אתם מהימנים או מהשמאלנים הטועים?

ימנית
חולי נפש? הגזמת

ימני

שמאלנים הם בכלל לא חולי נפש...
פשוט יש להם דעות שגויות שבכלל לא נכונות ובמשך ההיסטוריה וגם בשנות קיומה של מדינת ישראל כבר ראינו שהשאיפות שלהם לא אפשריות, במיוחד לא עם פראי אדם...
אבל הם נשארים עקשניים בדעות שלהם...

"פשוט יש להם דעות שגויות שבכלל לא נכונות", דעה לא יכולה להיות שגויה. עובדה יכולה להיות שגויה, דעה היא דעה.
אני מרכז ימין, רוצה שלום ושתפסיקו לדבר דברי הבלים שכאלה. כבר הוכח לי שחלק מהנערים באתר הזה לא יודעים בכלל מה ההגדרה לדעה הפוליטית שלהם.

אה, חח. צודק
**עובדות שגויות.

זה תלוי איך את מסתכלת על העובדות. לאורך ההיסטוריה כל עם ובעל דעה עצמאי עיוות את מה שהוא רוצה איך שהוא רוצה, אפילו דעתך היא לא בהכרח מבוססת על עובדות נכונות, כי את יודעת רק מה שמספרים לך. אני משער שלא חיפשת ובדקת למה את מאמינה במה שאת מאמינה ואם זה בכלל נצמד לעובדות. בכל מקרה, רובנו נוטים למרכז בדור הזה.

אני אישית מאמינה במליון אחוז במה שאני מאמינה. גם מאמינה וגם יודעת שקיים וראיתי את זה בעניים שלי ושמעתי באוזניים שלי.
אבל כמובן גם זו דעתי.

אז מה ההגדרה שלך לדעתך לימין? האם את יודעת את ההיסטוריה של הימין? האם ידעת שהימין הוא היחיד שבינתיים מסר שטחים בתמורה לשלום? את חושבת שבנימין נתניהו הוא מנהיג חזק? בעיני תקופת דור המנהיגים החזקים הסתיים ביצחק רבין.
שמת לב שמאז שאדון ליברמן מונה לשר ביטחון הוא התקפל עם הזנב בין הרגליים?

איך זה אפשרי? השמאלנים עד עכשיו הביאו שטחים בשביל שלום ועוד רוצים להביא עוד שטחים, וגם את ירושלים...
ואתה גם חייב להבין ששר הביטחון הנוכחי וגם שרים קודמים לא יכולים להחליט את כל ההחלטות על דעת עצמם, אמריקה לוחצת... אמריקה רוצה שמדינת ישראל תביא שטחים לערבים וככה אמריקה טוענת שיהיה שלום. אבל מה ראש הממשלה ושר הביטחון יכולים לעשות? אם הם לא יסכימו אמריקה יכולה גם לעשות על מדינת ישראל חרם, להפסיק לשלוח לנו כספים, לנדות אותנו.. זה לא כזה פשוט...

"איך זה אפשרי? השמאלנים עד עכשיו הביאו שטחים בשביל שלום" ממש לא. אני רואה שאת לא מכירה את ההיסטוריה, תדפדפי אחורה ותראי שאחת הסיבות לפרוץ מלחמת יום הכיפורים הייתה בגלל שגולדה מאיר (מהשמאל) סירבה למסור את סיני לידי מצרים.

אבל מה הבעיה? הערבים לא רוצים רק את יהודה ושומרון, הם רוצים את כל ארץ ישראל.
אם נביא להם עוד חלק קטן מארץ ישראל הם יתקרבו אלינו עוד יותר, וגם לא יסתפקו בזה, ירצו את הכל. הכל או לא כלום, הכל אן מלחמה.
אני אישית לא שמעתי שהימין הביא שטחים לערבים, כי הימין מתנגד לזה בחריפות...
ואם כן, לא רומזת שאתה לא יודע מה אתה רושם, מכבדת.. אז זה גם לא בסדר מה שהם עשו...

את ממש מעוותת את ההיסטוריה עכשיו.
מי מסר את סיני וגרם לנו להפסדים עצומים של נפט? מנחם בגין. הוא היה הליכוד. ימין. תודה על זה שאת מכבדת, משהו לא מובן מאליו בדיונים האלה, אבל לפחות תאמתי את ההיסטוריה שעליה את קוראת.
אני לא בעד למסור שטחים, אבל אני בעד ליצור שלום אידיאלי עבור שני הצדדים. בעיני לחיות פה בדו קיום (ערביי ישראל שגרים פה ולא יוצאים כנגד הממשל כמו חנין זועבי, לדוגמה) זה הגיוני ואפשרי אם רק חשוכי הדעות יבינו.

לא, לא נראה לי...
הרבה פעמים גם מוציאים את השמאלנים שהם בסדר ואת הימניים לא בסדר. ככה זה בתקשורת...
כמו שגם ברצח יצחק רבין בכלל לא הזכיר ואת פרס.

מי מוציא את הימנים לא בסדר? את מבינה שאתם הרוב הכולל? לא תהיה פה הפיכת ממשל והשמאל לא יעלה. אתם לא קבוצה מדוכאת, כמו שהטרוסקסואלים, לבנים, גברים, סיסג'נדרים ועוד הם לא קבוצה מדוכאת. בעלי מוגבלויות, נשים, שחורים, ערבים וכד' הם קבוצה מדוכאת. אני לא חושב שיש לך זכות להתלונן כל עוד הימין הוא הרוב ולשמאל אין אפשרות להפוך את זה.
דרך אגב, אני מרכז ימין.
ואני לא מבין מה את אומרת פה שלא נראה לך? אלו העובדות.

התכוונתי בערוץ 2 ובכל התקשורת. הם שמאלנים...

טוב, לא מתאים לי להתווכח ככה וויכוח חסר תכלית, כי ברור שלא תסכימי איתי ואני לא אסכים איתך, לא יצא מזה כלום. אני מקווה שלמדת משהו על ההיסטוריה שלנו, אם לא, אני ממליץ לך ללכת ללמוד. גם אני חשבתי כמוך בעבר עד שהחלטתי לפקוח את העיניים וללמוד עוד.

שבת שלום ומבורכת.

חח. כן, בזה אתה צודק...