אני בת 17 דתיה, יש לי 2 אחים ואני הבת יחידה, אבא לי ניפטר ויש לי אמא עכשיו היא ממש חרדיה וגם כל המישפחה שלי

יש לי ידידה טובה במצב דומה לשלך.. מעדיף לא לפרט פה.. דברי איתי אם תרצי בפרטי..

שואל השאלה:
דיברתי איתה על זה כבר מלא מה לא עשיתי ואין היא נישארת בדעתה אני ממש מרגישה חנוקה כבר בא לי להיתאבד היא לא נותנת לי זכות בחירה אני מביאה בגדים לבית טיפה לא מוצא חן בענייה הכיתוב אפילו אם זה חולצה צנועה אם הכיתוב או הצבע לא ימצא חן בענייה היא תגזור לי את זה ותזרוק לפח היא לא מרשה לי כלום זה כבר מטורף אני מחביאה ממנה כבר בגדים והיא כל הזמן מוצאת אותם ותופסת אותי אין לי כבר איפה להחביא היא כל יום עושה לי בדיקות בחדר היא מטורפת אני יתאבד ואז אולי היא תבין שהיא היתה צריכה לתת לי את זכות הבחירה אני בן אדם בפני עצמו ואני לא מרגישה ככה היא לקחה לי את כל הזכות אני מרגישה כבר בלי כלום משל עצמי נימאס לי ממנה אפילו כספים לכל מיני דברים היא לא נותנת לי כי היא חושבת שאני יקנה בזה בגדים לא צנועים למרות שהם צנועים לפי ההלכה אבל לפי דעתה זה לא צנוע נימאס לי כבר תגידו לי מה לעשות אני לא יכולה ללכת ולדבר איתכם בפרטי כי אין לי פרחים בבקשה תעזרו לי אני בוכה עכשיו נימאס לי כבר כל דבר שאני קונה היא זורקת לי אפילו אם זה צנוע לפי ההלכה לפי דעתה כלום לא צנוע חוץ מחולצה עם שרוולים ארוכים חלקה בלי כיתובים וחצאית שחורה חלקה עד סוף הרגליים היא ממש מגזימה אפילו הבאתי פעם אחת נעלים של ספורט סגורות וצנועות ורק בגלל שהם היו בצבע בורדו חלש היא זרקה לי אותם אתם קולטים?

את יודעת מה עדיף לך כבר לעבור למקום אחר אם היא לא מקבלת אותך כמו שאת וכופה עליך אם כל הכבוד שזה אמא וצריך לכבד ולהבין כי המצב בגלל בעלה
אבל את לא צריכה לסבול חש לך עוד מלא חיים לפנייך וזכותך ללבוש מה שבאלך ואף אחד לא יכריח אותך לעשות דברים בכח אין דבר כזה תגידי לה מה את מרגישה ושהיא חונקת אותך וזה לא עובד ככה ואם היא לא מקשיבה ותאיים לזרוק אותך תגידי לה יודעת מה עדיף לך אם את לא מקבלת אותי בדרך שלי וזה גם לא שאני מתלבשת כמו זו.. אני מתלבשת צנוע אבל לא צריך לחנוק אותי אם כל מה שלא בא לך טוב זכותי ותלכי היא תחזיר אותך לבד.

אני בטוחה שאמא שלך לא עושה את זה כי היא רעה
נראה לי זה כבר בעיה נפשית
כי עוד הייתי מבינה אם היא הייתה מכריחה אותך ללכת לפי ההלכה אבל אין לה שום סיבה להכריח אותך להחמיר

הבעיה שאם תצאי נגדה זה יקרע בין שתיכם וילך לך הכיבוד הורים

אולי תנסי להגיד לה יפה שאת לא רוצה ולא חייבת להחמיר ושאם היא תמשיך עם זה תיהי חייבת לעזוב את הבית
ואם תצטרכי גם תעשי את זה כי כמה שזה קשה את צריכה גם לשמור על הבריאות הנפשית שלך
מה לעשות שיש אנשים שלא מבינים בדיבורים וזה הברירה היחידה שנשארת..

אני מקווה שיהיה בסדר, אם את רוצה אני פה

מכירה מצבים כאלה
נגיד שאני לובשת שורט בקיץ אמא שלי צורחת עלי להחליף את זה אני צועקת עליה אומרת שזה החיים שלי ואני עושה בהם מה שבא לי ואיך שבא לי ויוצאת.. תעשי קצת סדר בארון שלך לעשי קנייה עם אמא שלך ולפני דברי איתה על זה.
אם זה לא עובד פשוט תגורי אצל חברה שלך שבוע ככה.
ולפני היא תתקשר ואפילו תבכה לך בפלא אז לא לחזור לבית! תגידי לה בפלא אז מה החלטה שלך עד שהיא לא אומרת לך פסדר! אל תחזרי! כח דוגרי זהלא ישנה כלום וזה יחזור להיות אותו הדבר.
לי זה לפחות עבד.. מקווה שעזרתי!...

ומהה את בת 17 ואת שואלת אותה?
זה החיים שלך דברי איתה על זה בקיצור ואם כל זה לא עובד.. (שאין סיכוי) לא יודעת עופי מהבית

שואל השאלה:
דיברתי אתם לא מבינים כלום לא עזר כמה דיברתי יפה והסברתי שלכל טחד יש זכות בחירה היא לא מבינה את זה לא רוצה להיתלבש עם חצאית ארוכה כמו שהיא מבקשת אני לא אוהבת את זה אפילו חצאית שמגיעה לברך שלפי ההלכה זה צנוע היא לא מרשה לי אני מביאנ לבית מחביאה אותה והיא מוצאת אותה וגוזרת וכאילו מה נידפק לפי ההלכה זה צנוע זה מעצבן אותי הטימטום הזה לא רוצה להישאר בבית ואין לי לאן ללכת היא רוצה שאני ילבש חצאית עד סוף הרגלים זה לא הולך ככה כלום היא לא מרשה ואין לי לאן ללכת אם אני יגיד את זה לחברות שלי הן יצחקו עלי ויהיו בהלם כי כל החברות שלי מיתלבשות איך שבא להן ורק אותי אמא שלי כופה נימאס לי כבר כל בגד היא זורקת וקורעת כאילו את מיתלבשת כמו זונה אני מיתלבשת צנוע חצאית עד הברך וחולצה עם שרוולים ארוכים ולפי דעתה זה לא צנוע נימאס לי באמתת

יום שישי אחרי הקידוש תיצאי לבחוץ איך שהיא אומרת לך תחביאי בגדים בחוץ (ישר אחרי שקנית) תתלבשי תיצאי תהני.. ואחרי זה אל תלבשי חזרה תיקחי את בגדים שהיא אוהבת שימי בשקית תיכנסי לבית תביאי לה את השקית ותגידי "זה הבגדים שלך את קונה אותם את אוהבת אותם לא אני" ואז תלכי לחדר עם הבגדים "הלא צנועים". בשבת לא רבים.. אז היא לא תצעק ועם כע תגידי לה אל תריבי איתי בשבת וגם זה שבת אסור לגזור.

אני חושב שלהלה היא קיצונית ומורדת ואני מאוד מקווה שתבחרי בדרך יותר טובה שתהיה בסדר גם לך וגם לאמא שלך ואם את רוצה אז תחכו לקנות בגדים צנועים ביחד אבל שיהיו בסגנון שאת אוהבת ויש בגדים צנועים מאוד יפים ולא הכל חייב להיות מיני.

קיצונית? ומורדת? פחח מאמי ככה אני חושבת מי את שתגידי משהו או תעבירי ביקורת על מה שאני חושבת זה כמו שאני יעביר ביקורת על איך שאת מתלבשת או אוכלת תגידי את הדעה שלך בלי להעביר עלי ביקורת.. יש לך משהו להגיד על מה שאני חושבת תכתבי לי פרטי נתפסת על הילדה הלא נכונה..

את מורידה אותה לתרבות רעה

חחח מאמי זאת לא תרבות רעה! מה רע?! איפה שהיא נמצאת זה רע! זה מוריד אותה למטה היא לא מרגישה בנוח עם מה שהיא לובשת שזה הדבר הכי נורא שיש..

זה שאת חושבת שאיפה שהיא נמצאת זה רע זו רק דעתך אבל אל תהיי בטוחה שאת צודקת זה שהיא לא מרגישה נוח עם הלבוש לא אומר שהיא לא צריכה לכבד את אמא שלה כמו שאת לא כיבדת אלא לפתור איתה את הבעיה.

הבעיות עם אמא שלה לא נפתרות אמא שלה לא מכבדת את הדעות שלה היא נמצאת במקום לא טוב לא קשור ליהדות וצניעות היא נמצאת במקום שלא מקשיבים לה שלא נותנים לה להביע את מה שהיא מרגישה בדרך שלה..

ואני בטוחה שאני צודקת את לא תגידי לי מה נכון ולא עכשיו את רוצה להמשיך את הוויכוח הזה שלחי לי הודעה.. את לא רוצה תפסיקי לענות לי כאן..

להלהלה רואים שלא למדת הבנת הנקרא כי כל פעם את מדברת אלי בלשון נקבה. תמשיכי להיות עסוקה בחיצוניות שלך ולא לתקן שיהיה לך אופי יותר טוב.

חחח לא ראיתי שאתה בן בכלל עכשיו תעשה פרסה ותעשה משהו מועיל בחיים שלך.

חבל... נראה לי שכשאת מחייכת יש לך סיכוי להיראות נחמדה.

חחח ומי אתה שתגיד לי שאני עסוקה ביופי שלי ושאין לי אופי טוב אתה בכלל לא מכיר אותי וטוב שככה.. זה אני שומרת על איך שאני נראית עושה משבראש שלי לא אומר שאין לי אופי טוב..

ואני נחמדה לאנשים שנחמדים עלי.. באתי לעזור לא לריב עם אנשים כמוך רביעי טוב שיהיה לך

את יכולה לעשות מה שבא לך אבל כמו שזה נראה אין לך כבוד למבוגרים והכי חשוב להורים שלך אז תהיי נחמדה ותעשי פרסה חחח

אני לא חושב שעזרת לה אלה עשית לה לא טוב כי גרמת לה לא לכבד

אני לא צריכה לכבד אנשים שלא מכבדים אותי..
ותאמין לי אני מכבדת מלא ואתה יודע למי תגיד לעשות פרסה.. תחזור לחור שיצאת ממנו..

אם תכבדי אחרים גם אחרים יכבדו אותך ותדברי יפה.

אני מכבדת כל אחד.. את כולם.
עד שאני רואה שמספיקים לכבד אותי.
ואני מדברת יפה מאוד אתה עדיין לא יודע מה זה שאני לא מדברת יפה.

בגלל שדיברת לא יפה מחקו את השאלה עם השניצל והשוקולד חחח

מצחיק לראות תשובות של דתיים ותשובות של חילונים פה. זה מעניין :)

בקשר לשאלה. אני חושב שאולי יעזור אם תנסי לפנות לאיזושהי קרובת משפחה (או קרוב משפחה?) שהיא טיפה פחות קיצונית מאמא שלך ושעדיין יכולה לדבר איתה על הנושא הזה. כי כנראה לנסות לדבר עם אמא שלך בהיגיון בקשר לנושא הזה קצת קשה לה. אולי מישהי מבוגרת יותר, אולי חברה של אמא אפילו, תוכל לעזור לך להעביר אליה את המסר.

חשוב שתשמרי על קשר נורמלי עם אמא שלך למרות המצב הזה. תנסי לעשות את זה בעדינות בלי "להילחם" בה.

וזה לא בגללי דיברתי יפה מסכנה הילדה אכלה וכולם יצאו עליה..

היא הייתה צריכה לאכול בשקט חחח

מה לאכול בשקט היא רוצה לשתף מה אנשים לא צלמים אוכל ומעלים למקומות? היא עשתה את זה יותר מיוחד

אם היית לומדת לשון במקום לעודד אנשים לעשות דברים שליליים אז היית יודת שכותבים לשתף ולא לשטף חח

דתייה... בבית עם הורה חרידי... ואשכרה מצפה לזכות בחירה?
זה דיי חמוד... במובן התמים של המילה.

מעבר ללהתעלם ממה שהיא אומרת לך. להקשיב לה. או לעזוב את הבית ברגע שאת יכולה... אין לך ממש עוד אופציות.

אפילו לא שמתי לב ועוד פעם תפסיק לתת עלי ביקורת.
אתה לא מכיר אותי. ומה אכפת לך מה אני יודעת ומה אני לא. אתה לא יותר טוב מימני בכלום.
על ה./&@@& שלי לשון.

וסופסוף משהו חושב כמו שצריך במקום הזהה

לחילונים אין זכות בחירה בלבוש שהם? אולי שם ופה שזה קשור לבית ספר שעות להיות בחוץ וכשרות אבל חוץ מזה מי אין גמישות בבתים חרידים בעיקר לא בלבוש וכשרות
לומרות שבבתים חילוניים יש גמישות יותר..
ואתה רוצה לבוא לעיר שלי לראות איך חרידים זורקים אבנים על בנות שלובשות שורט. יעני מה זה העניין שלכם הם עושים מה שבא לכם.. עם התנהגות זבל כמו חיות..

אני לא חושבת שאמא שלך כל כך דוסית.
אם על פי איך שאת מתארת אותה היא עוברת כל כך הרבה על איסור של "לא תשחית".
מצטערת אבל אני חושבת שזה ספאם.
בנוסף אם זה לא ספאם אז את צריכה להבין שזה הדרך שאמא שלך מאמינה. תצטרכי לקבל את זה כמו שאת רוצה שהיא תקבל את הדרך שלך. תנסי למצוא דברים שאת חושבת שהיא תקבל וגם את. אין מה לעשות עם זה עד גיל 18.

אהה ורבנים לא אונסים ילדים שהולכים לישיבות?
אנחנו מרביצים לידים ואתם לא? משליכים ילד בן שלוש עם ילדה בת שנה בצומת.. בוגדניים? אני לא מכירה אף אחד בוגדני אצל החילוניים לומרות שיש אבל דתיים ואפילו חרידים אני מכירה וגם הסירטון שרב הולך עם זונה? אתם הלא בסדר.. שנייה עוד לא סיימתי לקרוא הייתי עצבנית אבל יש לי מלא מה להגיד.. וכולם זורקים אבנים צועקים.. ויורקים על בנות בנות שש כי לבשה חצאית קצרה מידי? ולפני חצי שנה אני חברה שלי ושתיי ידידים חילוניים שלנוו ישבנו וכמה חרידים נערים באו הרימו יד על החברה שלי שביקשה חמש שקל לקולה והתחלנו לריב מכות של מוות.. גם פה אנחנו לא פסדר?

גם חילוניים וגם החרדים הקיצוניים לא בסדר כאן
בגלל שאתם חושבים שאתם יותר נאורים מאיתנו אז אתם תמימים לגמרי ואנחנו לא?!
אתם לא מבינים עד כמה דתיים סובלים מכפייה חילונית. וכל הסטיגמות שיש כאן זה הורג. למה אנשים לא מבינים שגם לנו יש רגשות. לא כל חרדי זורק אבנים, וכשהוא זורק אבנים זה לא בגלל שהדת אמרה לעשות את זה, הוא צריך להיענש על זה לחלוטין. אבל כמובן שהחילוני יגיד משהו רע על שתי שכופה עליו את דתו זה בסדר לחלוטין.
נו באמת תבינו שיש 2 צדדים לכל דבר.

ולא רק אנחנו רוצחים אומרים לא להכליל ו הוא בעצמו מכליל..
מה אתה שומע בחדשות קצת דברים כי כבר אין כוח לדבר על זה הלשון נתפסת מתי שהוא.. אני ליד מלא חרידים וכולם ככה מגעילים דוחים.
ואיזה עובדים בדיוק? אפילו לא הולכים לצבא..
אבל וואלה אלה שלומדים תורה שלא ילכו לצבא כי באמת אני מאמינה שכל האלה גם עוזרים במלחמות אבל אלה שלא? וכל הכסף שאנחנו משלמים והם לא? נגיד המיסים? ועם ללמוד תורה זה עבודה אז וואלה מהיום גם אני לומדת תורה תוסיף לי לחשבון כל יום 100 שקל סגור?

מדינת ישראל נועדה להיות מדינה של יהודים.
יהודי זה לאום ובמקרה שלנו בלאום נכללת גם הדת יהודית.
למה שלא ניתן לאדם ירא שמיים לעבוד את מה שהוא מאמין בו רק בגלל שאתה לא מאמין בו?! בשביל מה המדינה קמה לעזאזל?!
בנוסף יש כל כך הרבהחרדים שכן מתגייסים לצבא ועושים שירות לאומי. אל תגידו סתם דברים. יש גם חילוניים שמשתמטים אז אל תגידו שטויות כאילו אתם תמימים לגמרי
ועוד משהו זה שחרדים שגרים לידך לא מתנהגים לטעמך, זה לא אומר שכל החרדים. זה כמו שאני אגיד שכל החילוניים מקללים שוכבים בלי סוף אונסים. כולם. בלי יוצאים מן הכלל. כי ככה החילוניים שגרים לידי.
תתבגרו ותבינו שלכל דבר יש 2 צדדים.

אני לא חייה בשום בועה ואני גם לא סתם אומרת אני חייה בטוח זה אני יודעת מה אני אומרת..
יש טובים לא אמרתי שלא אבל שקצת..
תביאי לי חרידי קיצוני שלא ירק על בחורה וידבר איתה כמו בן אדם?
אני מכבדת כל אחד שמתנהג כמו בן אדם..
אבל נערים חרידים ואפילו מבוגרים שזורקים אבנים בשבילי הם בדיוק כמו מחבלים..
ולמחבלים מגיע מוות..
פתחתי נושא אחר לשיחה אבל עזבו את זה..
יש לי אוליי אוליי שלוש משפחות חרדיות שאני יכולה לכנס עם שורט והם יחבקו אותי ויגנו עלי ובכל זאת אני לא נכנסת עם שורט כדי לכבד ואפילו באה עם חצאית..
כי הם אנשים שיש להם כבוד עלי..
והם אוהבים אותי כמו שאני אז חזרה עליהם באהבה..
אבל האלה שזורקים אבנים יורקים מקבלים מימני את העונש שלהם פה אני לא צריכה להילחם על זה אני כבר פועלת עם זה..

החרדים שזורקים אבנים לא מגיע להם שיכבדו אותם אבל צריך להיזהר מהם כדי לא להיפגע.
אין שום סיבה שהם יעשו את זה
אבל אם מישהי תבוא לחרדי ששומר על העיניים שלו מדברים שהוא מחשיב כלא צנועים כמו הירכיים של אישה, לגיטמי לחלוטין. שהוא לא יסכים לדבר איתה כרגיל. אם הוא יורק עליה זאת כבר בעיה שלו.

אני מאמינה ולא אמרתי שלא.. אבל צבא? משהו בסיסי? זה חובה לא? אז למה הם לא עושים? לא שירות לאומי צבא! ונכון יש חילוניים שלא עושים לא אמרתי לא אבל קצת ואלה שלא בכלא 6! ואיפה החרידים? שם? לא..
החילוניים לא כולם אונסים. רק החולי נפש. ולפחות אין דבר כזה רב חילוני וגם עם היה הוא לא היה הולך עם זונה בזמן שהוא נשוי לאישה אחרת.. או אונס ילדים קטנים..
וואלה חילוניים שאני מכירה מזיינים ממטולה ועד אילת אבל גם דתיים וגם חרידים ואני גם מכירה ילד בן של רב מזדיין יותר מ50 זונות.. ביום.. עם קונדום.. אז וואלה אפשר להתווכח פה גם שנתיים אבל לתת עלי ביקורת
? ועל החילוניים? אני יכולה עליכם פי מאהה..
כי אני חייה איתם צמוד צמוד וכל דבר שאתם עושים אני שומעת רואה וגועל נפש זה מה שיש לי להגיד.. רביעי שמח שהיה לך רוצה להמשיך לחפור מוזמן לפרטי..

אולי תגרמי לה לדבר עם רב שיסביר לה שהבגדים האלו צנועים? ישמצב היא תקשיב לו

בסוף אם אני מגלה שזה ספאם אותה הילדה באה עלי לבית ועושה לי מסז' שעה בידיים לא צוחקת..

את יכולה לעבור לאולפנה ואז את לא תראי אותה כל יום והיא לא אותך ואז היא לא תוכל להעיר לך על בגדים ולהרוס לך אותם

למה זה בסדר שחילוני ילך לפריצה, וחרדי לא? נכון שאנחנו מצפים מהם לא לעשות את זה אלה אם זה בסדר שהם עושים את זה אז זה בסדר שחרדי יעשה את זה
החרדים וזאת עובדה לא חושבים שצריך להתגייס לצבא. מותר להם אדם שתיהיה לו דעה שונה. אז הוא מוצא דרך אחרת לתרום למדינה. שירות לאומי. בנוסף למה מישהו חילוני שמקבל פרופיל 21 זה בסדר שילך לשירות לאומי? לעזאזל איתכם יש אנשים ששונים מכם תקבלו אותם ותבינו שהם גם יכולים להיות צודקים לפעמים

ניקול סנו (לב)
את ככ צודקת!

ובהקשר לשאלה: אני חושבת שאם היא באמת ככה קשה איתך את יכולה לפנות לבן משפחה אולי דוד או דודה שלא ממש מגזימים כמו אמא שלך ולבקש עזרה. בניגוד להרבה פה, אני לא חושבת שאת צריכה פשוט לספוג את זה ולחיות ככה בשקט עד שתעזבי את הבית, אם את לא מרגישה בנוח, את צריכה לעשות עם זה משהו. אבל אל תגזימי, כי בכל זאת היא אמא שלך, היא סחבה אותך 9 חדשים בבטן והוציאה אותך מה**** שלה, וגידלה אותך כל החיים, אבל אני לא אומרת שאת לא צריכה כלום. ואם היא באמת מאיימת לזרוק אותך הביתית יכולה לפות למשטרה בעניין הזה.