אתאיסטים לא רוצים שילמדו תנ"ך בבית ספר

פיזקיה באמת יכול לעזור לך בחיים, תנך פחות..

3...2...1... מינוסים!

פיזקיסטי?-.
ואתה יכול לא להרחיב פיזיקה או לבחור במגמה שלא לומדים שם פיזיקה (כמו שחברות שלי עשו).

להרבה אתאיסטים לא אכפת. הם חושבים על זה כחקר אגדה או סיפור.

אני אתאיסטית, ואני ממש אוהבת תנ"ך

לא מחייבים אותך לעשות בגרות בפיזיקה.

^נכון.
אז בואו לא נשווה :)

לפחות לדברים שלומדים בפיזיקה יש נימוקים והוכחות

לכל האנשים שאומרים שתנך זה לא חשוב כמו פיזיקה הם לא נכונים תנך מלמד אתכם דרך ארץ שלדעתי לא פחות חשוב מאיך לפתור תרגילי בפיזיקה

אני אומרת שנוציא לגבי את תנ"ך מתוכנית הלימודים?
לא, שנהפוך אותה לבחירה מול כמה מקצועות מסויימים.
אגב, ללמוד פיזיקה זוהי בחירה.

את הדרך ארץ שלי כבר למדתי מהחינוך שלי, ספר לא יזכיר לי מה חשוב ומה לא

חח לגמרי
את החינוך לומדים מההורים ומהמשפחה
יש מספיק ערסים שמתנהגים כמו חיות אבל העיקר מכבדים את התנך

א. אתה סתם עושה דווקא, תסיים יסודי ונדסר
ב. אתה לא קהילה שלמה בארץ, אתה רק אדם אחד ובודד
ג. אתה לא מחוייב לעשות בגרות
ד. תמצא שם אחר, זה שם קצת משעמם

^בטח שיש דבר כזה לכבד את התנ"ך, זה לא סתם מקצוע.
אם אני אזרוק ספר תנ"ך ישר יתעצבנו עלי ויגידו שאני "לא מכבדת", אבל אם אני אזרוק ספר אנגלית - למישהו יהיה אכפת?
לא.
אז זה לא אותו דבר.
ותנ"ך אמור להיות מקצוע *בחירה*, לא חובה. ואת הערכים אפשר ללמד בלי לערב דת.

"בסיס"
כאילו שאם אני אתאיסטית אני אגדל להיות רוצחת כי על הזיבי שלי חוקי התנ"ך

תנ"ך נבדל משאר המקצועות כי הוא היחידי שקשור לדת, שומדבר מעבר לזה.
אני כבר טובה בתנ"ך ומקבלת ציונים טובים. אני לא מתכוונת לתת לכך שאנילא אוהבת את התנ"ך לדפוק לי את הציון

למה לי לא לזרוק? וגם הספר נפל לי הרבה פעמים וציפו ממני לנשק את זה.-. (ומתוך "כבוד" כמובן)
ואתה יכול לא לחשוב שזה עניין של אמונה אבל זה לא משנה את זה שזה *כן* עניין של אמונה. ועל ההיסטוריה של העם היהודי צריך ללמוד בשיעורי היסטוריה, על הדת? לא צריך, לא כולם מאמינים.
ומי שרוצה יכול לבחור את זה כמקצוע *בחירה*.

אם לא הייתה הדת היה משהו אחר שמחליף אותה ולכן, הטענה הזאת אינה רלוונטית

האנושות המציאה את הדתות בגלל צורך מובן.
כרגע הוא כבר פחות רלוונטי ונקווה שבהמשך בכלל לא.

ברור שזה לא ישפיע, אז מה?
אנחנו עדיין נמשיך להתלונן

אני דווקא מאמינה שבהמשך המקצוע יהפוך למקצוע בחירה.
ויש הבדל גדול בגלל שזה מקצוע שקשור לדת, ולא כולם מאמינים. ולכן זה צריך להיות מקצוע *בחירה*.

אני אתאיסטית אבל אני עדיין חושבת שתנ"ך זה מקצוע מעניין. אני חושבת שאפשר להפיק משהו חיובי מהכל אפילו אם זה נוגד את הראיית עולם שלך.

אני מאמינה באלוהים ומבטיחה שתנך לא עוזר בחיים וגם מה יעזור לי לדעת על מלכת שבא או משהו

אהה.. אני אתאיסטית ודווקא בעד זה שלומדים תנך בבית ספר. ודי אוהבת את השיעור.

דרך אגב.. זה לא פיזיקסטי.. זה פיזיקאי..

אוקיי

תנ"ך מקצוע אולי מעניין אבל בניגוד לפיזיקה 3> הוא ממש מיותר
תנך זה ספר, פיזיקה זה כללי היקום.

זכותנו להתלונן, תתמרמרי על התלונות שלנו במקום אחר, כאן זה זכותנו

^ספרות לא קשורה לאמונה ולדת.
יש מלא מקצועות לא מועילים, זו לא הסיבה שאכפת לנו.

בנוסף לתנ"ך צריך להכניס מקצוע חובה נוסף הגמרא

את הגמרא תלמדו בבתי ספר דתיים, לא בחילוניים.
אגב אנונימי/ת שדיברה אלי מעליב, דווחת.

כן, רק גמרא חסר לנו עכשיו -__-
אם זה כל כך חסר לכם תעברו לבתי ספר דתיים.

בתקווה כשעוצמה יהודית תבחר לשלטון, ומיכאל בן ארי יהיה ראש הממשלה דברים ישתנו פה.

אז למה שלא יעשו בחירה בין ספרות לתנ"ך?

ואז נהפוך למדינת הלכה ונחזור לימי התנ"ך!
יאי!

^אז זה לא ה"תירוץ" האמיתי.
הסיבה האמיתית היא שזה קשור לדת ולא כל המדינה מאמינה. ולכן המקצוע צריך להיות *בחירה*, וכך מי שמאמין ורוצה ללמוד על זה יבחר ללמוד ויהנה בלימודי תנ"ך.

כמו שאמרתי למי שלא טוב אתם יכולים לעשות מלחמת אזרחים ולדרוש מדינה משלכם ושם לא תלמדו תנ"ך

לא טוב לי ללמוד תנ"ך, זהאומר שאני אתחיל עכשיו לפתוח מלחמת אזרחים? לא -,- אני פשוט אמשיך להתלונן וזה הכל, לא ביג דיל

אבל אתה יודע במה שונה תנ"ך משאר המקצועות שציינת?
שבתנ"ך מעורבת דת (כפי שכבר ידוע לך), ולא כולם מאמינים.
הבנתי שאתה מאמין, אז תלמד תנ"ך. בכיף. אבל לא כולם כמוך. ולכן זה אמור להיות מקצוע *בחירה*.

וכמובן מישהו באמת מקשיב לתלונות האלה

גמר"א? באמת דין?
אולי נעזוב את מקצועות הליבה.. נאמין שהעולם קיים 6000 שנה בגלל איזו דמות שלא קיימת ואז נחזור לימי הביניים נקים בית מקדש שלישי נחזיר את ישראל לשלטון מלוכה וכולנו נהיה נתינים..


תבינו
העולם מתקדם והדתות נשארות מאחור.

לאף אחד לא באמת מזיז
אבל זה נחמד להתלונן, מוריד מהעצבים

טוב, הבעיה הזו קיימת ואי אפשר להתעלם ממנה. בטח יפתרו אותה בהמשך :)

^אני לא יודעת מה אתה קורא, אבל מה שכתוב שם לא בהכרח ישפר את החינוך בישראל.

לצערכם כל הזמן ילמדו תנ"ך במדינה היהודית היחידה בעולם, וזה עצוב שאתם רוצים לקחת את זה.

"לקחת".
מקצוע. בחירה. אנשים יבחרו במקצוע הזה אם הם ירצו, מה רע?

עוד פעם להגיד שזו מדינה יהודית

עוד פעם מה מזיז לך שאנחנו מתלוננים בדיוק?

^לא קבעתי שזה לא נכון, רק אמרתי שזה לא *בהכרח* נכון.

וזו מדינה יהודית, אוקיי. רוב האנשים כאן יהודיים. זה אומר שצריך לחייב את כולם ללמוד תנ"ך? אחרת הם פחות יהודיים? -,-

אני בכיתה י ואני לומד כמעט 50 שעות בשבוע, רק גמרא זה מה שחסר לי. אם ההורים שלי היו רוצים שאלמד גמרא לא הייתי בבית ספר חילוני.
אין כרגע מה לעשות בנידון. ייתכן שבעתיד יהיו בתי ספר שיציעו תכניות לימוד ללא תנ"ך.

דמוקרטיה לא עוזרת למדינה אני רואה

אם אתה כ"כ מעוניין במדינה פשיסטית, בוא תנסה לקדם את הרעיון שלך. נראה אם יצליח לך.^

מאוד לא עוזרת:lt;
לא זוכר עם הקטע של הלהטבים?:<

בתקווה

ואני לא מתכנן לעבור, אם אפשר פה

בגלל שאתה בין הבודדים שמעוניינים במדינה פשיסטית, תיאלץ לקדם את הרעיונות שלך בעצמך או לעבור לצפון קוריאה.
שוב, נתב"ג לא כזה רחוק.

למה לי לעבור מדינה? אני פטריוט לא אוטואנטישמי

מה תנך עוזר בחיים?
פיזיקה פחות או יותר עוזר להבין למה את החיים. ואת הדברים שנמצאים מסביבך.. וולידך ואת הסיבות לכך ותוצאות
ומה לגבי תנך?

אז תיאלץ לקדם את הרעיונות שלך בעצמך אחרי הכל.
חוץ מזה, אף אחד פה לא אוטואנטישמי :)

זה שאדם אתאיסט לא הופך אותו לאוטואנטישמי. זה שלמדת מילה חדשה לא אומר שאתה צריך לדחוף אותה לכל מקום

אוליי תפסיקו להתלונן על כל דבר קטן.
זה כבר מתחיל לעצבן למה ככה ולמה ככה כולה אמרו לכם ללמוד מקצוע שאתם יכולים ללמוד אותו כספרות כמו רבים אחרים וואלה גם לי לא התאים ללמוד אנגלית ספרות לשון אבל זה מה יש ומתמודדים.
סתכלו על המציאות אתם במדינה יהודית מה אתם מצפים שנלמד למה עם יורידו תמקצוע עוד 5 שנים לא תהיה לנו מדינה היסטוריה של העם שלנו זה משהו שמבסס אותנו. נמאסתם ממש אבל.

יש פה מלא אוטואנטישמים אולי תפעלו ביחד ותקימו מפלגה "האוטואנטישמים" או משהו כזה ואז תוכלו להעיף את התנ"ך מפה

בפעם האחרונה שבדקתי אוטואנטישמים שונאים יהודים, לא בעד שתנ"ך יהיה מקצוע בחירה.
ומה מפריע לכם שהמקצוע יהיה *בחירה*? אתם מאמינים, נכון? אז תבחרו במקצוע ותלמדו אותו. מה משנה לכם מה אחרים עושים?

הם מפחדים לאבד את הכוח שלהם. זכותם של ההורים שלי לבחור מהו החינוך המתאים לי.

ובכן יקיריי, לפני שאתיחל לנסח את דעתי בנושא אתם מוזמנים לזרוק כמה מינוסים שמתחשק לכם, ממש לא מעניין אותי.
אוקי אז
בכיתה ז אני לא למדתי תנך, אלא רק בכיתה ח, ואני חושבת שזה מאוד חבל וזה פספוס כי בתנך יש הרבה יותר מסתם ספר שמשוייך לדת היהודית, יש ו סיפורים ומשלים כל כך משמעותיים שכן יכולים לעזור לנו בחיים, שלא כמו פיזיקה... אלה דברים שונים, אין מה איך ולמה להשוות ביניהם. בתנך בחלט יש דרך ארץ ובתנך כן עושים בגרות, מה שבפיזיקה לא. באתאיטסטים יש מעט סיבוב בתוך הראש אם הם חושבים שתנך בא ללמד רק דברים הקשורים ליהדות ודת. זה פשוט מפגרות.

אני אטאיסטית תנך מעניין אותי, הגברתי משפט עברי מתוך עניין וחוץ מזה שזה יחידות בונוס בבגרות שיכולות לעלות את הממוצע.
אבל אל תשווה את זה לפיזיקה, לפיזיקה יש הוכחות מדעיות ואפשר להוציא מזה תואר לעומת תנך שזו בסך הכול אמונה שלא עומתה וגם אם אנשים התגיירו היא לא תעזור הרבה.
לדעתי צריך לבחור מה ללמוד זה נראה כמו כפייה דתית, אתם לא רואים בארצות הברית אנשים לומדים על הנוצרות, רוצים את ההרגשה של הציונות? תלמדו את זה בהיסטוריה ושיעורי חינוך

רוב האתאיסטים שאני מכירה לא רוצים שלא ילמדו תנך בבית ספר, אלא שזה לא יהיה מקצוע חובה בבגרות.. בעיניי באופן כללי אי אפשר לקבוע מה המקצועות החשובים שמגדירים אדם כאזרח אבל פיזיקה באופן משמעותי ישלב אותך בעבודות במדינה הרבה יותר טוב מתנ"ך ובסך הכל תעודת הבגרות לא נראה לי שאמורה לתת הרבה יותר מזה גם כשהיא מנסה להתיימר לתת..
ולגבי ערכים ודרך ארץ- בשביל זה יש שיעורי חינוך בעקרון.. ואם כבר לומדים על פי דת כלשהי הייתי מעדיפה להתחנך על פי ערכי הבודהיזם.. אבל מה לעשות, אנחנו מדינה יהודית- כלומר הדיון על האם זה שיעור דת או האם זה דרך ארץ הם מבחינתי בדיוק אותו דבר

אני רואה שהאתאיסטים שולטים פה באתר עושים מינוס על כל תשובה שלא נראית להם בעין
פיזיקה זה לא חובה (למזלי!)
מי שלא מאמין בתנך לא חייב להתייחס אליו כעל תנך, בסך הכל יש שם סיפורים מעניינים ועלילות, תתייחסו לזה כמו אל שעת סיפור
תנסו להתחבר לזה בלי לחשוב על איך שזה קשור לאמונה וליהדות
תקחו מזה את מה שכן טוב
וכל האתאיסטים שלא רוצים ללמוד תנך, מצטערת אתם חיים במדינת ישראל, מדינה דמוקרטית ויהודית, ומה לעשות יש גם את היהדות פה, והיא נכללת בבית ספר כשיעור חובה, איפה בא כאן הדמוקרטית? תסיימו טת התיכון תבחרו מה לעשות עם מה שלמדתם על היהדות, למרות שעוד לפני אתם יכולים לבחור במה להאמין ומה לעשות, פה זה הקטע של הדמוקרטיות
מי שלא טוב לו שיעבור למדינה אחרת, יש מדינה אחת יהודית בעולם, תפסיקו לנסות לשנות גם אותה
אולי תמחקו את הדת הזאת לגמרי וזהו? לא מבינה אותכם!

תגובה מעלי תארי לעצמך את צריכה ללמוד אמונה שאת לא מאמינה בה, לשהן דברים מסוימים במקום ללמוד למקצועות שבאמת חשובים לך. איפה הדמוקרטיה פה?

הייתי עושה את זה! מתייחסת לזה כאל שעת סיפור בדיוק כמו שאמרתי
אז לומדת עוד אמונה עוד דת, אף אחד לא הכריח אותי ליישם אותה
בסך הכל לומדת אותה, לומדת את החוקים שלה ואת מה שבא מאחוריה לא רואה את זה כדבר כל כך נורא
בשנה שעברה למדתי על האיסלאם, תתפלאי אבל זה השיעור שהכי חיכיתי לו, חיכיתי ללמוד עוד חוץ ממה שאני יודעת
ותראי מה? אני ממש לא מתכננת להתאסלם, אבל אני עדיין בריאה ושלמה למרות שלמדתי את זה
לא קרה כלום באמת נסחפתם
הדמוקרטיה פה באה כשאתה בוחר מה אתה רוצה להיות, אף אחד לט מכריח אותך ללכת לבית הכנסת בכיפור, להניח תפילין ועוד ועוד ועוד
כאן הדמוקרטיות

ואני בכיתה מדעית האופציות שלי להרחבה הם פיזיקה וביולוגיה וכימיה
לא רואה איך זה מתנגש לי בתנ"ך
אני מרחיבה משהו חשוב באמת שיעזור לי בחיים
ומרחיבה משהו שחשוב לי גם, ואם לא חשוב לכם אז הכל בסדר, התנך זה לא קשה זה בסך הכל אוסף של סיפורים

זאת לא דמוקרטיה
דמוקרטיה היא למשל להרשות נישואים חד מיינים בזמן שרוב המדינה רוצה בכך.

בגלל זה עדיף פשיזם בארץ

כי בוא נחזור לעבר, כל הנשים שכאן, תהנו מחוסר זכויות מוחלט

בגלל זה עדיף *חופש דת* ו*חופש מדת*.
ככה כולם מרוצים.

מי אמר שהפשיזם זה חוסר זכויות לנשים?