31 תשובות
ניסה לעזור לעם ישראל אבל בעיקר קלקל
דעתי חלקית
סה"כ סבבה אבל אם הוא לא היה מציע את כל האדמה שלנו לפלסטינאים אולי היינו יכולים לחיות בצורה נורמלית
אנונימית
שאף ראש ממשלה אולי חוץ מבגין
לא רצה לטובת המדינה שלנו
אנונימי
אדם משכמו ומעלה. היה לוחם, רמטכ"ל וראש ממשלה מעולה. נרצח על ידי הימין הקיצוני שעד היום ממשיך להכפישו.
אדם שתרם למדינה המון. באמת באמת- המון. אני ממש מעריך אותו על דברים שהוא עשה.
נכון, אני לא מסכים עם כל הפעולות שהוא ניסה לעשות. היו דברים שהוא תכנן שממש נוגדים את האידאולוגיה שלי, אז כנראה שלא הייתי בוחר בו בתור ראש הממשלה שלי- וכל זה לא סותר את כמה שהוא תרם למדינה הזאת ונתן את עצמו בשבילה. וכן, הוא נרצח על ידי רוצח קיצוני, שמבטא את הפילוג וההסתה שהיו (וממשיכים) כאן, ואולי באמת כדאי לעצור ולמגר את זה.
אחלה בן אדם גם אם צדק וגם אם לא
אני חושב שזה נורא שהרגו אותו בגלל הדרך שהוא ניהל את המדינה, אבל זה שיש לו יום זיכרון נותן וובים של פולחן אישיות.
אחד האנשים שתרם הכי הרבה למדינה, בן אדם מדהים
הוא לא ניסה לעזור וקלקל הוא ניסה לעזור וקלקלו לו
ברור שמה שהוא עשה קלקל לנו תחיים התהליך שהוא התחיל לא נועד להיגמר איפה שסיימו אותו
אם לא היו רוצחים אותו אז אולי הוא היה מספיק לסיים את מה שהתחיל ואנשים בחברה הפנאטית שלנו לא היו שונאים אותו כלכך
אני מעריכה אותו מאוד, הוא תרם המון למדינה.
לא מצדיקה את הרצח שלו, נכון שהיו דברים שהוא לא עשה בסדר, כמו לא להחזיר את רון ארד תמורת כסף, והסכמי אוסלו- אבל אני לא מצדיקה רצח
לדעתי רבין תרם למדינה המון. בתור איש צבא, רמטכ"ל ושר ביטחון, הוא ניהל, תכנן והיה מעורב במבצעים אדירים של צה"ל, כמו מבצע מוקד. אני אמנם לא מסכים איתו לגבי הסכמי אוסלו, שלדעתי הביאו עלינו אסון נוראי, אבל אי אפשר להתעלם מ-27 השנים שלו במדים. זו הייתה תרומה עצומה לישראל ולצה"ל.
בלי התהליך שהוא התחיל באוסלו, היינו מקבלים היום שתי רצועות עזה, אחת ביהודה ושומרון ואחת בעזה.
תרם הרבה לעם ישראל
ואז הוא התבלבל וכשהוא הבין זה כבר היה מאוחר מדי
מה גורם לך לחשוב שהוא התבלבל?
כי הוא רצה לוותר על שטח אסטרטגי לאויב
עדיף סיני בלי שלום משלום בלי סיני
את זה לא אני אמרתי
גולדה מנהיגת השמאל אמרה
אתה מתבלבל, בגין (הליכוד) החזיר את סיני. וזה כמו שאתה אומר, אחרי שגולדה (מהמערך) אמרה לא להחזיר.
אז לא הבנתי מה הבלבול
נכון גולדה אמרה את זה
לא דיברתי בכלל על בגין הוא לא קשור
לא אמרתי שהליכוד הוא טוב ולא אמרתי שהמערך גרוע
אמרתי שרבין טעה. זה הדבר היחידי שאמרתי
אבל אמרת שהוא רצה לוותר על שטח אסטרטגי, שזה לא נכון.
יהודה ושומרון זה לא שטח אסטרטגי?
רק אומר 15 קילומטרים זאת חולשה אסטרטגית לא טקטית
זה שטח שמעולם לא היה שלך, גרו בו פלסטינים. והוא לא ויתר עליו. המצב לא השתנה שם, פרט לעובדה שישראל כבר לא צריכה לדאוג להם, אלא הרשות.
זה היה אמצע התהליך שנעצר כי הוא נרצח.
הטענה שהשטח הזה מעולם לא היה של היהודים היא טענה אנטישמית!! לא פחות
מכל שטחי המזרח התיכון, יהודה ושומרון הם השטחים שהכי שייכים ליהודים
אתם מדבר על עניין רגשי ודתי, למי שייכת ארץ ישראל. אני מדבר עובדתית, גרו שם ערבים, בדיוק כמו שגרים ערבים בסוריה וירדן.
עובדתית גם גרו שם יהודים
וזה לא משנה את הערך האסטרטגי של השטח הזה
הוא חשוב בין אם גרו בו יהודים ובין אם לא
מה?!
אתה יכול להגיד שגם בגדד היא נכס אסטרטגי למדינת ישראל למרות שגרים שם ערבים. זה לא רציונלי. גם אם גרים שם כמה יהודים.
זה מאוד רציונלי
המרחק בין הקו הירוק לחוף נתניה הוא 15 קילומטר בלבד
גדוד טנקים אחד (!) מספיק כדי לפצל את מדינת ישראל לשתיים
אנחנו יכולים להסתדר טוב מאוד בלי בגדד
אנחנו בסכנה גדולה מאוד בלי יהודה ושומרון
ניקח את שתי ההפתעות שישראל חוותה- מלחמת יום הכיפורים וה 7.10
במלחמת יום הכיפורים המצרים התקדמו 12 קילומטר תוך 18 שעות והסורים התקדמו 20 קילומטר תוך 8 שעות
ב 7.10 חמאס חדר 30 קילומטר תוך שעתיים
וזה היה כשהחזית הייתה רציפה והיה אפשר להעביר כוחות בלי בעיה
כשמפצלים את המדינה ל2 הכוחות לא יכולים להתארגן
לא סתם הדוקטרינה הגרעינית של ישראל (ברירת שמשון) מאפשרת שימוש בנשק גרעיני במידה וכוחות אויב סדירים חוצים את הקו הירוק
לפי ההסכמים לא יהיה להם צבא, על איזה גדוד טנקים אתה מדבר? המצב הביטחוני ביהודה ושומרון כיום טוב יותר ממה שהוא היה לפני ההסכמים.
נו ולפי הסכמי שביתת הנשק 1949 אסור היה להכניס טנקים לירושלים, זה אומר שלא היו טנקים בירושלים?
ובנוגע למצב הביטחוני היום- אתה רק מוכיח את הנקודה שלי
אתה מדבר עם מציאות דמיונית של 'אם', עובדתית אין להם טנקים.
אם המצב היום טוב יותר ממה שהיה לפני הסכם אוסלו, זה אומר שהם היו טובים לך.
לא. מבצע חומת מגן היה טוב לי. הוא ביטל את הסעיף שישראל לא מתערבת ביטחונית בשטחי a
ההסכמים אמרו שלא יהיה להם טנקים אבל ההסכמים אמרו גם שאנחנו לא מתערבים
הנה עזה לדוגמא
לא התערבנו חלקית בלבד (המצור על עזה, חוץ מזה לא התערבנו)
ותראה מה הם הצליחו לעשות וזה עוד בלי טנקים
חוץ מזה ש15 קילומטר זה עומק שמכריח את הצבא להפעיל הגנה קשה מה שגורם לאובדן גדול בהרבה של חיילים וציוד
שוב אתה מערבב עובדות עם מציאות. הסכמי אוסלו לא היו תקפים לגבי רצועת עזה מהרגע שחמאס עלה לשלטון, כי הוא הפר אותם מצידו. זה שהביוב בחר להזין את המפלצת, לא קשור להסכמים, אלא למנהיג פחדן, הססן וכושל.
התחברות ל