למה נשים עכשיו מקבלות תפקידים של בנים בצבא? זה עבודות של בנים שישארו בצד ולא ידחפו לזה.

כי אתה שוביניסט זה למה

כי נשים גם יכולות.
הן לא שונות מאיתנו

למה לא? אתה חושב שבנות לא מסוגלות להיות בעבודות שהם כביכול ל"בנים"?
אויש שובניסטיות...

למה שיהיו תפקידים שהם רק של בנים?
מי החליט שלבן זה מתאים ולבת לא?
זה חוסר שיווין

כי אין שום סיבה שלא! פשוט מאוד..

סליחה? מי החליט? אין סיבה שיהיה יחס שונה. אנחנו לא פחות מכם. שוביניזם לא ממש יעזור לך..

נשים יכולות לעשות הרבה עבודות שגברים עושים. מה שכן, אני לא מבינה למה מגייסים נשים ללוחמה אם גם ככה רובן לא נמצאות בסוף במלחמה בזמן אמת.

מינוסים קפצו.

אני בעד שנשים ישתלבו בכל תפקיד צה"לי. הם יכולות. חוץ מכמה תפקידים:
כוחות מיוחדים (שייטת 13, סיירת מטכ"ל, שלדג,669)
חי"ר וסיירות חי"ר (גולני, גבעתי, צנחנים, נח"ל)
ולדעתי גם טיס.
אני נגד ההשתתפות שלהם בכוחות מיוחדים כי ההכשרה אינטסיבית מידי למבנה של נשים (מצטער, אבל נכון)
נגד חי"ר בגלל שחלילה לא ייפלו בשבי וייאנסו
ואותה סיבה לגבי טיס. אבל חוץ מזה, שייקבלו כל תפקיד שיירצו

אתם חושבים על זה לא נכון^
תנו להן שוויון מלא!
שגם הן ישרתו בקרבי כמו הגברים
שלא יבקשו שוויון רק בעבודות צווארון לבן
שיבלו גם הן בתור עובדי ביוב ואינסטלציה,
בתור חשמלאים, בתור עובדי בניין, למה רק אנחנו?
שוויון זכויות מלא עכשיו!

כי סביר שאתכם לא יאנסו אם תפלו בשבי^
אתם לא יכולים להיכנס להריון שם.

יא שוביניסט כולם יעשו מה שהם רוצים גם בצבא וגם בכל דבר גם עם הם נשים וגם עם הם גברים

אי אפשר להתעלם מההבדלים הגופניים והנפשיים בין גברים לנשים, אי אפשר לשלוח נשים לכל יחידה קרבית.

fight זה הטיעון הכי מפגר ששמעתי
מה קשור יאנסו? מה?! אז את הבנות יאנסו ובבנים יתעללו או יהרגו אותם! זה שבנות נאנסות זה לא קשור. אניסה של בת פחות גרועה מרצח או התעללות של גבר? לא.
ולשואל השאלה - ככה. יש בנות שיכולות להיות טובות בזה הרבה יותר מכמה גברים

אין פה עבודה של בנים עבודה של בנות.
אם אני רוצה אני יכולה להיות בזה זה שאני בת לא אומר שאסור.
בנות יכולות להיות בכל תפקיד שהן רוצות.
נמאס לי מהשאלות האלה כבר.
חלקכם חושבים שזה שאנחנו בנות זה הופך אותנו לחלשות, אבל ההפך.

יש עבודות שכביכול "לבנים" ובנות עושות אותם יותר טוב

ובכל זאת יש בנות שמסוגלות.
אני לא מבינה מה הבעיה בלהשוות את התנאים בקבלה של בנים לקרבי לבין בנות בקרבי ואז בנות שבאמת רוצות ומסוגלות יוכלו להיות.

אויש אחותי דיי.
התכוונתי לבנים יכולים לעשות 1, 2, 3
לבנות יכולים לעשות 1, 2, 3 + אונס והריון

ולבנים לא יכולים לחתוך את איבר המין שלהם ואז בכלל הם לא יוכלו להכניס להריון?

אם אישה רוצה לעבוד בביוב ואינסטלציה אין סיבה שלא יקבלו אותה! גם לעבודות בניין, כמובן צריך לבדוק לפני כן שיש לה את היכולות הפיזיות וכל זה, גם אני לא מצפה שיקבלו גבר חלש פיזית לעבודות בנייה, אני לא נגד השתתפות של נשים בשום כוח מיוחד בצבא, אם אישה עברה את ההכשרה ואת כל המבחנים סימן שהיא מתאימה לזה, חשמלאית? פה אפילו כוח פיזי זה לא פונקציה כי חשמלאים לא צריכים כוח כמו עובדי בניין, חוץ מזה גם גבר שנופל בשבי יכול להיאנס, אם אישה הולכת לחיל רגלים שהיא תיקח את הדברים האלה בחשבון ולא שהצבא יגיד לה "את לא מתאימה"

שמישהו בבקשה יעיף כבר את הספאם הזה, חפרת כבר עם השאלות המציקות האלה די כבר.

לגבי הכוחות המיוחדים, בדקתי את זה יש יחידה צרפתית בשם gign שמספר נשים שעברו את ההכשרה סבלו מצניחת רחם, קילה וכדומה. ולדעתי בגלל זה לא מכניסים ולא צריך להכניס נשים למיוחדות.

^גם לגברים שעוברים הכשרה אינטנסיבית יכולים להיווצר מגוון בעיות פיזיות ורפואיות

למתמטיקה
לא באותה עצימות שייגרמו לנשים. עובדתית שלד נשי יותר חלש משלד גברי. תבדקו את זה

מה קשור שלד לצניחת רחם? הסיבה היחידה שלנו לא יכולה להיות צניחת רחם זה כי אין לנו רחם! אבל מי אמר שלנו לא יכולות להיווצר בעיות פוריות? מכה אחת לא טובה אתם יודעים איפה וזהו אין ילדים, אם אישה רוצה ללכת לכוחות כאלה שתיקח כל דבר בחשבון, יש עבודות מסוכנות במיוחד בצבא, עוד יותר עם הולכים לכוחות מיוחדים, חוץ מזה מדובר על ישראל ולא על כמה נשים מיחידה צרפתית, איזה אחוז הן מכל הנשים ביחידה? אם נגיד יש שם 10,000 נשים ומתוכן 6 נפגעו בריאותית זה לא מה שימנע מנשים להיכנס ליחידה ישראלית

אני מסכימה לגמרי. יש הבדלים נפשיים ופיזיים בין גברים לנשים וזה לא שובינזם- אלו עובדות. לא כל מה שגברים יכולים לסבול, נשים יכולות. כרגע 80% מהיחידות בצה"ל פתוחות לנשים ולגברים- אפשר למצות שיוויון עד גבול מסויים, במיוחד שביטחון המדינה שלנו תלוי בזה. תרגישו חופשי לתת לי מינוסים כי אוי אתם כל כך נאורים וליברליים ופמינסטיים.. חלאס.

מי אמר שנשים לא יכולות להיות גם ביחידות האלו? לא נותנים להן את ההזדמנות לנסות בכלל

מה שיקרה אם ייתנו לנשים להיכנס ליחידות מובחרות (אני אשמח שייכנסו, לא בא לי לשרת רק עם גברים) אבל עצימות המסלול תרד, איכות היחידה תרד ובמקום שייטת 13 נקבל שייטת 12 (מי שהבין את הבדיחה הבין)

מה הבעיה?
אם תנאי הקבלה שלהן יהיו כמו תנאי הקבלה של הגברים, ככה לא יוכלו לסנן לטובות ביותר?
מי שתוכל שתהנה ומי שלא אז לא.

godess of fire- לא, לא נותנים. לא בישראל. ישראל לא יכולה לסכן את ביטחון המדינה בשביל שיוויון- אפילו לא לנסות.
אבל חבר שלי גר בנורווגיה וכרגע הצבא הנורווגי מעדיף לגייס, אם לא מגייס רק נשים. צבא נורווגיה הוא אחד הצבאות החלשים בעולם, וממה שאני יודעת תפקידים קרביים שניתנים לנשים בצבא הזה גורמים ליותר נזק מתועלת. לא חסר דוגמאות בעולם

ובפעם הפאקינג מיליון.
מה הבעיה להשוות את תנאי הקבלה של גברים לשל נשים וככה לא יהיו הקלות ויראו מי באמת מסוגל להתמודד?

^אני מסכים עם אלת האש, מבחנים זהים לגמרי, ואם מישהי לא מתאימה לא משאירים אותה, אין שום סכנה לביטחון

אבל נגרם נזק לנשים בתנאים כאלו.
פיזיולוגיות קורים דברים שלא אמורים לקרות (שברי מאמץ בתדירות יותר גבוהה, צניחת רחם, פריצות דיסק בתדירות יותר גבוהה וכו)

מי שלא מסוגלת להתמודד היא לא מסוגלת להתמודד, אבל בכל זאת יש נשים שמסוגלות להתמודד עם זה ולא נותנים להן את ההזדמנות אפילו לנסות

בגלל מחסור באוכל ייפסק המחזור ותהיב פגיעה בפוריות
בגלל עודף החום התייבשות תקרה יותר מהר (גוף של גבר מכיל יותר מים משל אישה)

מדהים איך אתה מסיק מסקנות ככה ישר.
סתם שאלה, היה פעם ניסוי בלתת לנשים לנסות ולהתקבל ליחידות מובחרות עם מבחנים זהים כמו שלגברים?

בדיוק^
ואז צהל פשוט יאלץ לתת לחצי מהנשים פטור בריאותי כי לא יהיה לו כוח, כסף או זמן לטפל בבעיות סדירות מחזור וכו של נשים.

אז שיעשו בדיקות רפואיות אם הן מתאימות, אפשר לחשוב שגברים חוזרים בלי כל נזק ממלחמה ולכל גבר יש שלד חזק כמו ברזל

למה אתה מקבל רשות לדבר? זה תפקיד של חכמים, תישאר בצד ואל תידחף לזה

מדהים איך את מדברת שטויות goddes of fire. להגיד שיהיו אותם תנאים לגברים ולנשים זה לא טיעון. את בעצם אומרת שמבחינתך כל עוד האישה הרוויחה את הסיכה היא עשתה את שלה. מה אחר כך? אולי היא תרצה להיות אמא? ומי אשם בפגיעה שלה? צהל?
ומה עם דרדור היכולת המבצעית של צהל? ומה עם החבר'ה הדתיים, שלא מסכימים לשרת עם אישה? (ציונות דתית, בנטים למינהם)

אז למה שלא נעיף את הנשים מהצבא? כי חס וחלילה שנפגע בדתיים. חלילה שהם ישרתו עם אישה.

אם מישהי רוצה להיות בקרבי היא צריכה וגם צריך שיידעו אותה לגבי הדברים שעלולים לקרות ואז שתחליט אם היא רוצה או שלא.

ice
לא הבנתי למי דיברת ובאיזה הקשר...

איך שהוא הכניס דת איבדתי את זה, אם היא נפצעה הצבא לא אשם, לא שמעתי על אף גבר שהאשים את הצבא אם הוא נפגע במלחמה, במיוחד לא אם *היא* זו שרוצה להליחם

זה למה יש עכשיו וויכוח גדול. הרבה דתיים לא מסכימים לשרת עם או תחת אישה. ולדעתי יותר גברים מעדיפים ללכת לקרבי מנשים והם יכולים לתת יותר כוח אש מנשים

יופי, אז בואו נעיף את הנשים מהצבא, בעד?

לא מכל הצבא.
אבל אולי לעשות יחידות ייעודיות

ואם הם פתאום לא ירצו לשרת עם חילוניים שאוכלים בשר וחלב יחד? אי אפשר לא לגייס נשים כי "זה מה שהם רוצים"

זה שיש דתיים שלא רוצים לשרת עם בנות זאת לא הסיבה. הסיבה שנשים לא מתאימות לתפקידים קרביים היא שהן לא מתאימות לזה פיזית ונפשית וזה יגרום להן נזק בריאותי בלתי הפיך בעתיד. ואם הן יחטפו אז זה בכלל גרוע. אסור לנו לסכן את המדינה רק בגלל שיוויון שגם ככה אף פעם לא יהיה ולא צריך להיות. אנחנו צריכים להיות חכמים, לא צודקים.

אבל זה מה שהם רוצים והצבא מסכים לכך. בנוסף הם הכריחו את צהל להשתמש בכלים כשרים בלבד ולהגיש אוכל כשר בלבד בגלל שזה מה שהם רוצים. טצרעך להתחשב בהם יותר.

נשמע כיף.
אני אישה אז אני אהיה מיועדת להכין קפה, להכין אוכל, לזרוק את הזבל וכ'ו
לדעתי גם בתהליך אני צריך לשים משקפי שיש ומסיכה על הפנים שלי וגם בגדים עבים.
כי חס וחלילה שנפגע בדתיים שיתפתו ליצר הרע ואז יכולת הלחימה שלהם תיפגע.

איזה עלאק נאורים אתם
איך אני מת עליכם. תמישכו לדבר שטויות זה מצחיק אותי

והנה התירוץ הקלאסי בגלל שנגמרו לך הנימוקים שלך

בדקתם כל אישה כדי לבדוק אם היא חזקה נפשית ופיזית מספיק ללוחמה? למה לא לעשות מבחן שווה לכולם ונגמר הסיפור? כולל בדיקות רפואיות, גברים הם לא חסינים מפציעות ומוות בצבא, ואם הזכרת נפשית כבר היו מחקרים שדווקא נשים יותר חזקות נפשית

עוד פעם, תמשיכו לענות דברים מפגרים, תקבלו תשובות מפגרות.
אין לכם מושג כמה המצב מורכב בנושא הזה, ואתם פשוט משתינים עלאק עובדות.

הגעת לשלב הזה שאין לך מה להגיד יותר אז אתה מנסה להתנשא בצורה די עלובה אם אפשר להגיד?
הממ חבל...

לא ממש. פשוט כל השיחה הזאת דיי מיותרת. אני צודק אתם טועים. ולהגיד שאישה יכולה זה נחמד, אבל בשטח פציעות הוכיחו את עצמם שוב ושוב ולכן אין נשים ביחידות עילית. אז אתם יכולים להמשיך ולזיין את השכל על שיווין האישה ושפציעות זה מיתוס. אבל בסוף אני צודק.

הממ קודם כל זה אלת האש, מבינה שיש לך בעיית קריאה קטנה אבל רק מתקנת וזה
ודבר שני כן, אני יודעת שיש בי משהו מעצבן וחופר, אבל מצד שני לרוב האתר יש את הדבר המעצבן והחופר הזה אז זה לא כאילו שאני מיוחדת בכך

אין נשים ביחידות עילית כי אפילו לא נותנים להן את ההזדמנות לנסות ולהתקבל ליחידות עילית._.

פציעות זה לא מיתוס, גם גבר יכול להיפצע, יותר מזה כולם יכולים *למות* במלחמה, מישהי שהולכת למקום שיש בו סכנת מוות לא תתלונן על פציעה, פציעה במלחמה שלא נגמרת במוות זה נס

עם כל הכבוד!
מה אכפת לי מזה שהדתיים לא רוצים נשים?
בגלל זה בנות לא יגשימו את החלום שלהן?!
בגלל שיש בנים עלובים שחושבים שבנות לא יכולות? בגלל שיש בנים שחושבים שבנות לא יכולות להיות בקרבי?!
אני בת, ואם אני רוצה להיות אז אני אהיה, איפה שבאלי.
אני לא ינפץ את החלום שלי בגלל כמה גברים עלובים.

בסופו של יום, לא משנה כמה תחפרו על זה, אני צודק כי אני פאקינג גאון (הדפ"ר שלי 90)
אתם טועים כי אתם לא מודעים למצב הצבאי-מדיני. ואגב עברתי גיבוש ליחידה מובחרת ואם יודיעו שנשים יכנסו אני ממש אשמח, כי אני לא רוצה טירונות רק עם גברים.

דפר 90 לא מעיד על גאונות.
כל הכיתה שלי כמעט הייתה דפר 90.

גם לא 5 יחידות מתמטיקה זה לא מעיד על גאונות, וגם לא ממוצע 95 פלוס בבגרות.
לא ידוע לי היום על משהו שמודד גאונות.
אתה יכול לזהות גאון רק אם תראה אותו מתמודד עם בעיות קשות שהוא פוגש לראשונה, באוניברסיטה למשל, שם אפשר לזהות גאונים (בתנאי שאתה פותר איתם תרגילים).
המבחנים שעוברים עד לתחילת הצבא - כולל פסיכומטרי ומה שלא תלמד בבית ספר, לא מעידים הרבה.

על הפרנציפט אני ילך לקרבי עכשיו

לברוך אשם
כל הכבוד לך על זה. כל יחידה שהמסלול שלה מתאים לנשים מומלץ לך ללכת לשם ולתרום למדינה היקרה שלנו

שוביניסט

למה הגברים נדחפים ומקבלים תפקיד קרבי בצבא זה עבודה של נשים שלא ידחפו לזה ויישארו בצד

מי החליט מה נחשב תפקיד גברי?

נכון בתאכלס גברים יכולים להיות יותר חזקים מבחינת ביולגית אבל הצבא שמים לב לזה וכן נשים יש הבדלים עדיין נגיד בראור (מי שלא מכיר זה מסלול ריצה שצריך לעשות בזמן מסויים) בנים צריכים לעשות את זה ב15 דקות ובנות ב19 ואצלנו בפלוגה הבנות גם הצליחו לעשות את זה בפחות מ15 דקות חוץ מ2 בנות זה 2 בנות מתוך 27 בנות שזה מדהים ורוב הבנות אצלנו לא התאמנו לפני צבא אולי רק שיעורי ספורט בבית ספר והבנים כן אז אני חושב שבנות הן לוחמות מדהימות ואם הם רוצות הם יכולות לקרוע אותנו עם בפחות מ4 חודשים הרבה בנות הצליחו לעבור את זה תארו לכם איזה טובות הם היו אם מאז שהם בבית ספר יגידו להם שספןרט זה גם לבנות אני זוכר שבבית ספר שלי בשיעורי ספורט המורה של הבנות היה עושה להם רק מחניים בזמן שאנחנו באמת עושים ספורט