למה מאמינים נופלים לכשלים לוגיים כשהם מנסים להוכיח את קיומו של אלוהים?

מי קבע שזה "כשלים לוגיים"?

אנשים שלא רוצים לקבל עובדה שיש אלוקים כדי לא לעבוד אותו.

אז אתה קובע את המצב על פי מה שהם קבעו?

שואל השאלה:
אתה מכחיש שאלה כשלים לוגיים בעזרת תיאוריות קונספירציה (לפי הגדרה- אתה מנסה לקשר 2 דברים לא קשורים בשביל להוכיח משהו)
אני מתת

שואל השאלה:
מוסר זה יותר מוסכמות חברתיות מאשר עובדות או לוגיקה. (ואני מניח שהתבלבלת בין אובייקטיבי לסובייקטיבי)

ואני מדבר על מאמינים שמרגישים צורך לנסות להוכיח לי את קיומו של אלוהים כדי שאתחיל להאמין.

שואל השאלה:
^^בשמחה-
1. הנחת המבוקש- כשמניחים הנחה שדורשת הוכחה כשמנסים להוכיח טענה אחרת. הטיעון שקיומנו מוכיח את קיומו של היוצר דורש הוכחה...
זה חלק מקבוצת כשלים לוגיים שנקראת ''טיעונים מעגליים'' (או משהו בסגנון) כי הוא מעגלי- למה יש אלוהים? בגלל שאנחנו קיימים. למה אנחנו קיימים? בגלל שיש אלוהים.

2. הטיית ההישרדות- כשמסתכלים רק על השורדים ולא על מי שלא שרד. (גילו את זה דרך מלחמה מסויימת, כשהסתכלו איפה ירו על מטוסים ששרדו והתחילו לשריין את אותם מקומות בתקווה שיותר ישרדו עד שמישהו אחד בא ואמר שצריך לשריין את כל שאר המטוס. כי כשיורים עליהם במקומות ששריינו קודם לכן, המטוסים שרדו.) במקרה הזה, זה האפשרות שיש יקומים שבהם החוקים הספציפיים שמאזנים את היקום לא היו מאוזנים, אז היקומים ההם לא ''שרדו''. מסתכלים רק על היקום הזה ואומרים ''היקום כל כך מושקע ומושלם, האיזון בו כל כך עדין שחייב להיות יוצר'' (או אפילו רק על כדור הארץ או מערכת השמש בגלל שתנאי החיים מתקיימים כאן)

3. הטיית האישוש- שמעדיפים מידע שמאשש משהו שכבר מאמינים בו. אין צורך בהסבר איך זה קשור לנבואות והבטחות או למה זה כשל לוגי.

4. כשל אד פופולום- כשחושבים שמשהו הוא נכון כי הרבה אנשים אומרים שהוא נכון. גם אין צורך להסביר איך זה קשור לעדויות לאירוע שלא קרה או למה זה כשל לוגי.

ואני במגמת כימיה אז אני אפילו יודע כמה אלקטרונים יש באורביטל החיצוני של פחמן לול- 4 (2 בראשון, 4 בשני ובגלל שהוא טור שני, יש לו רק 2 אורביטלים)

^כן, מוסר זה מוסכמה חברתית. גם אם על חלק מה'ערכים' רוב העולם מסכים בפה אחד. (הרוב כי פלסטינים לדוגמה חושבים שזה בסדר להרוג יהודים ולהקריב את עצמך כדי לקבל בלסטלינה חינם)

ואני אמרתי שיש מאמינים שמנסים להוכיח לי שאלוהים קיים בצורה לוגית כי זו הדרך היחידה שאני אאמין במשהו. (אני אאמין במשהו רק אם יש לו הוכחות) מוסר זה לא משהו ברמה של יהדות שאמור להשפיע על כל החיים שלי (לפחות לא על דברים שאני מתכוון לעשות מרצון), אז לא ממש צריך לו הוכחות.

ואם אתה חושב ככה, לא פניתי אליך...
פניתי לאלה שמנסים להוכיח לי את קיום אלוהים בצורה לוגית...

שואל השאלה:
^^לפי הגדרה, הם כן. ליטרלי יש לאחד מהם ''כשל'' בשם, ול2 אחרים ''הטייה''... (נראה שאתה אפילו לא יודע מה כל אחד מהכשלים אומר)

^כי הם רוצים להרוג את כל היהודים רק כי הם יהודים ודברים כמו גזענות ורצח הם לא מוסריים..?

י אלו לא כשלים לוגיים.

השאלה יותר טובה למה מכחישים כל כך הרבה הוכחות.

תשובה: כי רוצים לברוח ממחויבות.

אני אשמח לדעת מה זה
הטיית ההשרדות, כשל פופולום, הטיית האחשוש, לוגיים

לרוב, הם פשוט לא מכירים מה זה כשלים לוגיים מכיוון שהם לא חזקים בדיבייטס, דווקא יש דתיים חדים באתר הזה שיצא לי לדון איתם על נושאים כאלה ואחרים והם לא נפלו בפח הכשלים הלוגיים

שואל השאלה:
^, הסברתי ב^^ כי את לא היחידה שממעיטה בערכי d:

רוצה לשלול את קיומו של אלוהים?
כי גם זה בלתי אפשרי

בדיוק כמו שאי אפשר להוכיח את קיומו, אי אפשר לשלול אותו

בנוסף, אם היו הוכחות, אז זאת לא הייתה אמונה להאמין באלוהים, זאת הייתה ידיעה "אלוהים קיים"
זה נכון גם להפך, אם היו הוכחות לכך שאלוהים לא קיים אז זאת לא הייתה אמונה אלא עובדה "אלוהים לא קיים"

לכן אין צורך להוכיח או לשלול את קיומו, הריי זאת אמונה
והעיקר שכולם יהיו שלווים

בנוסף, למה להעלות נושא כה טעון במצב הקשה שהמדינה שלנו שרויה בו כרגע? אין לך משהו יותר חשוב לעסוק בו?
עדיף שלא נפלג את העם עוד יותר, אלא להפך, נאחד אותו

ולכדור הארץ יש אינספור הוכחות מדעיות

שואל השאלה:
^^בלי הוכחות זה ''אמונה עיוורת'', עם הוכחות זה ''אמונה''.
אני מאמין שמחר בבוקר השמש תזרח. אני לא יודע את זה בוודאות, אבל סביר להניח שהיא תזרח כי זה מה שקרה בכל יום עד עכשיו...

ולא, אין לי משהו יותר טוב לעשות, נראה שגם לך אין.
ודיון לא מפלג אנשים, מאיפה הבאת את זה...


ואיתןx, שמעת על ''שבת ברזל''? זה נשמע לי קצת דומה למיסיונריות רק ביהדות...

הכל אמונה אצלך כי אתה לא בודק ולא חוקר^