שמאלנים, אחרי הארועים בימים האחרונים אתם עדיין בדעותיכם?

יצא לי לדבר פה עם כמה שלא שינו את דעתם, מבחינתם גנבנו את האדמה הזאת

הדעה שלי לפני המלחמה:
להציב חומות, להפסיק את הכיבוש, לתמוך בהקמת מדינה פלסטינית כל עוד היא לא תחת שליטה של טרוריסטים,
וכמובן תומכת בזכות של ישראל לעשות מה שצריך על מנת להגן על הקיום ועל האזרחים שלה. בעד גיוס לצבא ומתכננת לשרת בעצמי, בתפקיד קרבי.
הדעה שלי אחרי המלחמה:
להציב חומות, להפסיק את הכיבוש, לתמוך בהקמת מדינה פלסטינית כל עוד היא לא תחת שליטה של טרוריסטים,
וכמובן תומכת בזכות של ישראל לעשות מה שצריך על מנת להגן על הקיום ועל האזרחים שלה. בעד גיוס לצבא ומתכננת לשרת בעצמי, בתפקיד קרבי.

שואל השאלה:
הבעיה היא שכמעט אף אחד שם לא רוצה שלום, בגלל עצם החינוך שלהם שמבוססת על שנאת ישראל ורצח יהודים

אותו דבר אפשר להגיד על מתנחלים, ועל הרבה ישראלים.
זה לא נכון. אני לא יודעת לתת מספר, אבל יש לא מעט שלא רוצים בשלטון חמאס.

השמאל רוצים שיהיה מדינה משותפת כיאלו עם פלסטין זה לא שהם בעד פלסטין הם פשוט רוצים שהם יחיו איתנו ביחד בישראל

שואל השאלה:
זה לא ריאלי איתם מצטער

אוקיי, בוא נלך בדרך שלך. לא ריאלי לשאוף לשלום(הכי מטומטם שיצא לי לשמוע אבל בסדר אני זורמת), מה כן ריאלי?
אולי לספח ולחיות איתם? נראה לי פחות כדאי.
אולי לספח ולגרש אותם? גם פחות.
אולי לספח ולהשליט אפרטהייד? נע..
אולי להמשיך את הכיבוש בb וc ולהתחיל גם בa? לא לא.
אז מה כן? ספר לי.

אנונימית, זה לאו דווקא נכון.
חלק מהשמאל רוצים מדינה דו לאומית. אבל הרוב, רוצים דווקא שתי מדינות לשני עמים. שזה אומר לחיות בהפרדה.

שואל השאלה:
כשהאום חילק את המדינה לשתי מדינות הערבים התחילו לתקוף, למה? כי הם לא רצו ש*שנינו* נחיה זה לצד זה. הם מעולם לא רצו שתי מדינות לשני עמים, הם תמיד רצו ועדיין רוצים מדינה אחת לעם אחד, על חשבון האחר.

אתה רק פוסל את הרעיון שלי בלי לתת רעיון אחר.
שלום זה הפתרון הריאלי היחד.
וגם אם לא נחתום על הסכם, למרות שזו השאיפה, אז לפחות סוף סוף להפרד.

דווקה הרעיון האחרון שלך היה אחלה, פשוט לשטח את עזה, קסום :)^

shir
אם נשטח את עזה תהיה מלחמת עולם שלישית.

כל מדינות ערב ילחמו נגדינו וככל הנראה שנאבד תמיכה של חלק מאירופה ואז תהיה מלחמה בין ישראל, 22 מדינות ערב, כל יבשת אמריקה, כל יבשת אירופה ואם רוסיה/אוקראינה נכנסים לזה העולם יושמד במלחמה גרעינית.

מסטולה שמאלנית כשהייתי קטנה לא הבנתי איך אנשים מסוגלים לדבר ככה בכזאת שנאה על ערבים. אבל כשגדלתי ופגשתי את הטרור מול העיניים התחלתי גם להירתע מהם. הכי הגיוני שבן אדם שפוגע בי אני ירתע ממנו ולא ירצה לחיות איתו בשלום.

מסטולה שמאלנית

אם היינו חיים עם פלסטינים ביננו מזמן הייתי בורחת מהמדינה.
דיי להתייפייף, אין מה לעשות - זה מרתיע ומפחיד. לא הייתי ישנה בשקט בלילות עם הידיעה שיש לי שכן שחושב שפלשתי לו למדינה והוא רוצה להרוג אותי.

קודם כל, נכון שיש הבדל בין זוועות הטרור שהחמאס והתומכים שלו עושים לבין טרור המתנחלים, אבל הנקודה היא שבשני הצדדים יש קיצוניים שמונעים שלום והסכמה.
דבר שני, בוגדת אני לא. לא בערכים שלי, לא בעם שלי ובטח ובטח שלא בשורשים שלי.
אמנם יש לי זמן, אבל להגן על הבית זה משהו שמבחינתי הוא חובה.
לכולם, מן הסתם, אבל במיוחד בשביל עצמי.
כל מה שאני אומרת, זה שיש הרבה מאוד פלסטינים שלא תומכים בזוועות שהחמאס עושה, שמתנגדים ולא רוצים לחיות תחת שלטון כזה, ובצדק. הם, והרוב השפוי בישראל ובעולם בכלל, זה המפתח לשלום.
אני מבינה שאתה כועס על המצב, וגם אני. מאוד. ואני מאמינה ויודעת שכרגע לצהל יש זכות לעשות כל מה שצריך על מנת להבטיח לנו בטחון.
אבל מתישהו נגיע ליום של אחרי, ובדיוק כמו היום של לפני, נצטרך לחשוב על פתרון.
מרגיש קצת כאילו את הכעס והכאב שלך אתה מוציא עליי, למרות שאין לך מה, אני- בטוח לא אשמה.
איך מישהי שכל כך רוצה להתגייס ולהגן ולשמור, היא בןגדת?
אמנם זה לא זמן לפילוג, אבל כמו שאתה קורא לי בוגדת,
אני רק יכולה להגיד דבר אחד. לא יודעת מה שמת פעם אחרונה בקלפי, אבל אולי עדיף שכמדינה נדאג שממשלה הבאה תהיה אמינה יותר. יום נעים ובשורות טובות.

אתה אומר לא להשוות מתנחלים לזה, אבל משווה שמאלנים לזה?
תגיד לי איפה אתה חי?
מעטים אם קיימים בכלל שמאלנים ישראלים(הכוונה לשמאל הציןני, ולא למפלגות הערביות) שתומכים בזה, והם לא מאה.
גם הקיצוניים ביותר שמתנגדים לשלטון ציוני בארץ, לצורך דוגמה, חצרוני, מתנגד לזוועות שהחמאס עשה ועדיין עושה.
אז קח נשימה, ותכנס לפרופורציות.