מי אתם חושבים סבל יותר לפני קום המדינה המזרחים או האשכנזים (אני יודע שאי אפשר להשוות אבל נגיד אתם חייבים אל תתייפיפו)

המזרחים לדעתי

שואל השאלה:
ולמה? תגידו למה!

אשכנזים
ליטרלי השואה

השואה אחי, השואה

האשכנזים בגלל השואה

אלה שאומרים על השואה.. סתם שתדעו, סבא שלי ניצול שואה והוא בכלל ממרוקו. הצרפתים שיתפו עם הנאצים פעולה, הצרפתים עברו לאיזור מדינות ערב.. כדי לפגוע במזרחים. סבא שלי עבר את זה, הןא ברח ממרוקו לאירופה ומשם לארץ בסוף המלחמה. לא נכון להגיד "אשכנזים בגלל השואה".

נכון אבל השואה הכתה שונה במדינות שונות^ חלילה לא באה לזלזל לרגע במה שסבא שלך עבר אבל יש מדינות שהשואה הייתה נוכחת שם יותר (מזרח אירופה באמת) לעומת שאר המדינות בהן התרחשה

המשפחה של סבא שלי כמעט נתפסו, מי שנתפס שם הועבר לגטאות באירופה, לסבא שלי היה מזל.. עדיין, גם ללא קשר לשואה, מדינות ערב סבלו מהמון גזענות (היהודים), רק בגלל היותם יהודים במדינות של מוסלמים..

שוב^ לא זלזלתי בסבא שלך... וברור לי שהוא חווה אנטישמיות נוראית אבל אם השאלה בודקת "מי סבל יותר לפני קום המדינה" אז אשכנזים... מהסיבות שציינתי מקודם

איזה סיבות בדיוק? לא ראיתי שום סיבה.

ובואי נגיד את זה בתכלס, כל הסבים והסבתות שלי חוו את השואה, מצד אבא הם היו בגטאות (פולין והונגריה) ומצד אמא ברחו מהצרפתים (עיראק ומרוקו, למרות שסבתא שלי נולדה בקום המדינה, אז סבא וסבתא רבא מצד סבתא)

שבמדינות אשכנז השואה הכתה יותר חזק, השואה הייתה רצח העם הגדול והאכזרי ביותר בכל הזמנים
מכאן נגזר שאם במדינה מסוימת אנשים חוו אותה בצורה הקשה ביותר- הם סבלו הכי הרבה

כמות האנשים שנרצחו לא משווה את המכה האמיתית, עצם זה שהשואה הגיעה למזרחים כבר הופך את זה ללא נכון להגיד שרק האשכנזים סבלו. במדינות ערב, לעלות משם כשאסור ליהודים לצאת משם, ללכת בשטחי מדבר עם שודדים בלילה, זה לא נורמלי. מאירופה היה קצת הרבה יותר קל להגיע בגלל התנאי אקלים ההגיוניים. סבא שלי איבד 3 אחים שלו במסע הזה (הגיע עם 2 אחים). אין דבר כזה "מי יותר סבל" זה כמו לשאול ילד שעבר חרם וילדה שעברה אונס מי יותר סבל. שניהם זה טראומה. מבחינתי, כמו שלא משווים בין סבל אישי של אנשים לא משווים בין עדות. כמו שלא תבואי ותגידי לי היא עברה את זה ואת זה אז היא סבלה יותר. אותו דבר לגבי מזרחים ואשכנזים

אני לא מבינה למה את מתגוננת אני לא תוקפת אותך. אני מסבירה לך שבהתאם לשאלה של *שואל השאלה* שהיא "מי סבל יותר"(אם את אומרת שאי אפשר לשאול שאלה כזאת למה ענית?) אפשר להשוות, לפי מדדים של איך היא התרחשה. האנטישמיות שלוותה כבר לפני באותן מדינות, כמות המחנות, האופי בו נתפסו היהודים באותו מקום וכן- כמות האנשים מעידה גם היא כי מדינה שבה מתו 3 מיליון לעומת מדינה שמתו בה 30000 לצורך העניין, סבלה יותר כי התהליכים האלה נוצרו לאט אז כדי שכל כך הרבה אנשים יהרגו- זה אומר שמלכתכילה סבלו שם הרבה יותר כדי שזה יגיע למצב קיצוני כזה.

לא הורדתי מהסבל או מהאנטישמיות שחוו בארצות המזרח לא אמרתי שהמשפחה שלך לא עברה את מה שהיא עברה ולא ניסיתי להוזיל מהערך שלה. אני רק מסבירה לך שאם מטרת השאלה היא להשוות סבל, אז אם כל הכאב שבעניין אפשר, ואלו האשכנזים.

לא ניסיתי להתגונן ואני לא מתגוננת, פשוט מעצבן אותי הקטע הזה שאנשים משווים סבל של עדה אחת לעדה אחרת. כל אחד סבל באותה מידה בדרכים שונות. אני הגבתי שזה לא נכון להגיב על השואה בגלל שהשואה הגיעה למזרח. זו את שבאה אליי ופתחה את הדיון הזה פה.

טוב הדיון הזה מעט מיצה את עצמו. אם אחרי כל מה שכתבתי עדיין לא הבנת את התשובה שלי אני לא חושבת שתביני

לד"ר דוליטל - זה נכון שהשואה השפיעה גם על מזרחים, יש לי רחוקי משפחה טריפוליטאים שהגיעו איכשהו למחנה. אבל בגלל שהנאצים התחילו את ההשמדה מאירופה, האשכנזים סבלו יותר.