43 תשובות
מאמינה ללא ספק
חחח לא, לא מאמין.
מאמינה
שואל השאלה:
לי זה לא משנה אם זה באמת קרה או לא קרה
אנונימי
מה המטרה של השאלה?
ברור שמאמין!
שואל השאלה:
hmm cow
לפתוח דיון סוער
אנונימי
הוו i can see the di-un haso-er shyesh kan
אני מאמין במעמד הר סיני כי בתושב"ע יש חובה להאמין בו. לגבי מהות המעמד, ומה שהיה שם, אני נוקט בעמדתו של בובר.
שואל השאלה:
תַּפּוּחֵי זָהָב
גויים לא ידעו את השלכות של מעמד הר סיני לא גון כלפיי הם לעשות זאת גם הרעיון שהר סיני מתבוסס לא סגור במפתח הגיון התכליתי
אנונימי
^מה הקשר למה שאמרתי?
שואל השאלה:
^^התיאורים של מעמד הר סיניי מבוססים על פי כתובים בתורה זה מה שאמרת בעצמך שאתה מאמין שזה קרה
אנונימי
^לא אמרתי את זה.. אמרתי שהסיבה שאני מאמין שהתקיים מעמד בשם "מעמד הר סיני" היא משום שבתורה שבעל פה רשום לי להאמין שהיה מעמד בשם "מעמד הר סיני" (הרי אני ליבוביצ'יאני ברוב דעותיי). אני לא מנסה חלילה לטעון בעד טיעון העד, שלטעמי הוא מופרך מיניה וביה (כפי שלמדונו יום ומנדלסון). ואז על מה הוא אותו מעמד טענתי שאני מקבל את דעתו של בובר.
שואל השאלה:
תַּפּוּחֵי זָהָב
יש לך שתיי אפשרויות או שאתה מאמין שקרה הר סיני או שלא מחשיב את זה כחלק שקשור לתורה, או שאתה חושב שאתה לא באמת מאמין אך בתכלס אם אתה מאמין שהתורה אמרה שחובה לאמין אז איך האמונה הזה מפרשת את התיאורים של מעמד הר סיני??
אנונימי
^אני מאמין שהיה בתור אקסיומה, שכל קיומה תלוי בכך שהתורה שבעל פה אומרת לי להאמין. ואז על מהות האמונה הזו אני נוקט בגישתו של בובר. זה לא כזה מסובך..
שואל השאלה:
תַּפּוּחֵי זָהָב
תפרט את גישתו של ביבר, איך אתה יכול לאמין בתורה אם כל מה שכתוב שם מבוססת על מעמד הר סיני
אנונימי
^גישתו של בובר לגבי המעמד היא שהיה שם אירוע חברתי, אשר בו העם *חוו* זה את זה בחוויה שמעבר לרגש ולשכל. זה בגדול.

ומעמד ההר הוא לא הסיבה היחידה לקבל את סמכות התורה.. על מה אתה מבסס את זה?
שואל השאלה:
תַּפּוּחֵי זָהָב
עזוב על מה אני מבוסס את זה קיבלתי את מה שרציתי ממך, גישתו של בובר לא נתת לה תיאורים כבדים של פיזיים ותמונה מלאה ממשית אשמח מאוד שתפרט לעומק על כך
אנונימי
^לו היא הייתה ניתנת לפירוט היא לא הייתה מה שהיא. מדובר על חוויה קולקטיבית של העם זה את זה, חוויה אשר מעבר לכל שכל ורגש אך איננה אלוהית או מטאפיזית. ע"פ בובר מעמד הר סיני יכול להתרחש בכל רגע, והוא מתרחש באופן פרטי בין אנשים לעצמם או בין אנשים לדומם באופן תדיר.
שואל השאלה:
תַּפּוּחֵי זָהָב
איך כל החוויה הבלתי ניתנת לתיאור הזאת קשורה באופן הדוק לכתובים של התורה? האם זה סתם חוויה שמבוססת על אמונה אחרת או קשורה לדת?
אנונימי
^בובר הושפע מאוד מהתנועה החסידית אם זו שאלתך..
שואל השאלה:
תַּפּוּחֵי זָהָב
אז אתה מאמין בתנך הרגיל או בתנך אחר? האם מעמד הר
סיני מתנגש או סותר לעומת גשיתו של בובר?
אנונימי
^מה זה אומר תנ"ך אחר? אני מדבר על התנ"ך היהודי.. שהוא התנ"ך היחיד הקיים בפני עצמו (בנצרות מדובר ב-ביביליה). מעמד הר סיני ע"פ גישתו של בובר סותר אך ורק גישות אחרות, אך מדובר בענייני מחשבה.
שואל השאלה:
תַּפּוּחֵי זָהָב
לא הבנתי איך זה קשור גישתו של ביבר למעמד הר סיני שניהם עם אותו סיפור ואותו עלילה
אנונימי
עזוב. בקיצור, אני מאמין במעמד הר סיני.
שואל השאלה:
תַּפּוּחֵי זָהָב
אז למה אתה עושה את הדברים קשים פשוט תגיד אני מאמין בהר סיני עם התיאורים של גויים וזהו... אני בכלל לא מבין מה ההבדל בין גישתו של ביבר למעמד הר סיני כפי זכור בתורה ואיך הם מתחברים לאחד השני..... בקיצור סתם עשית כתמים מושחרים בדיסק של הסרט הארוך שאלך בדיון פה
אנונימי
^איזה תיאורים של גויים? בובר הוא יהודי..
שואל השאלה:
תַּפּוּחֵי זָהָב
איך הוא תואם את הגדרה של יהודי על פי התורה או על פי אמונתו?
אנונימי
^אני לא מבין למה אתה מסבך, הוא יהודי כי אימו יהודייה. אין בכך קשר להשקפה.
שואל השאלה:
תַּפּוּחֵי זָהָב
אז אם אין פה קשר להשקפה שהוא יהודי אולי הוא היה בכלל נוצרי לך תדע
אנונימי
^אבל הוא עובדתית היה יהודי.. אך כן, הוא התנגד להלכה מתוך אנרכיזם דתי. זה עדיין לא שולל את הגישה הפילוסופית שלו ליהדות.
שואל השאלה:
תַּפּוּחֵי זָהָב
אתה סותר את עצמך אחי אתה מבסס שהוא היה יהודי בגלל שהוא נולד יהודי פלוס אמרת שזה לא קשור להשקפה אחר כך טוען עובדתית שהוא היה יהודי בקיצור תחליט איפה מיקום של העמדה שלך נמצאת לא מבין את ההגיון פה.....
אנונימי
^מהתחלה. בובר היה יהודי, הגותו (בחלקה) הייתה אודות מהות היהדות, בובר התנגד להלכה. עד כדי כך פשוט.
שואל השאלה:
תַּפּוּחֵי זָהָב
אז איך קשור בובר למעמד הר סיני תסביר לי
אנונימי
^בובר כחלק מהגותו טען שמעמד הר סיני הוא חוויה קולקטיבית ("אלוהית", לכאורה) של העם זה את זה, חוויה שתורגמה לתכנים מעשיים הלא הם עשרת הדיברות.
שואל השאלה:
תַּפּוּחֵי זָהָב
איך זה התבטא הטענה שו על הר סיני משהו שונה או אותו דבר כמו בתורה
אנונימי
^מה זה אומר אותו דבר כמו התורה? יש אינספור פרשנויות לאורך השנים אודות המעמד, ואודות מה שהתרחש שם.
שואל השאלה:
תַּפּוּחֵי זָהָב
אתה לא מפרט איתי מה קרה בהר סיני בפועל לפי גישתו של בובר אתה רק זורק לי פה דברים שטחיים שאי אפשר להבין מהם כלום, פשוט תגיד אחד לתמיד מה גישתו התכוון לאירועים שקרו בהר סיני כמו זה היה בכלל בשפת החוף ולא בהר
אנונימי
^פשוט.. עזוב.
שואל השאלה:
תַּפּוּחֵי זָהָב
למה אתה מתחמק תפסיק לדבר איתי בסיסמאות רדודות
אנונימי
לא יודעת.
לגמרי לא נשמע לי מוזר מדי ח ח ח ח
חד משמעית כן. אירוע כזה ענק היה הי אפשר להשיל לתול העם בלי שהוא יהיה אמת.
אנונימי