביידן לשאלון של המועצה ליחסי חוץ. הוא גם קרא לישראל להפסיק את הרחבת ההתנחלויות בגדה המערבית"
*מתוך סוכנת הידיעות היהודית
ההמשך:
"רפובליקנים המבקשים לצלוף בביידן, מצביעים על פגישה סגורה בשנת 1982 בין ראש הממשלה דאז, מנחם בגין, לבין סנטורים דמוקרטיים. תמצית הסיפור היא שביידן ובגין צעקו זה על זה, ובגין אמר שישראל תעדיף לוותר על הסיוע האמריקני ובלבד שלא תיכנע לדרישות האמריקנים. (ביידן העלה בפגישה את הרחבת ההתנחלויות על ידי ישראל וסנטורים אחרים מתחו ביקורת על הפלישה הישראלית ללבנון).
העניין הוא שאם קוראים את הדיווחים מהמפגש, מסתבר שביידן דיבר בלשון תיאורית, ולא מנחה: הוא אמר לבגין מה עלול לקרות יהיה לחץ לקצץ בסיוע לישראל ולא אמר שהוא ימליץ לעשות כן.
זוהי התבנית של נקודות המחלוקת של ביידן עם ישראל: ארה"ב שומרת עליכם, אבל אל תהיו האויב הגרוע ביותר של עצמכם. "ישראל יכולה לפתוח נגדנו בקרב אגרופים, ואנחנו עדיין נגן עליה", אמר ביידן בשנת 2010 למייקל אורן, אז שגריר ישראל בארה"ב, כשמערכת היחסים בין המדינות היתה בשפל של כל הזמנים בשל הרחבת ההתנחלויות, כך כתב אורן באוטוביוגרפיה שלו "בן ברית: חיי כגשר בין ישראל לארצות הברית".
זו גם היתה המחשבה מאחורי ההצהרה ששלח ביידן השבוע ל-jta, כשהזהיר את מנהיגי ישראל מפני חיסול פתרון שתי המדינות פתרון חיוני להישרדותה של ישראל, לדעתו על ידי סיפוח חלקים של הגדה המערבית. "למען השלום הישראלי-פלסטיני, בראש סדר העדיפויות צריך לעמוד כעת חידוש הדיאלוג האמריקני עם הפלסטינים והפעלת לחץ על ישראל שלא תנקוט בפעולות שיהפכו את פיתרון שתי המדינות לבלתי אפשרי", כתב ביידן. "אני אפתח מחדש את הקונסוליה האמריקנית במזרח ירושלים, אמצא דרך לפתוח מחדש את משרדי המשלחת הדיפלומטית של אש"פ בוושינגטון, ואחדש את הסיוע הכלכלי והביטחוני שהתקיים עשרות שנים, והופסק על ידי ממשל טראמפ".
"רפובליקנים המבקשים לצלוף בביידן, מצביעים על פגישה סגורה בשנת 1982 בין ראש הממשלה דאז, מנחם בגין, לבין סנטורים דמוקרטיים. תמצית הסיפור היא שביידן ובגין צעקו זה על זה, ובגין אמר שישראל תעדיף לוותר על הסיוע האמריקני ובלבד שלא תיכנע לדרישות האמריקנים. (ביידן העלה בפגישה את הרחבת ההתנחלויות על ידי ישראל וסנטורים אחרים מתחו ביקורת על הפלישה הישראלית ללבנון).
העניין הוא שאם קוראים את הדיווחים מהמפגש, מסתבר שביידן דיבר בלשון תיאורית, ולא מנחה: הוא אמר לבגין מה עלול לקרות יהיה לחץ לקצץ בסיוע לישראל ולא אמר שהוא ימליץ לעשות כן.
זוהי התבנית של נקודות המחלוקת של ביידן עם ישראל: ארה"ב שומרת עליכם, אבל אל תהיו האויב הגרוע ביותר של עצמכם. "ישראל יכולה לפתוח נגדנו בקרב אגרופים, ואנחנו עדיין נגן עליה", אמר ביידן בשנת 2010 למייקל אורן, אז שגריר ישראל בארה"ב, כשמערכת היחסים בין המדינות היתה בשפל של כל הזמנים בשל הרחבת ההתנחלויות, כך כתב אורן באוטוביוגרפיה שלו "בן ברית: חיי כגשר בין ישראל לארצות הברית".
זו גם היתה המחשבה מאחורי ההצהרה ששלח ביידן השבוע ל-jta, כשהזהיר את מנהיגי ישראל מפני חיסול פתרון שתי המדינות פתרון חיוני להישרדותה של ישראל, לדעתו על ידי סיפוח חלקים של הגדה המערבית. "למען השלום הישראלי-פלסטיני, בראש סדר העדיפויות צריך לעמוד כעת חידוש הדיאלוג האמריקני עם הפלסטינים והפעלת לחץ על ישראל שלא תנקוט בפעולות שיהפכו את פיתרון שתי המדינות לבלתי אפשרי", כתב ביידן. "אני אפתח מחדש את הקונסוליה האמריקנית במזרח ירושלים, אמצא דרך לפתוח מחדש את משרדי המשלחת הדיפלומטית של אש"פ בוושינגטון, ואחדש את הסיוע הכלכלי והביטחוני שהתקיים עשרות שנים, והופסק על ידי ממשל טראמפ".
greedy capitalist
האמינות של התשובה שלך = ערוץ 20
האמינות של התשובה שלך = ערוץ 20
ביידן לא אוהד ישראל ולא נעליים
הוא רוצה להחזיר את השגרירות לתל אביב
הוא רוצה להחזיר את השגרירות לתל אביב
באותו הנושא: