מי מסכים איתי שרוב המקצועות הם כפייה חילונית? מקצועות כמו אזרחות, ספרות, אנגלית ( לומדים שם ספרות באנגלית) וכו'

איך אנטיגונה ופרזנט פרפקט זו כפייה חילונית?

תפסיקו להמציא מושגים. זה נקרא תרבות, לא "כפייה חילונית".

אי אפשר להסתדר בעולם המודרני בלי אנגלית, צריך לספוג קצת תרבות משיעורי ספרות, ובשביל למנוע מעוד אנשים להמציא מושגים לא-הגיוניים אז לומדים אזרחות- ככה הם אולי יקחו חלק פעיל במדינה הזאת..

אני לא ארד לרמה של חלק מן האתאיסטים אז אגיד שלא מסכים. (כי גם תנ"ך זה לא כפייה דתית)

הייתי אומר שזו כפייה תרבותית, אבל כפייה שהיא הכרחית.
ספרות זו תרבות, אזרחות זה הבנת המרחב הציבורי במדינה בה אתה חי.
יש פה כפייה תרבותית, משרד החינוך רוצה שתהיה אזרח משכיל ותרבותי.

שואל השאלה:
פרזנט פרפקט לומדים בכיתה ט' תוך שבוע, החומר לבגרות שלומדים כל השנה (שאלון f נראה לי) הוא כולו ספרות.
כשאתם כופים עלי ללמוד שטויות שלא יעזרו לי בכלל בחיים זה בסדר כי זה "תרבות" (חשוב לציין תרבות מלפני 2000 שנה) למרות שאנחנו מדברים על פי 5 חומר, אבל כשמלמדים אתכם את המורשת של העם שלכם זה כפייה דתית...

סליחה על התקיפות שתבוא עוד מעט
מה קשור כפייה חילונית?
אנגלית תעזור לך להתקבל לעבודות גבוהות ותעזור לך עם תרצה ללמוד באוניברסיטה
אזרחות תעזור לך בלהיות אזרח משכיל
ספרות זה תרבות ואומנות של פעם
אז מצטערת אבל שום דבר מזה לא כפייה חילונית
ובתכלס לא נראלי שקיימת כפייה חילונית כי החילוניים לא כופיים על הדתיים לנסוע השבת ולהיות בטלפונים בשבת
הם מכבדים את הדתיים
אבל הדתיים הקיצוניים לא מכבדים את החילוניים אז מה שיש בעיקר בארץ זה כפייה דתית
סורי אם חפרתי:)

אז אל תלמד אנגלית. פתרתי לך את הבעיה. אנגלית זה חשוב לחיים.

צודקת

ונראה לי שספרות ואזרחות לא אלא גאוגרפיה ופיזיקה

אזרחות חשוב מאוד לדעתי, אנגלית לא. ואני חושבת שזה לא כפייה חילונית וגם תנ"ך זה לא כפייה דתית

שואל השאלה:
" אנגלית ( לומדים שם ספרות באנגלית)" אחרי שלא הבינו את זה אחרים אז נאלצתי לכתוב זאת גם בתגובה
"חומר לבגרות שלומדים כל השנה (שאלון f נראה לי) הוא כולו ספרות."
"אזרחות תעזור לך בלהיות אזרח משכיל" - עשית בגרות באזרחות? אני מקווה שאת מנסה לעבוד עלי ולא על עצמך.
"ספרות זה תרבות ואומנות של פעם" - למה צריך את זה בדיוק?

אז אל תוציא תעודת בגרות, פתרנו לך את הבעיה. בוא נזרוק סתם מושגים ונמציא שאלה. אפשר לחשוב שדרשו ממך לעשות בגרות על המפץ הגדול והאבולוציה.

שואל השאלה:
אל תעשה בגרות בתנ"ך, אותו רעיון...
לא הבנתי מה הבעיה במפץ הגדול, זה הרבה יותר חשוב מספרות.
ואני נבחן על אבולוציה בביולוגיה, שוב פעם יותר חשוב מספרות...

ואם אני לא אעשה בגרות בתנ"ך אני לא אקבל תעודת בגרות, יאי

מה הקשר אז לכפייה חילונית?
אין לי בעיה לעשות בגרות בתנך. תעודת בגרות יותר חשובה לי מהעיקרון. גם אני לא חושב שספרות זה מקצוע שצריך להיות חובה.

בן אדם אתה לא רוצה ללמוד אל תלמד סבבה אני בסך הכל ניסיתי לתת לך סיבות רציונליות ללמוד ולהיות משכיל זה שלא אכפת לך ממה שכתבתי זה בעיה שלך אין לי כוח לנסות להסביר לך יותר אז פשוט תלמד תורה אם אתה חושב שכל המקצועות זה כפייה חילונית

ומה זה נותן להיות משכיל? העיקר שאתה בן אדם

להיות משכיל יפתח לך דלתות בחיים יתן לך עבודות שיחזיקו אותך מאוד חזק מבחינה כלכלית
ולא להיות משכיל יתן לך כלום פשוט כלום
לא יתן לך עבודה טובה
לא חיים טובים בשביל המשפחה שלך
וזה למה צריך להיות משכיל

שואל השאלה:
אתה מבין שכל המקצועות שציינתי לא תורמים כלום לאף אחד? בכוונה לא ציינתי מתמטיקה/פיזיקה/ביולוגיה כי הם מקצועות מועילים. מקצועות כאלה הם סתם בזבוז זמן. כשיש מקצוע שאין בו תועלת בכלל מלבד הערכים החילוניים שלו זה כפייה חילונית.

בפיזיקה אתה לא משתמש באנגלית?

מה הקשר כפייה חילונית? בינתיים שר החינוך דתי והוא משום מה לא חושב שזו כפייה חילונית. אנגלית יעזור לך בחיים. גם במקצועות מדעיים חשוב לדעת אנגלית, יש המון מאמרים וסרטונים באנגלית.

שואל השאלה:
כמה יחידות אתם? אתה מודעים לזה שב5 יחידות לא לומדים מילים אלא לומדים סיפורים/מחזות/שירים באנגלית?

ההורים שלי מה שנקרא לא משכילים. לאבא שלי אין תעודת בגרות, לאמא שלי יש אבל היא לא למדה אחרי התיכון.
הדבר האחרון שאפשר לומר עליהם זה שאין להם כלום בחיים.

אני ב5 יחידות ואני מודע לכך. אי אפשר ללמד רק מילים. מילים נלמדות מתוך קונטקסט. לא יתנו לך רשימה של מילים ויגידו לך לשנן אותן בעל פה.

שואל השאלה:
אתה מודע לזה שאפשר להכניס מילון/מילונית לבגרות? לא צריך לדעת מילים בשביל הבגרות...
מסכים איתך esoteric שמעתי שיש משהו של זהות כזה, מכיר משהו כזה?

אני מודע לזה אבל אתה לא יכול לחפש כל חצי שנייה מילה במילון. חוץ מזה, זה יעזור לך גם אחרי הבגרות. אתה לא תסתובב אחר כך עם מילון כל היום.

אני דתי ואני לא חושב שזה בכלל קשור לכפייה חילונית, תגיד תודה בכלל שמלמדים אותך את זה כי זה יעזור לך בעתיד...
אתה סתם מחפש מריבות וסתם רוצה להחזיר לאתאסטים שואלים אם שיעור תנ"ך זה כפייה דתית

מה לומדים באזרחות? חוקים וזכויות
במה זה יעזור לי? לדעת את הזכויות שלי ואת החוקים של הארץ בה אני חיה
ספרות זה באמת מקצוע מיותר, לא מבינה למה זה טוב, אולי להתפתחות הדימיון או משהו לא יודעת
אנגלית זאת שפה, אין שום דבר רע בללמוד שפה חדשה, להפך, זה דווקא טוב להתפתחות המוח ולא רק זה, אנגלית זאת שפה בינלאומית, אז אם לא תדע לדבר אנגלית איך תתקשר בחו" ל?
קיצור לא הבנתי מה בדיוק כופים עליך, להשכיל?

שואל השאלה:
חפש אותי בראשון - רוב מה שלמדתי באנגלית לא למדתי בבית ספר וככה גם שאר האנשים שיודעים אנגלית ברמה מעל הבגרות.
שיניתי כינוי - לא מחפש מריבות, אני רוצה שאנשים יהיו מודעים שגם לאחרים יש דברים שמפריעים להם וכפי שניתן לראות בתגובות הראשונות, כשהם עושים את כך זה נחשב תקין לחלוטין מבחינתם.
esoteric - שיערתי לעצמי, איפה אני יכול למצוא תוכנית שלהם בהקשר הזה?

שואל השאלה:
אנונימית - די מיותר ללמוד את הזכויות כי סך הכל לומדים 10 זכויות...
שוב פעם, אין שום תועלת בידיעה של ספרות אנגלית..

מפלגת זהות בעד הרחקת דת מהמדינה כמה שיותר.. אריאל
סתם שתדע

אתה מעדיף לא לדעת בכלל את הזכויות הבסיסיות שלך?
וספרות סבבה אני מסכימה שזה די מיותר
אבל אנגלית? כבר הסברתי למה זה חשוב.

גבר, שנינו יודעים שאתה סתם מחפש איפה לעקוץ ואיפה לעצבן, חלאס...
אני מבין אותך באיזה שהוא צד אבל אתה לא חושב שזה באמת יעזור לך בעתיד ושאתה חייב את זה?

שואל השאלה:
יש סך הכל 10 זכויות בבגרות באזרחות, באנגלית לומדים ספרות ולא אנגלית.

לא באתי לעצבן, באתי לדון פה, רוב החילונים בוכים שהם חייבים ללמוד תנ"ך, אז שיתמודדו עם המציאות, אפילו לא בתור אדם דתי, אני חייב ללמוד איזה 5 מקצועות שהתועלת שלהם לא שווה כלום ולומדים אותם רק בשביל הערך ה"תרבותי" שלהם. בוא נניח לצורך העניין שאני רוצה להיות פיזיקאי, איך זה ייתכן שציון נמוך בהיסטוריה לשון ואזרחות יפריע לי להתקבל לפיזיקה למרות שבמתמטיקה פיזיקה וכימיה יש לי 100 בהכל? ( לשם הדגמה כמובן)
אני חושב שתרבות צריך לקבל בבית מדרש, בבית, בתאטרון או במגרש כדורגל, איש לפי רצונו. אבל אם כבר כופים את כל הדברים האלה אז אי אפשר להתבכיין רק בגלל תנ"ך (אישית אני לא רואה ערך בזה שחילונים לומדים תנ"ך לבגרות ולדעתי זה צריך להיות חובה עד כיתה ו' ולא יותר מזה)

ואם מישהו רוצה להיות עורך דין בעתיד? או סופר? תנחש מה הבסיס שיעזור לו.
ואיזה עוד מקצועות זנ לדעתך כפייה חילונית?

שואל השאלה:
הקטע הוא שאין בסיס שיעזור לו, הוא יצטרך ללמוד את זה באוניברסיטה...
לשון והיסטוריה, למרות שיש היסטוריה לדתיים אז זה פחות משמעותי הכפייה שם...

אריאל, זכור לי שאתה דתי.. לא?

אם כבר אנגלית תעזור לך בחיים הרבה יותר מתנ"ך.. איך אתה בדיוק רוצה לדבר עם אנשים מארצות אחרות אם לא באנגלית? עברית היא לא שפה עם הרבה דוברים אז חייב לדעת את השפה הבינלאומית.. לא הבנתי בכלל איך השכלה נחשבת כפייה חילונית.
מה הקשר לשון לכפייה חילונית בדיוק? זאת השפה שלך.-.

שואל השאלה:
מה הכוונה שלג?
ברוקן תעבור על השאלה שוב, שנינו יודעים שבאנגלית לומדים ספרות אנגלית ולא את השפה.

הרגע אמרת שלומדים סיפורים ושירים באנגלית
זה לא בסיס?
וכן מן הסתם שמי שירצה לעסוק במשהו כמו עורך דין צריך ללמוד את זה באוניברסיטה אבל את הבסיס לומדים בשיעורי אזרחות
ולשון, זה בשביל לדעת את השפה שאתה מדבר
היסטוריה, זה כמו תנ"ך.
בקיצור, רק בגלל שראית שיש פה כאלה שמתלוננים על זה שהם לומדים תנ"ך אז רצית להראות שגם לדתיים יש בעיה ללמוד מקצועות שהם לא תנ"ך.
אבל נחש מה, המקצועות האלה דווקא הכרחיים יותר מתנ"ך.

אני בת.
ולומדים את השפה דרך הספרות, גם אני לא לומדת אנגלית מבית הספר אבל יש ילדים שכן.. זה בסך הכל לקרוא טקסט ולענות על שאלות בעיקרון בית ספר זה כפייה אבל לא חילונית.

אז אל תלמד בבית ספר, תלמד בישיבה ותלמד רק דת ודת - נראה לאן זה יביא אותך בחיים. (:

שואל השאלה:
מה בסיס בזה?
עשית בגרות באזרחות? בכנות- לא נשמע שאת יודעת מה החומר שם...
לשון- מה הצורך לדעת בניינים? וכל החלק האחרון?
הקטע הוא שהם לא הכרחיים ומטרתי היא להוציא אנשים מהבועה שהם חיים בה, באותה מידע שהם סובלים מתנ"ך אני סובל מהשאר (למרות שכבר סיימתי 4 מתוך 5 המדוברים) שהם באים רק בגלל תרבות חילונית.

לא לומדים את השפה דרך ספרות, יש שלושה שאלונים, שניים חיצוניים ואחד נטו ספרות.

בית ספר לא יוביל אותי לשום מקום, ישיבה לפחות תעשה ממני בן אדם טוב. אתה צריך להבין שרוב האנשים המצליחים לא הצליחו בגלל בתי ספר...

אז מה אתה עושה בבית ספר רגיל?

שואל השאלה:
אני לא בבית ספר, אני בישיבה תיכונית, אז במקביל ללימודים שמקדמים את האישיות אני גם עושה ביטוח להצלחה מינימלית, את מה שמקדם להצלחה בחיים לומדים לבד

סבבה גם אחרי שאני אסיים בית ספר אני לא אזכור תנך לא הבנתי מה הפואנטה שלך. חוץ מזה שלימודים כאלה מתקיימים בבתי ספר *חילוניים* אז איך זאת כפייה? כמו שאני אגיד שזה כפייה דתית ללמד תנך בבית ספר דתי.

שואל השאלה:
לומדים את כל המקצועות האלה בבתי ספר דתיים, אז לטענתך לימוד תנ"ך בבתי ספר חילוניים זה לא כפירה כי בבית ספר דתי גם לומדים את זה?

שום כפייה, קצת השכלה כדי שתגיע רחוק בחיים... אף אחד לא מבקש ממך לאהוב או לזכור את הסיפורים שמלמדים אותך בספרות, אבל כן מצפים ממך שתדע לכתוב בלי שגיאות ושיהיה לך אוצר מילים ושאנשים ידברו קצת יותר מ"כזה, כפרה, כאילו" כי זה מזעזע! ואיך רוכשים אוצר מילים? בעיקר מקריאה.

לגבי אזרחות-כי מי שחי בארץ רצוי שידע קצת על הרקע של המדינה בה הוא חי וזה לא קשור לדת ועדה..

אנגלית-זאת השפה הבינלאומית, וגם פה לא רואה קשר לדת. יש יהודים דתיים שחיים בחו"ל, אז מה? הם יודעים עברית בסיסית כי הם בחרו ללמוד את השפה במסגרת היותם דתיים אבל הם דוברי השפה המקומית במדינה שהם חיים בה.
חוץ מזה, תמיד כיף לדעת כמה שפות... זה גם מעיד על אינטלגנציה ויכולת קליטה.

וזה הוא, גבירותיי ורבותיי - האדם המצוי שעבר מוות מוחי.
אבל לא חסרים כאלה.

שואל השאלה:
חנוש תקראי את השאלה עד הסוף ואם לא הבנת תעזרי במהלך הדברים, כנראה ששיעורי הספרות לא עזרו לך להבנת הנקרא...

מה הבעה במה שהיא רשמה? היא ענתה לך
בקיצור אין על מה לדבר איתך כי אתה חושב שאתה צודק למרות שאתה לא
דיון מיותר.
יום טוב.

שואל השאלה:
הבעיה שהיא רשמה אותו דבר בדיוק כמו שאר האנשים פה, אני באמת חושב שאני צודק, אבל אני פתוח לשמוע את טענתכם, בינתיים לא שכנעתם אותי...

אמרתי לך כבר שתלמד רק בישיבה, אל תלמד מקצועות "חילוניים" שבאמת יעזרו לך בחיים.

שואל השאלה:
המקצועות שציינתי לא עוזרים לחיים, בכוונה לא ציינתי מתמטיקה/ אנגלית בתור שפה וכדומה

שיהיה, אמרתי לך שיש לך אפשרות לא ללמוד את זה וללמוד רק תנ"ך.