שאלה לחילוניים שאומרים שהחרדים שלומדים בישיבות בטלנים

אני מגרבץ כל היום.
מגרבץ = עושה משהו
בטלן = לא עושה כלום
אז לפי ההגיון שלך אני לא בטלן

אנונימי הסביר אחלה

גם נשימות זה פעולה מה הקשר השאלה היא על לעשות דברים יעלים לחברה ולא לא לעשות פעולות

כאילו לא עובד

שואל השאלה:
אז למה סטודנט שלומד באוניברסיטה לא נחשב בטלן ומי שלומד בישיבה כן בטלן? שניהם עושים את אותה פעולה- לימוד. (אני אישית לא מחשיב אף אחד מהם כבטלן כי לדעתי זה יוצא שנאת חינם)

כי אחד בסוף יצא לעבוד

סטודנט שלומד באוניברסיטה, לומד מקצוע (ברוב המקרים) שמועיל לחברה. ולאחר מכן ישתלב בשוק העבודה. חרדי ימשיך לקרוא ספרים שלא יועילו למשק, לכלכלה, או לחברה.

לא בטלנים, אבל לא עושים שום דבר משמעותי.

בלי חרדים לא היו יהודים היום.

חילוני = גוי

לא מבין עדיין למה חילונים חוגגים חנוכה, חנוכה זה חגיגת נצחון החרדים על היוונים והמתיוונים ותרבות יון(בעזרת השם בנס מעטים נגד רבים), חילוני הוא מתיוון זה סתירה.

נכון אדם שפל וטי*ש לך תבכה יהדות זה לא רק דת זה היסטוריה ולאום ואתה פשוט אומר שטויות לגמרי לך תשיג קצת השכלה זה שאדם חילוני או מסורתי זה לא אומר שהוא לא מאמין הוא פשוט לא שומר את כל המצוות חוץ מזה שיהדות זה לפי האמא בנוסף לכל זה אם אתה כזה צדיק למה אתה בארץ?הרי אסור לגור בארץ עד בוא המשיח לא?

האמת כואבת אבל זה ההלכה.

השבת ועבודת כוכבים ומזלות כל אחת משתיהן שקולה כנגד שאר כל מצות התורה. והשבת היא האות שבין הקב"ה ובינינו לעולם. לפיכך כל העובר על שאר המצות הרי הוא בכלל רשעי ישראל. אבל המחלל שבת בפרהסיא הרי הוא כעובד עבודת כוכבים ומזלות ושניהם כעובדי כוכבים ומזלות לכל דבריהם.(רמב"ם הלכות שבת ל טו)

חילוני הוא לא מתיוון. היוונים אז היו עובדי אלילים, וחלק מהחילונים לא מאמינים באף אל

זה לא הכוונה הכוונה היא שהתרבות של החילונים זה תרבות הגויים תרבות יון.

כשאנשים טוענים שהם בטלנים הם בעצם טוענים שהם לא תורמים לחברה, כיוון שלימוד גמרא לא מספק בדרך־כלל שירותים לחברה ואותם אנשים בדרך־כלל גם לא עובדים והטענה המרכזית היא שהם חיים על כסף של המדינה בזמן שהם יכולים לעבוד ולא תורמים דבר בתמורה.
אבל אני אעדיף לא להיכנס לדיון הזה כי זאת לא הבעיה הגדולה שלי עם ישיבות, הבעיה הגדולה שלי עם ישיבות היא הבחירה.
אני אבהיר שיש כמובן ישיבות שונות ומשפחות שונות של חרדים ואני לא מכליל את כולם אבל מדבר על תופעה לא נדירה בחברה החרדית.
בתוך החברה החרדית בחירה בישיבה היא בדרך־כלל נורמה, אם אתה לא הולך לישיבה כנראה שלמשפחה שלך יהיה קשה לקבל את הבחירה הזאת וגם לאנשים סביבך וזה עלול גם להשפיע על המשפחה שלך.
מעבר לכך, הלימוד בישיבה מאוד מגביל, לא מעט תלמידי ישיבות חסרי השכלה בתחומים כמו אנגלית ומתמטיקה ואם הם יבחרו שהמסלול הזה לא בשבילם תהיה להם בעיה בבחירת מסלול אחר.
אני לא מתכוון לטעון כאן שישיבות הן בזבוז זמן או שהדת מטופשת, אני חושב שיש לאנשים הזכות להאמין ולבחור את דרך־החיים שלהם וכמה הם מספקים תועלת חומרית הוא לא התבחין שאני רוצה לבסס עליו את החברה (אחרת ההצדקה היחידה למחקר תאורטי הוא שיום אחד, אולי, יהיה שימוש למסקנותיו) אבל אני כן אגיד שאלה בעיות שאני חושב שאנחנו צריכים לדון בהן ולחשוב איך לפתור אותן.

פינג צודק במאה אחוז, המצב קטסטרופלי, אבל כדאי שתדעו שיש אנשים בעולם הישיבות חכמים ברמות מטורפות, כי יש שם הערכה מטורפת לכישורים.
נקודה נוספת, אי אפשר להקים מדינה של יהודים, עם סמל ודגל של יהודים, שפה של יהודים, ולשנוא לומדי תורה.