19 תשובות
כן את יכולה להאמין במה שבא לך
הואי נשאל שאלה כזאת
איך את חושבת העולם נברא ?
איך את חושבת העולם נברא ?
בואי*
שואל השאלה:
הרגע אמרתי... מאמינה יותר במפץ הגדול ובאבולוציה מאשר בריאת העולם כמו שמסופר בתנך
הרגע אמרתי... מאמינה יותר במפץ הגדול ובאבולוציה מאשר בריאת העולם כמו שמסופר בתנך
אנונימית
איך המפץ הגדול נהייה (איך הוא נוצר) ?
לא כל כך, כל הפאונטה של אמונה באלוהים זה שהוא יצר אותנו.
אבל, המפץ הגדול והאבולוציה לא סותרים את האמונה, אלא מחזקת את האמונה. למשל, אלוהים ברא את הולם באמצעות המפץ הגדול ואת החיים באמצעות האבולוציה.
אגב, במקורות שלנו המפץ הגדול כתוב בצורה מפורשת.
אבל, המפץ הגדול והאבולוציה לא סותרים את האמונה, אלא מחזקת את האמונה. למשל, אלוהים ברא את הולם באמצעות המפץ הגדול ואת החיים באמצעות האבולוציה.
אגב, במקורות שלנו המפץ הגדול כתוב בצורה מפורשת.
לדעתי שום דבר במפץ הגדול ובאבולוציה הוא הגיוני, אז לא, ובטח שכשאת מאמינה באלוקים , את חושבת שכל העולם הזה נברא מעצמו? בלי שום עזרה של אלוקים?
^למה אי אפשר להאמין גם וגם?
והמפץ הגדול לא אומר שהיקום נברא מכלום, פשוט לא יודעים כרגע ממה
והמפץ הגדול לא אומר שהיקום נברא מכלום, פשוט לא יודעים כרגע ממה
אפשר, אני אמרתי את הדעה שלי.
וגם אני יכול להמציא תיאוריה שנוצר יש מאין בדרך הגיונית פשוט לא יודעים איך, נראה לך יתפוס תאוריה כזאת? ובמילא התייחסתי יותר לעולם שלנו לצמחים, לבעלי חיים ולא לעצם הקיום של היקום , זה יכול להיווצר מעצמו? פלאים כאלה יכולים להיווצר ככה סתם במקרה?
וגם אני יכול להמציא תיאוריה שנוצר יש מאין בדרך הגיונית פשוט לא יודעים איך, נראה לך יתפוס תאוריה כזאת? ובמילא התייחסתי יותר לעולם שלנו לצמחים, לבעלי חיים ולא לעצם הקיום של היקום , זה יכול להיווצר מעצמו? פלאים כאלה יכולים להיווצר ככה סתם במקרה?
העולם=כדור הארץ
היקום=הזירה הפיזיקלית של כל המרחב-זמן
העולם נוצר בעקבות אבק וגז שהצטברו בערפילית לאחר היווצרות השמש, השמש נוצרה בעקבות מספר סופרנובות שהתרחשו ויצרו דחיסות של איזורים בענן המולוקולרי שהיה כאן בתחילה
האם זה סותר את התורה? לא,
בראשית ברא אלוהים את השמיים ואת הארץ=בימי קדם השמיים והארץ הכוונה לא הייתה לפשוטו כשמיים וארץ (כדור הארץ) אלא לכל מה שקיים, בראשית אלוהים ברא את כל מה שקיים, המפץ הגדול בעיקרון, אין שום צורה לתורה לפרט איך בדיוק קרה המפץ כי לא הוא "הגיבור" של סיפור הבריאה אלא כדור הארץ
עכשיו אחי שיש יקום יש יותר התמקדות "בגיבורנו", ראשית כל מערכת השמש
ויהי אור=סופרנובות שהתרחשו כאן בערפילית והם אלו שיצרו מאוחר יותר את מערכת השמש
ויאמר אלוהים, יהי מאורות ברקיע השמיים=יצירת השמש מדחיסות בערפילית המולוקולרית כמו שהזכרנו כבר קודם, במקביל נוצר כוכב תיאה, כוכב שבהמשך התנגש בכדור הארץ ומשבריו נוצר הירח, כלומר השמש ומקור הירח נוצרו בעיקרון בערך באותה תקופה (הפרש מאוד מאוד מינורי במונחים אסטרונומיים)
ואת המאור הגדול לממשלת היום ואת המאור הקטון לממשלת הלילה=בזמן יצירת מערכת השמש ככל הנראה השמש וכוכב תיאה היו בערך באותו גודל (שני המאורות הגדולים) אך עם הזמן השמש גדלה ואילו תיאה "השתפשף" בכדור הארץ ומחלק משבריו נוצר הירח (המאור הגדול והמאור הקטן (לירח לקח באיזור ה20 מיליון שנים לרחר החיכוך בין תיאה לכדא להתהוות, זמן אפסי במונחים של היקום (יש תאוריה מדעית הגורסת שבהתחלה היו שני ירחים שעם הזמן התחברו לירח שיש היום, בכל מקרה זה לא רלוונטי)))
במקביל לכל אלה מתחיל תהליך ההצטברות של גזים אבק, ומים שיובילו לבסוף ליצירת כדור הארץ
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, יְהִי רָקִיעַ בְּתוֹךְ הַמָּיִם, וִיהִי מַבְדִּיל, בֵּין מַיִם לָמָיִם.=ראשית יש הפרדה בין המים שנשארים בקוסמוס לבין המים שמצטברים ביחד עם הגזים והאבק
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, יִקָּווּ הַמַּיִם מִתַּחַת הַשָּׁמַיִם אֶל-מָקוֹם אֶחָד, וְתֵרָאֶה, הַיַּבָּשָׁה; וַיְהִי-כֵן.=לאחר ירידת הטמפרטורה של כדור הארץ (שהייתה גבוהה בשל פעילות געשית וכד') התחיל ריכוז של מים וקיטור לאוקיינוסים, ימים וכד
ויאמר אלוהים ישרצו המים, שרץ נפש חיה=המדע משער שהתא הראשוני, תחילת החיים באו מהמים כסוג של דומם שהפך לחי (בעיקרון לא ודאי בכלל), מה שרשום פה בפסוק
בנוסף אי אפשר לטעון שהימים שדוברו אז היו 24 שעות כמו בימינו מכיוון שביום הרביעי רשום במפורש
"להבדיל, בין היום ובין הלילה; והיו לאותות ולמועדים, ולימים ושנים"
כלומר יום שמדובר שם הוא ככל הנראה כינוי לתקופה, ואין גם שום סיבה להאמין ששלושת הימים הראשונים דיברו על תקופות בעוד הימים האחרונים דיברו על ימים של 24 שעות, כי אמנם הימים של שעות היו קיימים אז אך עדיין הקונוטציה של יום הייתה של תקופה
היקום=הזירה הפיזיקלית של כל המרחב-זמן
העולם נוצר בעקבות אבק וגז שהצטברו בערפילית לאחר היווצרות השמש, השמש נוצרה בעקבות מספר סופרנובות שהתרחשו ויצרו דחיסות של איזורים בענן המולוקולרי שהיה כאן בתחילה
האם זה סותר את התורה? לא,
בראשית ברא אלוהים את השמיים ואת הארץ=בימי קדם השמיים והארץ הכוונה לא הייתה לפשוטו כשמיים וארץ (כדור הארץ) אלא לכל מה שקיים, בראשית אלוהים ברא את כל מה שקיים, המפץ הגדול בעיקרון, אין שום צורה לתורה לפרט איך בדיוק קרה המפץ כי לא הוא "הגיבור" של סיפור הבריאה אלא כדור הארץ
עכשיו אחי שיש יקום יש יותר התמקדות "בגיבורנו", ראשית כל מערכת השמש
ויהי אור=סופרנובות שהתרחשו כאן בערפילית והם אלו שיצרו מאוחר יותר את מערכת השמש
ויאמר אלוהים, יהי מאורות ברקיע השמיים=יצירת השמש מדחיסות בערפילית המולוקולרית כמו שהזכרנו כבר קודם, במקביל נוצר כוכב תיאה, כוכב שבהמשך התנגש בכדור הארץ ומשבריו נוצר הירח, כלומר השמש ומקור הירח נוצרו בעיקרון בערך באותה תקופה (הפרש מאוד מאוד מינורי במונחים אסטרונומיים)
ואת המאור הגדול לממשלת היום ואת המאור הקטון לממשלת הלילה=בזמן יצירת מערכת השמש ככל הנראה השמש וכוכב תיאה היו בערך באותו גודל (שני המאורות הגדולים) אך עם הזמן השמש גדלה ואילו תיאה "השתפשף" בכדור הארץ ומחלק משבריו נוצר הירח (המאור הגדול והמאור הקטן (לירח לקח באיזור ה20 מיליון שנים לרחר החיכוך בין תיאה לכדא להתהוות, זמן אפסי במונחים של היקום (יש תאוריה מדעית הגורסת שבהתחלה היו שני ירחים שעם הזמן התחברו לירח שיש היום, בכל מקרה זה לא רלוונטי)))
במקביל לכל אלה מתחיל תהליך ההצטברות של גזים אבק, ומים שיובילו לבסוף ליצירת כדור הארץ
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, יְהִי רָקִיעַ בְּתוֹךְ הַמָּיִם, וִיהִי מַבְדִּיל, בֵּין מַיִם לָמָיִם.=ראשית יש הפרדה בין המים שנשארים בקוסמוס לבין המים שמצטברים ביחד עם הגזים והאבק
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, יִקָּווּ הַמַּיִם מִתַּחַת הַשָּׁמַיִם אֶל-מָקוֹם אֶחָד, וְתֵרָאֶה, הַיַּבָּשָׁה; וַיְהִי-כֵן.=לאחר ירידת הטמפרטורה של כדור הארץ (שהייתה גבוהה בשל פעילות געשית וכד') התחיל ריכוז של מים וקיטור לאוקיינוסים, ימים וכד
ויאמר אלוהים ישרצו המים, שרץ נפש חיה=המדע משער שהתא הראשוני, תחילת החיים באו מהמים כסוג של דומם שהפך לחי (בעיקרון לא ודאי בכלל), מה שרשום פה בפסוק
בנוסף אי אפשר לטעון שהימים שדוברו אז היו 24 שעות כמו בימינו מכיוון שביום הרביעי רשום במפורש
"להבדיל, בין היום ובין הלילה; והיו לאותות ולמועדים, ולימים ושנים"
כלומר יום שמדובר שם הוא ככל הנראה כינוי לתקופה, ואין גם שום סיבה להאמין ששלושת הימים הראשונים דיברו על תקופות בעוד הימים האחרונים דיברו על ימים של 24 שעות, כי אמנם הימים של שעות היו קיימים אז אך עדיין הקונוטציה של יום הייתה של תקופה
אתה לא יכול להמציא את זה, יש הבדל בין להמציא תיאוריה להבין לבסס תיאוריה על ביסוס מדעי.
אף אחד לא טוען שהיקום נוצר מכלום, ממש אף אחד. המפץ הגדול מסביר שהיקום נוצר מחומר אחר, אשר לא ידוע מה קרה לחומר. אבולוציה אומרת שהיה תא ראשוני שנוצר מתהליך שנקרא אביוגנזה, תהליך בו חומר הפך לתא חיים ראשוני ואז הכול נוצר. זה לא יש מאין, זה יש מיש.
יתר על כן, הרב קוק זצ"ל אמר שאין לסתור את הממצאים המדעים. גן במקורות שלנו כתוב על המפץ, סתם לידע כללי.
אף אחד לא טוען שהיקום נוצר מכלום, ממש אף אחד. המפץ הגדול מסביר שהיקום נוצר מחומר אחר, אשר לא ידוע מה קרה לחומר. אבולוציה אומרת שהיה תא ראשוני שנוצר מתהליך שנקרא אביוגנזה, תהליך בו חומר הפך לתא חיים ראשוני ואז הכול נוצר. זה לא יש מאין, זה יש מיש.
יתר על כן, הרב קוק זצ"ל אמר שאין לסתור את הממצאים המדעים. גן במקורות שלנו כתוב על המפץ, סתם לידע כללי.
אני לא מבינה מי שכתב את התנך איך הוא יודע שדברים כאלו קראו?
שמח לעזור
תבין, כשאני אומר שאני לא מאמין באבולוציה ומאמין בבריאת העולם אני מתכוון שאני מאמין שהבריאה נוצרה על ידי אלוקים ולא על ידי מקרה , והאבולוציה לפי המדענים קרתה פשוט במקרה.
לא מאמין באבולוציה זהו נקודה.
תבין, כשאני אומר שאני לא מאמין באבולוציה ומאמין בבריאת העולם אני מתכוון שאני מאמין שהבריאה נוצרה על ידי אלוקים ולא על ידי מקרה , והאבולוציה לפי המדענים קרתה פשוט במקרה.
לא מאמין באבולוציה זהו נקודה.
omg
אולי כי מי שרשם את התנ"ך רשם אותו מפי אלוקים?
אולי כי מי שרשם את התנ"ך רשם אותו מפי אלוקים?
מאקה פאקה,
אף אחד לא מכריח אותך להאמין באבולוציה. אין שום בעיה להאמין שאלונים יצר את האבולוציה.
אף אחד לא מכריח אותך להאמין באבולוציה. אין שום בעיה להאמין שאלונים יצר את האבולוציה.
שמח לעזור
נכון, אז למה להסתבך? אני מאמין בבריאת העולם ע"י ה' לא משנה איך העולם באמת נוצר ואני לא רוצה להיכנס עכשיו לאבולוציה כי יש לזה קונוטציה של מינות.
נכון, אז למה להסתבך? אני מאמין בבריאת העולם ע"י ה' לא משנה איך העולם באמת נוצר ואני לא רוצה להיכנס עכשיו לאבולוציה כי יש לזה קונוטציה של מינות.
כי העולם לא נוצר ב-"פוף". ה' רוצה שנחקור את העולם.
חחח , אוקיי אבל המפץ הגדול הוא סוף של "פוף" ואני לא בטוח שיש ציווי לחקור את העולם.
לא כולם מאמינים במפץ והאבולוציה, זו דעה מוצדקת והגיונית.
וכן, אלוקים יכול לברוא את העולם בנס או ב"פוף", זה חלק מהקטע של הניסים... (לפחות לפי הרבה מהדעות).
אני מאמין שה' ברא את העולם, הדרך פחות משנה, כרגע אומר שהייתה אבולוציה על אדם הראשון לבדו והוא התםתח ונוצר לאדם.
וכן, אלוקים יכול לברוא את העולם בנס או ב"פוף", זה חלק מהקטע של הניסים... (לפחות לפי הרבה מהדעות).
אני מאמין שה' ברא את העולם, הדרך פחות משנה, כרגע אומר שהייתה אבולוציה על אדם הראשון לבדו והוא התםתח ונוצר לאדם.
באותו הנושא: