החרדים באמת חיים על חשבון המדינה?

כן

בדיוק כמו שאתה חי על חשבון המדינה.

שואל השאלה:
אני לא חרדי!

לא כולם אפילו לא רובם רק מעטים אבל כמו חרדים יש חילונים וערבים ועוד מגזרים שחיים על חשבון המדינה אבל לכולם מפריע רק החרדים

כן למרות שבזמן האחרון קרה איזשהו שינוי והרבה חרדים התחילו ללכת לעבוד.

כן ויש עוד מלא שחיים על חשבון המדינה כמו לבשל פצועים או נחים

לא כולם, הם עובדים ותורמים בעמותות צדקה. אל תכלילו

ממש לא.
אז שליש מהם לא עושים צבא ו?
גם החילונים מקמבנים את הצבא. ורוב הדתיים כן עושים צבא ולא רק הדתיים לאומים תתפלא.
הדתיים עובדים, עושים צבא, משלמים מיסים בדיוק כמו החילונים אז די עם השטויות האלה

כן רובם.

אוקי אנשים אל תכנסו לזה שוב, הם כן עובדים ותורמים. בעמותות וארגנונים צדקה כמו גמחים וחסדי נעמי וכל זה, וחלקם כן עושים צבא.

יש הרבה חרדים שהם בעמותות וארגונים צדקה, וגם מתפללים לשלום החיילים.

הם לא חיים על החשבון המדינה, הם עובדים, בעמותות וארגוני צדקה, זה ממש לא נכון מה שאתם חושבים עליהם..

כן

כן, אבל לא כולם, רובם, יש גם חרדיים לאומיים..

כן אל תקשיב למה שאומרים לך כל הצדקה הזאת וההתנדבות זה בשביל להביא לחרדים אחרים
למרות שאין דבר כזה חרדי עני בישראל עם כל מה שהם מקבלים

זה לא בשביל להביא לחרדים, זה בשביל ילדים עניים וכל זה, כל הצדקה הזאת בשביל אנשים שאין להם כסף או מזל. יתומים וכל זה, זה לא בשביל להביא לחרדים אחרים, זה בשביל אנשים שצריכים עזרה כמו חסדי נעמי, תורמים שם ונונתים לעניים, כסף ובגדים ואוכל לשבת וכל זה, אני מכירה את חסדי נעמי. תרמתי לשם.

מה יעזור לי שהם יתפללו למען החיילים? אי אפשר לתרום בזה שהם יושבים בחדר ומתפללים.

כן... בהחלט

וגם לא עושים צבא ורובם לא עובדים (לא מכליל) אלא חיים על הכסף שאתה/ההורים שלך עובדים עבורו ומה הם עושים יושבים כמה שעות להתפלל לישות לא קיימת o.o

יש לנו מדינה פרייארית שצריכה להגיד טוב אתם חרדים.. נחמד אבל תשיגו כסף לבד תעבדו קצת וכו'

רוב הארגוני "צדקה" שלהם זה פשוט להעביר לחסידות שלהם עוד כסף

וזק"א טוב פחות מ1% מכלל האוכלוסייה החרדית נמצא שם (והוא לא התנדבותי 100% עדיין מקבלים שם הטבות )

זה לא להעביר לחסידות שלהם כסף זה להעביר לאנשים שחסר להם אוכל ובגדים וכסף לקנות.. אם אתה לא מבין זאת בעיה שלך. הם צריכים כסף למשפחה שלהם ולדברים שלהם בבית, אין להם דברים מה שלכם יש אבל יש להם המון זמן משפחתי והקשר שלהם יותר מחוזק, הם עובדים כבר אמרתי, אפשר לראות שיש רופאים שהם חרדים ודתיים, וגם עושים צבא, הם לא חיים על שום כסף של אף אחד, אפשר לא לצחוק על זה, הישות הזאת קיימת, אוקי, אבל אני לא אגרר להסברים ארוכים, הם עובדים, אני אומרת לכם שהם עובדים, עובדה שיש בבני ברק וירושלים חנוית של חרדים ודתיים בכל מה שקשור, בגדים לאישה, לגבר, חנות כלי קדושה, ספרים, הייטק, חנות לכלי נוי, וכל זה, הארגוני הצדקה שלהם עוזרים ליתומים ואלמנות וכאלה, הם עוזרים לילדים שחסר להם כסף ובגדים ואוכל לשבת ולימים רגילים, אז לפני שאתם קופצים למסקנות תלמדו שיש אמת במה שאמרתי לכם, לא סתם אמרתי שהם עובדים והארגוני שלהם תורמים, התפילות שלהם לשלום החיילים עוזרות, זה מגן עליהם רוחנית ונפשית. דבר שאתם לא תוכלו להבין אם תרצו להבין אותו צריך לרדת לעומק של זה..

גם חילונים פועלים בארגוני צדקה, אז מה?

אז כולנו שווים, אוקי, אתה סתם שופט אותם, יש מלא ארגוני צדקה וגחמים שחרדים עובדים בהם. בכל זאת, אל תתסמך על מה שאומרים בתקשורת על חרדים וכל זה, תשאל חרדי אמיתי ותראה מה תהיה התשובה, יש מלא חניות של חרדים בבני ברק וירושלים בכל מה שצריך, אני ראיתי את זה והייתי שם, אז הם עובדים ולא סתם חיים על חשבונו.. בתקשורת יכולים לערוך את הכל, גם בעיתונים, הייתה פעם בפסח שעבר תוכנית בערוץ 10 על החרדים שמראה את האמת האמיתית עליהם, ואמרו שהם עובדים בגמחים ותורמים בגדים, צעוצים וכל זה לאנשים וילדים שחסר להם, כמו עמותה בשם חסדי נעמי ועוד, היא נגמרה מזמן, אני ראיתי חלק. או חושב שאני טועה ושם לי לא אהבתי את התשובה שלך, בגלל זה? אמרתי לך את האמת, נכון גם החילונים תורמים, חוץ מזה מאכפת לך מחרדים, אם זה כל כך מעניין אותך אז תשאל רב על זה ותראה שהוא יגיד לך את האמת.

אני לא מדברת על החרדים האלה! אני מדברת על אלה שמשלמים להם כדי ללמוד! שילמדו בשמנם החופשי ולא ישבו לי על הגב!

הם לא יושבים על הגב, הם לא לומדים בשביל הכסף, הם לא לומדים תורה בשביל הכסף, הם לומדים בשביל ללמוד ולהעמיק יותר בנושא של התורה ולדעת יותר דברים, משניות וכל זה, כסף לא מעניין אותם, הם צריכים את זה למטרות אחרות, בגדים לשבת וחגים, אירועים, אוכל, ספרים, להחזקת המקום. זהו. והם לא לומדים תורה בגלל שמשלמים להם ללמוד, הם לומדים תורה בשביל עצמם.

נשבעת לך לא אכפת לי לאיזה מטרות הם עושים את זה. למה משלמים להם על זה?

להחזיק את הבית מדרש, תשאלי אותם, והם לא לומדים תורה בגלל שמשלמים להם, אלא בשביל עצמם בלבד, הכסף לזה לא מעניין אותם.

כן

ללמוד זה לא עבודה. בשביל מה הם עושים את זה מעניין לי מקומות מוצנעים ביותר. שיתחילו לעבוד במקום שאנחנו נכלכל להם את כל המשפחה מרובת הילדים שלהם. לא חסר מקומות אחרים להשקיע בהם מיסים.

אמרתי לך שהם עובדים, כבר אמרתי את זה כמה פעמים, לא ראית? הם עובדים! הם עובדים, כמה פעמים צריך לומר את זה, הם עובדים ועוד איך, הייתי שם ראיתי את זה, אני עדה לזה שהם עובדים, מניסון שלי, אני ראיתי חניות של חרדים בבני ברק ועובדה שהם עבדו. אז אל תגידי שלא עובדים. הם לומדים תורה גם בשביל עצמם.

לא אלה שמתפללים כל היום. אני מתכוונת לאלה שלומדים כל היום. זה לא עבודה.

אם הם לומדים אז מה הבעיה, שילמדו, מה זה מעניין אותך אם הם לומדים תורה או עובדים או לא, זה חיים שלהם, הם גם עובדים וגם לומדים, זכותם ללמוד תורה מתי שהם רוצים, זאת עבודה פנימית וגם אלה שלומדים כל היום עובדים על הריכוז שלהם והתמדה שלהם בלימוד תורה. הם גם עובדיםץץ

שילמדו! שיירווח להם ללמוד! אבל אני צריכה לשלם להם על זה.

אל תתעסיקי בזה, הם עובדים וגם לומדים תורה, את תדאגי לענינים שלך, את עוד לא מכירה אותם טוב ולא יודעת מה הם עושים בחיי הפנאי שלהם. אז את לא יכולה לבוא ולשפוט אותם אם לא הכרת אותם כמו שצריך, תלמדי תעבדי, תרווחי בשביל עצמך, הם לא צריכים לעניין אותך או להדאיג אותך, אל תסתכל בקנקן אלא במה שיש בתוכו, תעבדי ותרווחי בשביל עצמך את לא צריכה לדאוג או להתעסק בחיים של חרדים אם לא הכרת אותם עדיין, את לא משלמת להם על זה, הם משלמים בעד עצמם, בואי תנסי לשאול חרדי אם הוא באמת חי על חשבון המדינה ותראי שהוא יגיד שלא והוא עובד וכל זה, תהיי מופתעת מזה שטעית

חלק, יש רוב לא קטן שעובדגם

אני דתי... ואמא שלי גרושה ובזה שהם לא משלמים למדינה הם גונבים מאיתנו הבני זונות האלה!

הם לא גונבים מה המדינה, הם עובדים. ודתי לא אומר דברים כאלה עם קללות כאלה על אף אחד.. הם לא גונבים, אתה טועה..

זה תורם הרבה.. הם משלמים מיסים מתוך הכסף שהם עבדו בחניות שלהם בבני ברק וירושלים, אל תצחק על זה, הם מתפללים שהחיילים יחזור בשלום ויהיו בריאים ושלמים שיחזרו ולא יקרה להם כלום או יפגעו או גרוע מזה, בשביל זה הם מתפללים, לשלומם ולבטחונם, להצלחת כל החיילים שמקריבים את חייהם בשטחים והחזרתם לשלום לביתהם ומשפחותיהם וחבריהם שמחכים להם. זה למה.. הם כן עובדים הרבה, מתוך העובודות שהם עובדים מעמותות וארגוני צדקה שהם מקבלים, רוב מזה הולך לתשלום מיסים, אל תדבר אם אתה לא יודע מה הם עושים..

אולי באמונה שלך, לדעתי אם הם רוצים להתפלל - שיתפלו.
לא צריך לשלם על זה. לשלם לאנשים על זה שהם לומדים תורה זה הגזמה. למה לא משלמים לאנשים ללמוד מתמטיקה?

משלמים מיסים מתוך איזה כסף? שהם הרוויחו במה? בתפילות שלהם?! שעליהם משלמים מהמיסים שלנו, כן?
תעשו לי טובה.

זה מורכב מאוד.
דעת התורה בנושא: הרמב"ם אמר שמי שמקבל כסף על לימוד תורה זה חילול השם.
אבל יש גם אמירה ידועה בתורה שבעל פה "תורתו אומנתו" שזה אומר שכול היום עוסק בתורה.
לא מצאתי על זה תשובה כרגע אולי מדובר כאן במחלוקת.
נעשה סדר - בלי לומדי התורה לא היו גדולי דור.
בלי לומד התורה העולם היה נחרב, וכן סופר על מקרה שהעולם כמעט נחרב בעבר וניצל על לימוד תורה של יהודי אחד קדוש.
וכן האנושות כמעט נחרבה לולא נוח איש צדיק תמים.
ועד כאן ללומדי התורה האמיתים כי האלה שעושים את עצמם זה אסור על פי התורה כי זה גזל והונאה וחילול השם נוראי.
עד כאן ללומדי התורה.
החרדים עובדים בדיוק כמו הדתיים לאומים החרדים לאומיים והחילונים.
הרוב המוחלט של העובדים והמתנדבים בארגוני צדקה חרדים ודתיים. חילונים לא טורחים כמעט להתנדב.
יש חרדים אפילו בהייטק.
לא צריך לגייס חרדים לצבא ח"ו כי זה עמדתם ואין לחלוק עליה.
כמו שבעבר בכמה מקרים ומלחמות בעם ישראל נחלקו לשני צבאות צבא החיילים וצבא התורה. צבא התורה החזזיק את הצבא.

הם לא עובדים על אנשים בעיניים. הם מצילחים בעזרת התפילות והכוונה עליונה. הם לא מנסים לעבוד על אנשים בעינים, אתה לא מכיר אותם בכלל, אז אין לך זכות לומר את זה שהם מנסים לעבוד על אחרים בעיניים אם לא הכרת אותם, אם אתה לא יודע את מעלת התפילה. לידעתך יש מחקר על זה בגל גפן על התפילה. וזה הראה שתפילה כן עוזרת ועשו על זה חולים. הם מתפללים עבור זה שיחזרו בשלום, לך תדע אולי חס ושלום יהיה מקרה כמו של גלעד שליט, אי אפשר אם הם יחזרו בחיים, צריך לקוות זה עזור להרגשה טובה ונותן לך כוחות להאמין, כמובן שהם יחזרו בשלום.

יש ויש.
לא חסר גם חילונים שמעלימים מס' או חילונים שלא מתגייסים לצה"ל אבל מנגד זה יוצאים נגד חרדים שלא מתגייסים או חילונים שלא עובדים שרק מחפשים נדבות.
לא חסר באף מגזר את אלו שחיים על חשבוננו.

במקום להעתסק בנושא הזה, אפשר לשאול מישהו משם ולגלות שאולי טעיתם, הם לא חיים על החשבון המדינה, הם גם עובדים בעבודות כלשהם כמו מוהל, ורופא וכל זה. תלמדו לחפש עובדות אמיתות לפני שאתם קופצים למסקנות, תפילות לפעמים די עזורות, זה שאתם לא חושבים ככה לא אומר שאתם צודקים, פשוט לא הסבירו לכם על המעלות של התפילות, אתם לא תבינו אלא תנסו להבין את זה קצת יותר לעומק ולחקור את זה במקורות אמינים..

אני ממש מתפלאת שאנשים עם השכלה חושבים כאלה דברים,
דבר ראשון חרדים מפרנסים פי כמה מחילונים, קונים בכמויות משלמים שכר לימוד, שכירויות לדירות, מיסים לעסקים ולא חסר..
בקשר לכוללים תאמיני לי שעם משכורות כזו זעומה וכל כך וכל כך הרבה שעות שאתה צריך ללמוד, זה לא ליגה. (ועוד משהו רוב הכוללים בכלל לא משלמים משכורות מהמדינה, הכל תרומות של אנשים שיודעים להעריך לימוד תורה)
וכן השכר לימוד לתלמודי תורה, שוב, לא מקבלים כסף מהמדינה (מנסיון)
וחוץ מזה הם משלמים מיסים רגילים ואני אישית הייתי משלמת קרוב ל300 שקל לדירת טחב!
ומצחיק שהם משלמים את כל המיסים האלה והמע"מ על מוצרי מזון והרבה מאוד מהכסף הולך ללספורט, ארועי תרבות, תוכניות טלוויזיה בהפקות ענק. וכל זה בניגוד לאמונתם!
ואני מסכימה עם כל האיזכורים למעלה על ארגוני צדקה שפועלים בהתנדבות.

אז אולי נגיד שהחילונים חיים על חשבון החרדים?!