23 תשובות
לדעתי לא חייב לגייס אותם אבל מה שכן הם חייבים לתרום למדינה בדרך אחרת
התנדבות כזאת או אחרת
התנדבות כזאת או אחרת
אנונימי
כן למה לא הם גם חיים במדינה הזאת לא?
אנונימית
שמיצינו את השאלות האלו
החרדים שכן רוצים להתגייס שיתגייסו
אלו שלא רוצים שלא ייתגייסו המערכת של הצבא גם לא מותאמת כל כך
וגם תאמיני לי שהם עושים המון!
הם מתנדבים המון ויש מלא עמותות שנועדו לעזרה אז תפסיקו לזלזל בהם!!
חאלס זה כבר דוחה!
החרדים שכן רוצים להתגייס שיתגייסו
אלו שלא רוצים שלא ייתגייסו המערכת של הצבא גם לא מותאמת כל כך
וגם תאמיני לי שהם עושים המון!
הם מתנדבים המון ויש מלא עמותות שנועדו לעזרה אז תפסיקו לזלזל בהם!!
חאלס זה כבר דוחה!
שואל השאלה:
^אבל זה ממש לא פייר שבגלל שמישהו לא חרידי הוא יהיה חייב להתגייס
^אבל זה ממש לא פייר שבגלל שמישהו לא חרידי הוא יהיה חייב להתגייס
לא
זה עושה יותר בלאגן מתועלת
ככה צריך להוציא יותר כספים ולהקפיד על הפרדה בין גברים לנשים וכו
בגלל זה הממשלה לא מחייבת אותם, כי תכלס מעדיפים שהם לא יהיו
וכן תכלס זה לא פייר אבל זה עדיף
זה עושה יותר בלאגן מתועלת
ככה צריך להוציא יותר כספים ולהקפיד על הפרדה בין גברים לנשים וכו
בגלל זה הממשלה לא מחייבת אותם, כי תכלס מעדיפים שהם לא יהיו
וכן תכלס זה לא פייר אבל זה עדיף
שואל השאלה:
אז לפחות שיעשו שירות לאומי כלשהו
אי אפשר לפתור בן אדם מלתרום למדינה כי זה פוגע במשהו שהוא מאמין בו
אז לפחות שיעשו שירות לאומי כלשהו
אי אפשר לפתור בן אדם מלתרום למדינה כי זה פוגע במשהו שהוא מאמין בו
שואל השאלה:
אבל לא מחריכים אותם להתנדב העמותות האלה
ויותר מצב שחלקם לא תורמים למדינה
אבל לא מחריכים אותם להתנדב העמותות האלה
ויותר מצב שחלקם לא תורמים למדינה
יש כאלה שעושים שירות לאומי ויש כאלה שמתנדבים
לא פתרו אותם מלתרום למדינה
לא פתרו אותם מלתרום למדינה
שואל השאלה:
אבל לפחות שיוודאו שכל החרידים מתנדבים
אבל לפחות שיוודאו שכל החרידים מתנדבים
אני לומדת במסגרת דתית והתשובה של האולפנה זה שכאילו החרדים וכול אלה שבישיבה שומרים עלינו בכך שהם מתפללים והם כאילו מכפרים על הדברים הרעים שאנחנו עושים ואלוהיים חס עלינו,משהו כזה. פעם כאילו הייתי בראש של זה לא פייר ומה נראה להם הם לא עושים כולם ולא תורמים למדינה אבל עכשיו אין לי בעיה עם זה.
את אלה שתורתו אומונתו - לא. לגבי אחרים - שישאלו את הרבנים.
ומה זה לא פייר? כל אחד בתפקיד שלו: כמו שאי אפשר לדרוש מטייס שיהיה גם טבח (כי הוא כרגע נמצא בתפקיד אחר, ואותו תקפיד יותר חשוב) -ככה אי אפשר לדרוש מחייל שנמצא בצבא ה' שגם ילחם בחזית, או יעשה תפקיד צבא י אחר (כי הוא נמצא כרגע בתפקיד יותר חשוב).
ומה זה "לא תרומים" (אלה שלא מתנדבים לשום ארגון, ורק לומדים תורה). זה שהם לומדים צורה לא שומר עלינו? הרי בלי הלימוד שלהם העולם לא היה מתקים, כמו שנאמר "אִם לֹא בְרִיתִי יוֹמָם וָלָיְלָה - חֻקּוֹת שָׁמַיִם וָאָרֶץ, לֹא שָׂמְתִּי" (ירמיה לג, כה). מהסיבה זאת, כתוב בגמרא (סנהדרין צט ע"ב) מי שטעון שלודמי התורה לא מועילים להם בכלום, אאל מה דהם לומדים - זה בשביל עצמם - שהוא אפיקורוס, כי הוא לא מאמין בפסוק זה.
שאלה נגדית: למה לא לגייס את החילנונים לתורה (לא שבהם ראויים לזה?)? זה לא פייר שהם לא ילמדו תורה בכלל, בעוד שבני תורה ילמדו את התורה מהבוקר עד הערב. כל החיים. והם? אפילו 3 שנים מהחיים שלהם לא מוכנים ללמוד לשירות של ללמוד תורה?
ומה זה לא פייר? כל אחד בתפקיד שלו: כמו שאי אפשר לדרוש מטייס שיהיה גם טבח (כי הוא כרגע נמצא בתפקיד אחר, ואותו תקפיד יותר חשוב) -ככה אי אפשר לדרוש מחייל שנמצא בצבא ה' שגם ילחם בחזית, או יעשה תפקיד צבא י אחר (כי הוא נמצא כרגע בתפקיד יותר חשוב).
ומה זה "לא תרומים" (אלה שלא מתנדבים לשום ארגון, ורק לומדים תורה). זה שהם לומדים צורה לא שומר עלינו? הרי בלי הלימוד שלהם העולם לא היה מתקים, כמו שנאמר "אִם לֹא בְרִיתִי יוֹמָם וָלָיְלָה - חֻקּוֹת שָׁמַיִם וָאָרֶץ, לֹא שָׂמְתִּי" (ירמיה לג, כה). מהסיבה זאת, כתוב בגמרא (סנהדרין צט ע"ב) מי שטעון שלודמי התורה לא מועילים להם בכלום, אאל מה דהם לומדים - זה בשביל עצמם - שהוא אפיקורוס, כי הוא לא מאמין בפסוק זה.
שאלה נגדית: למה לא לגייס את החילנונים לתורה (לא שבהם ראויים לזה?)? זה לא פייר שהם לא ילמדו תורה בכלל, בעוד שבני תורה ילמדו את התורה מהבוקר עד הערב. כל החיים. והם? אפילו 3 שנים מהחיים שלהם לא מוכנים ללמוד לשירות של ללמוד תורה?
אנונימי
הם אוכלי חינם וחייבים לגייס אותם.
אנונימית
אם הצבא יעזור להם בסידור יום שיעזור להם לקיים את האורח החיים שלהם אז בסד
^צודק!
אנונימית
צריך שהם יתרמו איך שהם יכולים
הם לא יכולים לשרת בקרבי או שירות לאומי כי הם צריכים ללמוד תורה
אז הם יתרמו בדרכים אחרות
אני די בטוח שחשבת על השאלה הזאת לאחר שהצעתי פיתרון בשאלה שלי שאמרתי שכל אחד חרדי או לא צריך לתרום איך שהוא יכול
הם לא יכולים לשרת בקרבי או שירות לאומי כי הם צריכים ללמוד תורה
אז הם יתרמו בדרכים אחרות
אני די בטוח שחשבת על השאלה הזאת לאחר שהצעתי פיתרון בשאלה שלי שאמרתי שכל אחד חרדי או לא צריך לתרום איך שהוא יכול
שואלת השאלה רוצה לשמוע משהו ? יש המון חרדים שעובדים וגם מתגייסים וגם מתנדבים וגם משלמים מיסים הבעיה כאן שאתם מתעלמים מזה וגם מעלימים ממכם את המידע הזה
^ויש כאלה שלא (רובם) והשאלה מתייחסת אליהם
אנונימית
יש גם חילונים שלא מתגייסים למה לא מדברים עליהם? כנראה בשביל להראות שהציבור החילוני "מושלם" אני רק אומרת את האמת לשואלת השאלה
^צודקת אבל ההבדל הוא שהם נכנסים לכלא בעקבות זה
אנונימי
אבל זה עדיין לא משנה את העובדה שמדברים יותר על חרדים שלא מתגייסים לעומת חילונים שלא מתגייסים שאותם בכלל לא מזכירים ולא מדברים עליהם
נכון כי לא עושים להם כלום אם הם לא מתגייסים אבל לחילונים כן אז דיי להתווכח!
אנונימית
^^האמת שכן
נגיד את האנשים שעשו טריקים כדי לא להתגייס תמיד זוכרים להם את זה קחי לדוגמה את בר רפאלי עד היום אנשים זוכרים לה את זה ואני יכול להגיד לך שיש לי מורות שאומרות שהיא לא ישראלית
ולא תביני אותי לא נכון אין לי בעיה עם זה שחרדים לא יתגייסו אבל שיתרמו לחברה בדרך אחרת
כמו התנדבות של 2.8 שנים
(וכן אני מודע לזה שהרבה מהם מתנדבים אבל הם עושים את זה בדרך כלל בגיל מבוגר ולא כולם)
והכי דפוק זה שלא פעם הם עשו מחאות שפגעו בהתנהלות החברה ועל מה המחאות היו? ללכת ללשכה כדי לקבל את הפטור, נו באמת
נגיד את האנשים שעשו טריקים כדי לא להתגייס תמיד זוכרים להם את זה קחי לדוגמה את בר רפאלי עד היום אנשים זוכרים לה את זה ואני יכול להגיד לך שיש לי מורות שאומרות שהיא לא ישראלית
ולא תביני אותי לא נכון אין לי בעיה עם זה שחרדים לא יתגייסו אבל שיתרמו לחברה בדרך אחרת
כמו התנדבות של 2.8 שנים
(וכן אני מודע לזה שהרבה מהם מתנדבים אבל הם עושים את זה בדרך כלל בגיל מבוגר ולא כולם)
והכי דפוק זה שלא פעם הם עשו מחאות שפגעו בהתנהלות החברה ועל מה המחאות היו? ללכת ללשכה כדי לקבל את הפטור, נו באמת
אנונימי
באותו הנושא: