בלי דת העולם היה מקום טוב יותר - מה דעתכם?

צודק, לדעתי.

אתה מעולם לא יכול לדעת כיצד היה העולם ללא הדת. אני בהחלט לא מסכימה אתך..

צודק לגמרי, הרי כל המלחמות הגזענות ההסטה קרו בגלל הדת. דבר טוב אחד לא יצא ולא יצא מהדתות.

שואל השאלה:
אני אומר שאם לא היה דת לא היינו מגיעים למצב שאנחנו עם ישראל.. היינו מגיעים למצב שאנחנו עם העולם, בלי מלחמות ובלי מתנחלים שלא עובדים וחושבים שלהתפלל יעשה טוב, ההבדל היחיד שנתמודד איתו זה מחלות נפש ורציחות, שבלי ערסים או כיביכול מאמינים, לא היה קורה.
מה שלא תגיד אני יכול לנגד

אחד אחד באמונותו יחיה. אנשים רבים נאחזו בדת כדי לצאת ממצב קשה נפשי בחיים.

שואל השאלה:
רק בקשתי דעה.. למה אתם ישר ככה ימבאסים

אם היו אומרים לך שהעולם היה הרבה יותר טוב בלי דרך החיים שלך ומה שאתה מאמין בו היית קופץ משמחה או מתעצבן?

"אין לי כינוי" חח חבל לבזבז עצבים על בנאדם כמוהו.

ככה כבר דיי עם ההתייעצויות האלה אתה לא מבין שזה גורם למריבות? תאמין מי שבאלך ומה שאתה רוצה אבל דיי! זה מכעיס אותי וכנראה שאת כל המאמינים התשובות נמצאות לך מול העיניים ואתה לא רואה את זה..

"אין לי כינוי" אילו תשובות בדיוק?

עמית הנסיכה לא סתרת את עצמך בכלל...

שואל השאלה:
"אין לי כינוי" אחי אסור לקלל, תלמד תורה למען השם
100% ערס צעצוע עם כיפה

עמית באמת לא סתרה את עצמה אפשר להאמין בקיומו של אלוהים בלי ללכת בדרך הדת.

כמו שאת מביעה דעה זכותי המלאה להביע את דעתי..

בלי ערבים

לא מסכים, הדת הייתה שלב חשוב בהתפתחות האנושית, היא אפשרה לשנות את האיררכיה מכזו של קבוצות שיבטיות קטנות של אנשים לקבוצות ענק שבמסגרתם הרבה אנשים שאפילו לא מכירים אחד את השני מתאחדים סביב רעיון משותף. אבל, כטיבעו של שלב התפתחותי בתהליך התפתחות בריא של כל דבר שהוא - הוא חולף, ובמקומו מגיע שלב חדש. במקרה הספציפי הזה השלב החדש הוא החשיבה החופשית והנאורה וחיזוק האינדיבידואל על חשבון המסגרות הישנות כמו מדינה ודת...

שואל השאלה:
"אין לי כינוי"
פשש.. יופי, הרגשת חרא אחרי שעברת שטיפת מוח - כמה מ-פ-ת-י-ע!
הייתי בבית ספר שלושה ימים והעיפו אותי משם.. ואני ממש גאה בזה, ומאז שאני קטן ההיגיון משחק תפקיד מרכזי

בלי דת העולם הזה לא יתקיים, ואין לי כוח להתווכח אמרתי את דעתי, אתה לא חייב להסכים, רק אני מקווה שבעזרת השם, מתי שהוא תבין שזה נכון ושתחזור במהרה בתשובה, אם השאלה כל כך חשובה לך הספר סיפור (חח אני נשמע כמו גננת): איזה מראיין אחד בטלוויזיה ששכחתי את שמו, בא לראיין איזה רב מרצחים אצל הערבים, בא אליו התחיל לראיין אותו וזה.. ואז הרב מרצחים הזה אמר לו: "כל הזמן הזה שראיינת אותי, עלתה שאלה בראש, מי אתה?" אז הוא אמר לו: "מזתומר'ת אני מראיין ישראלי בטלוויזיה שעכשיו מראיין אותך" אמר לו: "ישראלי?! כשאני מספר לחברים שלי, שרצחתי מישהו אני לא אומר שרצחתי ישראלי, אני אומר שרצחתי יהודי!".

סיפור אמיתי, וכל כך מרגש, שחיזק אותי ממש, ודרך אגב, ה"ישראלי" הזה כיום דתי וחזר בתשובה.
מקווה שהבנת את המסר, לילה טוב ומבורך ושיחזרו בתשובה כל ה"ישראליים" בארץ אמן!.

לדעתי לכל אדם יש זכות להאמין במה שהוא רוצה ודת זה דבר יפה למרות שאני לא דתית בכלל אבל כשזה מגיע למקומות כאלה של מלחמות עולם בגלל זה כבר עדיף שלא יהיה כלום.

אי אפשר לדעת מה היה קורה אם לא היה דת. עדיין היו מוצאים על מה לריב או בעיות.

למה להתנפל? הוא רק שאל שאלה איש באמונתו יחיה!

תראו נגיד שאלוקים לא קיים וכל האטאיסטים צודקים (ואני בטוח שלא!) אבל נגיד..
יהדות זה הדבר הכי טוב בעולם, זה משפר את הנפש עם התורה, מגדיל את החוכמה עם הגמרא והמשנה, ופשוט מחזק!
כמה זה עצוב לראות אנשים שאומרים שבלי דת, העולם היה יותר טוב.
גלות של אלפי שנים, ועזוב אחי לא נדבר על דת, אני די בטוח שאתה לומד היסטוריה, כשהגענו לארץ היינו המדינה הכי חלשה בעולם, ירדן וטורקיה נלחמו נגדנו הערבים לא רצו שנקבל ולו פירור מהארץ ועזרו להם בעוד "כמה" מעשי טרור "קטנים" בקושי נשק היה לנו.. היינו מעטים מול רבים, ובכל זאת הארץ ניתנה לנו, ולא בזכות "כוחי ועוצם ידי" אתה אפילו לא יכול להגיד את זה כי לא היה לנו כוח, בקרב על הארץ איך אתה מסביר את זה?
אני מסביר את זה בניסים ונפלאות שעשה לנו הקב"ה, אתה לא חייב כמו שאמרתי בהודעה הראשונה להיות באותה דיעה שלי.
לילה טוב!.

בתכלס המדינה הייתה של הערבים ואנחנו העפנו אותם (רק אמרתי)

אחי אתה לומד היסטוריה בבית ספר? לא אמרתי לכם ללמוד תורה..\:
הארץ היית שלנו עוד מתקופת פילוג ישראל ויהודה, היא נלקחה מאיתנו מידי הרומאים ואז הגלות התחילה.

ממש לא נכון.

נו אז היסטוריונית קטנה שלנו, תוכיחי לי מה לא נכון?
"ממש לא נכון".. יודעת להגיד אבל להוכיח, לא גם אני יכול להגיד את זה על כל דבר.

צודק!

כבר עניתי על הרבה שאלות באותו סגנון, הנה התשובה הקבועה: מן הסתם שכן.
ללא צל קלוש של ספק.
הדת היא מקור מאסיבי ועיקרי לבעיות רבות שהאנושות ידעה ויודעת נכון לימנו.
והעובדה שהיו קורים דברים רעים גם אם לא הייתה דת לא סותרת את ההנחה הלוגית והברורה שללא דת העולם היה נראה הרבה יותר טוב.
בואו נדבר קצת היסטוריה:
-בימי הביניים, האינקוויזיציה (מוסד חקירות שהתבסס על דת והוקם על ידי הכנסייה) חיסלה מאות אלפי אנשים אם לא יותר על רקע השתייכותם לדת אחרת. בנוסף, הדת, שמעניקה אור לאמונות טפלות, הרגה עשרות אלפי נשים מהסיבה המגוחכת והמטופשת שהן כביכול מכשפות - והסיבות על פיהן קבעו שאותן הנשים מכשפות עוד יותר מגוחכות. דברים כאלה, יכולים להיגרם רק כתוצאה מדת, ששלטה בעבר ביד רמה על האנושות ונועדה לשרת את האינטרסים של אנשי הדת (אחרי שהרגו את אותן "מכשפות", הכסף שלהן ורכושן הועבר לידיה של הכנסיה והכמרים). אותם הדברים הנוראיים לא היו קורים, בתנאי אחד ויחיד - בתנאי שלא הייתה דת.
-הגורם העיקרי לקיום ההומופוביה הוא דת. הומופובים רבים מתבססים על האימרה המטופשת המופיעה בתורות שונות, שעל פיה אסור "משכב זכר". בעבר על רקע הדת רצחו להט"בים רבים, ורבים מהם נאלצו להישאר בארון ולהתמודד עם בדידות קשה. אם הדת לא הייתה קיימת, כמות ההומופובים הייתה פוחתת משמעותית. נכון, עדיין היו קיימים אנשים שפלים ונוראיים שמזלזלים בקהילה הגאה, אבל כמו שאמרתי - העיקר שיהיו פחות אנשים רעים וגועליים כאלה, כי זה לא משנה אם בהיעדר דת עדיין יהיו דברים רעים, שכן זה לא סותר את העובדה שהפחתת הרוע הזה תיצור עולם טוב יותר - עולם ללא דת.
-הרבה פוגרומים נוראיים נעשו על רקע דתי. שוב, זה נכון שאנשים רעים ימשיכו להתקיים בלי דת, אבל כמה שפחות - יותר טוב, וללא הדת ללא ספק יהיו פחות מעשי טרור ויהיו פחות ופחות אנשים חשוכים שקפאו על שמריהם.

דת עושה גם הרבה טוב, אנשים משתדלים להיות טובים אחד לשני בגלל שזה מה שהדת שלהם אומרת! ברור שיש מחבלים וכאלה, אבל זה אחוז קטן מאוד יחסית לשאר האנשים בעולם.
בלי דת אנשים יחשבו - אוקיי אנחנו עשויים מאיזה תרכובת מה אכפת לי להרוג אותו, או להתאבד.. הרי אין לנו שום נשמה או משהו שהוא גדול יותר מאיתנו נכון?
ותעשה לי טובה: שטחים, עדות, צבע עור, המדינה שאת גר בה, דעות שונות, הומוסקסואליות.. ( ואני יכולה להמשיך ) אנשים תמיד ימצאו על מה לריב ועל מה לשנוא אחד את השני!
ואתה יכול להביא לי הוכחה שאין ה'? זה לא חייב להיות לפי דת, פשוט היגיון של אולי יש משהו יותר גדול מאיתנו?

גם בלי דת אנשים לא ירצחו והם ימשיכו להתנהג זה אל זה בכבוד.
יש לנו איבר במוח שאחראי על מוסר שנקרא האונה המצחית.
לזאת שאמרה שבלי דת היו יותר רוצחים, איך תוכלי להסביר את זה שמעל 90% מהאסירים בבתי כלא הם דתיים חובשי כיפה?
אז הנה לך הוכחה שדת לא מונעת מאנשים לחטוא.
האחוז הנותר והמזערי של אתאיסטים שנמצאים בכלא נמוך מאוד... והם לא מאמינים בדת, אך עדיין נוהגים במוסריות, לא חוטאים ולא רוצחים, ואלו שנמצאים בבתי הכלא הם לרוב מאמינים. אז האמירות שלך חסרות בסיס.
מוסריות היא עשיית דבר שמורלית נראה נכון בעינייך לעשות, לא לפגוע בחלשים, קהילות חלשות... כמו הקהילה הגאה. והדת היא ממש ההפך. דת מוליכה אנשים שולל ומצווה עליהם לעשות כל מה שנאמר להם וזה לא משנה אם מוסרית זה נכון או לא. כמו שאמרתי בתשובתי הקודמת, המקור הגדול ביותר של הומופוביה הוא דת. והומופוביה, היא הדבר המתועב ביותר בעולם - וזו עובדה שגם המינוסים הארורים שלך לא ישנו.

ובקשר לזה שדת הביאה עמה דברים טובים... לא משנה מה כן ומה לא, אך עובדתית לאור הנזקים העצומים והמאוד מכוערים שהדת הביאה איתה, אין עוררין על כך שבלי הדת אותם הדברים לא היו קורים, וגם אם כן - אז בתדירות הרבה יותר נמוכה.
האם יתרונותיה של הדת מפצים על הנזק הרב שהיא חוללה?
התשובה היא ממש לא.
כי יש תחליפים לדברים הטובים שהדת מביאה איתה, כגון: אמונה עצמית, אהבה וזוגיות בין בני אדם וכד'. ואלו, לעומת הדת, דברים שלא מובילים לנזקים העצומים שהדת כבר גרמה.

אני לא חובשת ככה. בני אדם הרסו כל דבר טוב שיש.
אירופה למשל, מקום כל כך יפה, אגדי וחלומי אבל כל כך המון זוועות קרו בו בגלל בני האדם בלי קשר לשנאה דתית.
בני אדם הם מפלצות. הכל באשמת היצרים של האדם לא הדת.
גם אם הדת לא הייתה קיימת, היו מוצאים המון סיבות אחרות למה לרצוח. יצר האדם הוא רע.
אבל זה קל רק להאשים את הדת... כי הדת לא תגיד לך משהו ובחיים אנחנו לא נאשים את עצמנו.
איזה גאוותנים הם בני האדם.

זו לא הנקודה.
הנקודה היא שדת לא מונעת מאנשים לפשוע.
ועצם זה שבתי כלא מפוצצים בדתיים חובשי כיפה אכן מהווה אינדיקציה לכך שהדת ממש לא מונעת התנהגות בלתי מוסרית.
ובתי הכלא זו לא הדוגמה היחידה.
גם בחיי היום-יום.
רוב האנשים שנוהגים בחוסר סובלנות כלפי אנשים אחרים, אלו שמקללים ומגדפים אנשים שחושבים אחרת מהם, אלו שמשתמשים באלימות מילולית ופיזית על מנת לפתור את הבעיות השונות שהחיים מציבים בפניהם - הם אנשים מאמינים.
גם אם יהיו 30% מאמינים דתיים בכלא ולא 90% - זה עדיין יעיד על כך שבאמירה שהדת מונעת לחטוא אין ממש.
עובדתית, המאמינים ממש לא נוהגים ביותר מוסר מאנשים ששוללים את הדת. אין קשר בין הדברים. להיפך, הדת מוליכה אנשים שולל, ומאלצת אותם לנקוט בפעולות מסוימות, גם אם הן לא נכונות מוסרית בעיניי אותם האנשים.
להגיד שאין רציחות בגלל הדת - אלו דברי הבל ורעות רוח.

מונע ברמה מסויימת.
אבל זה לא הדבר העיקרי שאחראי לכך, והמוסר שהדת כביכול מקנה זה ממש לא מה שמחזיק את העולם שלנו, כמו שהאנונימית מקודם הכריזה.
כמו שאמרתי - הנזק יותר גדול מהתועלת.

חח.

אני אוהבת את השם שלך כותב השאלה:)