7 תשובות
קרל מרקס כתב משפט אחד שמתאר באופן התמציתי ביותר את דעתי על שניהם - "ההיסטוריה חוזרת על עצמה פעמיים, פעם כטרגדיה ופעם כפארסה".
אז אמנם מרקס התכוון שעלייתו של נפוליאון בונפרטה הייתה טרגדיה אך מבחינתי הטרגדיה היא נפילתו.
נפוליאון היה דיקטטור נאור שאם היה מצליח במאבקו ההרואי עולמנו היה קרוב יותר לאוטופיה.
הערכים שבשמם הוא נאבק ואותם הוא הפיץ ראויים לקבלה בשלל חברות אנושיות ואני בטוח שאם נפוליאון היה מצליח במאבקו הן היו מקבלות אותם.
מה גם שנפוליאון אכן היה דיקטטור אך לא עריץ - הוא לא התאכזר לתושבי איטליה, האימפריה הרומאית הקדושה וכו'.
ההפך הוא הנכון - נפוליאון שיפר באופן משמעותי את מצבם של כל בני האדם תחת שלטונו.
הוא הקים מדינות לאום, נתן לתושביהן זכויות שמעולם לא היו להם וכיו"ב.
למשל, בשטחי האימפריה הרומאית הקדושה המצב השתפר ממינהל כושל של השלטון המרכזי, מאות רבות של נסיכויות, אופן התנהלות פיאודלי וזכויות כמעט לא קיימות לאוכלוסיית האיכרים, היהודים וכו' להפך המוחלט - נפוליאון ייעל את הניהול של האימפריה, הקים את קונפדרציית המדינות של הריין שצמצמה את המספר האבסורדי של הנסיכויות והביא את האמנציפציה וזכויות האזרח גם לחבלי ארץ אלו.
היה רב יהודי רוסי שחי בתקופת המלחמות הנפוליאוניות, שכחתי את שמו לצערי, הוא כתב בעת שחיילי הגרנד ארמה שעטו לתוך רוסיה כי הוא יודע בוודאות שמצבו ומצב שאר יהודי רוסיה יהיה טוב יותר משמעותית תחת שלטון נפוליאון מאשר במשטר המזוויע של האימפריה הרוסית, אך הוא מתפלל למפלת נפוליאון בדיוק בשל כך - הוא חשש שברגע שמצב היהודים ישתפר והם ייחשפו להלך הרוח החילוני והחופשי של צרפת הם ישילו מעליהם את כבלי היהדות ויתעטפו בערכי המהפכה.
אני מתכנן לקרוא ביוגרפיה כלשהי על נפוליאון בעתיד המאוד קרוב (ברגע שאסיים את הספר הנוכחי שאני קורא) ואז יהיה לי יותר ידע עליו וכנראה אעריץ אותו יותר. כרגע, לדאבוני, לא הכי בקיא בכל הקשור באישיות הדגולה הזו.
ולעומת זאת יש לנו את לואי, אחד האישים הכי אקסצנטריים, ביזאריים ונלעגים ששלטו במדינה כלשהי.
"אישיות בינונית ומשונה", כך מרקס תיאר אותו ואני מסכים לגמרי.
פחד מהצל של דודו במשך כל חייו וההרפתקנות הביזארית שלו לא הייתה מוצלחת וגאונית כמו זו של דודו.
לואי ניסה להקים ממלכת חסות הבסבורגית במקסיקו(?) תמך בקונפדרציה במהלך מלחמת האזרחים האמריקאית (נפוליאון היה סוטר לו על כך) נלחם במהפכנים האיטלקיים הנועזים ובראשם "גיבור שני העולמות" - האיש הדגול ג'וזפה גריבלדי (תמונתו נמצאת בפרופיל שלי כאן) ובמי הוא תמך? באפיפיור כמובן, כיאה ל"מהפכן ליברליסט" (נפוליאון לא היה סוטר לו על כך כי לא ראוי שהוא ייגע בדבר הזה)
ולא רק את התנועה הלאומית האיטלקית היצור העלוב הזה ניסה להכשיל - אחיינו של נפוליאון בונפרטה, המהפכן, הליברליסט, מקדם החירות, השוויון והאחווה התנגד לאיחוד גרמניה ותמך במשטר הריאקציונרי, הפתטי והשבור של האימפריה האוסטרית.
לואי נפוליאון היה ריאקציונר בתחפושת ליברליסט, בניגוד לדודו הוא לא קידם את עמי אירופה, הוא לא העניק חירויות, הוא לא שחרר, הוא לא חידש - אף שלואי האמין בכל ליבו שהוא ליברליסט, מהפכן וממשיך דרכו של דודו הוא למעשה היה, במעשיו, אחד מאלו שדודו תיעב.
אך עם זאת אפשר להבין את דמותו - הוא היה רדוף בשל גדולתו של דודו, הוא חשש כל הזמן מכוחות אחרים בצרפת והיה חלש אופי.
בנוסף לכך הריאקציונריות שלו לא הייתה בולטת כל כך כמו של שאר המנהיגים האירופאיים בעת הזו.
מה שמצחיק הוא שבסופו של דבר אחד הריאקציונרים הגדולים מכולם ואויבו הגדול של לואי - אוטו פון ביסמרק - תרם יותר למהפכות, לליברליות, לחירויות האזרחיות, לסוציאליזם, לחירות, לשוויון, לאחווה וללאומים מדוכאים מאשר לואי תרם להם.
אז אמנם מרקס התכוון שעלייתו של נפוליאון בונפרטה הייתה טרגדיה אך מבחינתי הטרגדיה היא נפילתו.
נפוליאון היה דיקטטור נאור שאם היה מצליח במאבקו ההרואי עולמנו היה קרוב יותר לאוטופיה.
הערכים שבשמם הוא נאבק ואותם הוא הפיץ ראויים לקבלה בשלל חברות אנושיות ואני בטוח שאם נפוליאון היה מצליח במאבקו הן היו מקבלות אותם.
מה גם שנפוליאון אכן היה דיקטטור אך לא עריץ - הוא לא התאכזר לתושבי איטליה, האימפריה הרומאית הקדושה וכו'.
ההפך הוא הנכון - נפוליאון שיפר באופן משמעותי את מצבם של כל בני האדם תחת שלטונו.
הוא הקים מדינות לאום, נתן לתושביהן זכויות שמעולם לא היו להם וכיו"ב.
למשל, בשטחי האימפריה הרומאית הקדושה המצב השתפר ממינהל כושל של השלטון המרכזי, מאות רבות של נסיכויות, אופן התנהלות פיאודלי וזכויות כמעט לא קיימות לאוכלוסיית האיכרים, היהודים וכו' להפך המוחלט - נפוליאון ייעל את הניהול של האימפריה, הקים את קונפדרציית המדינות של הריין שצמצמה את המספר האבסורדי של הנסיכויות והביא את האמנציפציה וזכויות האזרח גם לחבלי ארץ אלו.
היה רב יהודי רוסי שחי בתקופת המלחמות הנפוליאוניות, שכחתי את שמו לצערי, הוא כתב בעת שחיילי הגרנד ארמה שעטו לתוך רוסיה כי הוא יודע בוודאות שמצבו ומצב שאר יהודי רוסיה יהיה טוב יותר משמעותית תחת שלטון נפוליאון מאשר במשטר המזוויע של האימפריה הרוסית, אך הוא מתפלל למפלת נפוליאון בדיוק בשל כך - הוא חשש שברגע שמצב היהודים ישתפר והם ייחשפו להלך הרוח החילוני והחופשי של צרפת הם ישילו מעליהם את כבלי היהדות ויתעטפו בערכי המהפכה.
אני מתכנן לקרוא ביוגרפיה כלשהי על נפוליאון בעתיד המאוד קרוב (ברגע שאסיים את הספר הנוכחי שאני קורא) ואז יהיה לי יותר ידע עליו וכנראה אעריץ אותו יותר. כרגע, לדאבוני, לא הכי בקיא בכל הקשור באישיות הדגולה הזו.
ולעומת זאת יש לנו את לואי, אחד האישים הכי אקסצנטריים, ביזאריים ונלעגים ששלטו במדינה כלשהי.
"אישיות בינונית ומשונה", כך מרקס תיאר אותו ואני מסכים לגמרי.
פחד מהצל של דודו במשך כל חייו וההרפתקנות הביזארית שלו לא הייתה מוצלחת וגאונית כמו זו של דודו.
לואי ניסה להקים ממלכת חסות הבסבורגית במקסיקו(?) תמך בקונפדרציה במהלך מלחמת האזרחים האמריקאית (נפוליאון היה סוטר לו על כך) נלחם במהפכנים האיטלקיים הנועזים ובראשם "גיבור שני העולמות" - האיש הדגול ג'וזפה גריבלדי (תמונתו נמצאת בפרופיל שלי כאן) ובמי הוא תמך? באפיפיור כמובן, כיאה ל"מהפכן ליברליסט" (נפוליאון לא היה סוטר לו על כך כי לא ראוי שהוא ייגע בדבר הזה)
ולא רק את התנועה הלאומית האיטלקית היצור העלוב הזה ניסה להכשיל - אחיינו של נפוליאון בונפרטה, המהפכן, הליברליסט, מקדם החירות, השוויון והאחווה התנגד לאיחוד גרמניה ותמך במשטר הריאקציונרי, הפתטי והשבור של האימפריה האוסטרית.
לואי נפוליאון היה ריאקציונר בתחפושת ליברליסט, בניגוד לדודו הוא לא קידם את עמי אירופה, הוא לא העניק חירויות, הוא לא שחרר, הוא לא חידש - אף שלואי האמין בכל ליבו שהוא ליברליסט, מהפכן וממשיך דרכו של דודו הוא למעשה היה, במעשיו, אחד מאלו שדודו תיעב.
אך עם זאת אפשר להבין את דמותו - הוא היה רדוף בשל גדולתו של דודו, הוא חשש כל הזמן מכוחות אחרים בצרפת והיה חלש אופי.
בנוסף לכך הריאקציונריות שלו לא הייתה בולטת כל כך כמו של שאר המנהיגים האירופאיים בעת הזו.
מה שמצחיק הוא שבסופו של דבר אחד הריאקציונרים הגדולים מכולם ואויבו הגדול של לואי - אוטו פון ביסמרק - תרם יותר למהפכות, לליברליות, לחירויות האזרחיות, לסוציאליזם, לחירות, לשוויון, לאחווה וללאומים מדוכאים מאשר לואי תרם להם.
מה דעתך עליהם?
שואל השאלה:
מסכימה.
נפוליאון בונפרטה היה דמות שלא ראיתי כמותה יותר בהיסטוריה. מגיל צעיר מאוד הפגין את כישוריו בבניית אסטרטגיה כמו למשל בסיפור המפורסם על מלחמת כדורי השלג בבית ספרו.
ומה הסיכוי שאדם אנונימי מקורסיקה בעל מבטא קורסיקאי כבד ושם מוזר שאפילו לא נשמע צרפתי יהיה קיסר הצרפתים, יקדם את המהפכה ויהפוך את צרפת לאימפריה? שואף לאפס. ואכן, הוא ניצל ברוב גאונותו את המהפכה הצרפתית, התקדם בזכות כשרונו האסטרטגי והארטילרי, הכריזמה שלו וערכי המהפכה ומפה לשם הכתיר אותו ואת אשתו ז'זופין לקיסרים.
וכמובן שכאשר משמיעים את המילה "דיקטטור" אנו מתארים מן קים ג'ונג און כזה. ובכן, נפוליאון אפילו נקרא בצבא שלו "לה פטיט קפטרול" - המפקד הקטן בשל יחסו הבלתי מתנשא והאדיב למרשלים שלו ולחיילים וכן גם בשל היותו נמוך ביחס למרשלים בצבאו.
בכל שטח אותו כבש הוא הקים מוסדות חינוך, פיתח את הרפואה, נתן זכויות, דאג למשפט צדק ועוד.
הוא הממציא של המונח "קורפוס" (דיוויזיה) בצבא, הוא פיתח את הרפואה הצבאית וניסח המון טכניקות חדשות של אסטרטגיה. וכמובן הוא ידוע בפיתוח הארטילריה.
וזה רק קצה הקרחון, לא אכתוב פה מגילה.
האחיין שלו נהיה מנהיג נטו בגלל שהוא ידוע כאחיין שלו. אמנם הוא היה אינטליגנט אך לא חזק במיוחד בניהול מדינה וצבא. אין לי יותר מדי מה להרחיב עליו.
מסכימה.
נפוליאון בונפרטה היה דמות שלא ראיתי כמותה יותר בהיסטוריה. מגיל צעיר מאוד הפגין את כישוריו בבניית אסטרטגיה כמו למשל בסיפור המפורסם על מלחמת כדורי השלג בבית ספרו.
ומה הסיכוי שאדם אנונימי מקורסיקה בעל מבטא קורסיקאי כבד ושם מוזר שאפילו לא נשמע צרפתי יהיה קיסר הצרפתים, יקדם את המהפכה ויהפוך את צרפת לאימפריה? שואף לאפס. ואכן, הוא ניצל ברוב גאונותו את המהפכה הצרפתית, התקדם בזכות כשרונו האסטרטגי והארטילרי, הכריזמה שלו וערכי המהפכה ומפה לשם הכתיר אותו ואת אשתו ז'זופין לקיסרים.
וכמובן שכאשר משמיעים את המילה "דיקטטור" אנו מתארים מן קים ג'ונג און כזה. ובכן, נפוליאון אפילו נקרא בצבא שלו "לה פטיט קפטרול" - המפקד הקטן בשל יחסו הבלתי מתנשא והאדיב למרשלים שלו ולחיילים וכן גם בשל היותו נמוך ביחס למרשלים בצבאו.
בכל שטח אותו כבש הוא הקים מוסדות חינוך, פיתח את הרפואה, נתן זכויות, דאג למשפט צדק ועוד.
הוא הממציא של המונח "קורפוס" (דיוויזיה) בצבא, הוא פיתח את הרפואה הצבאית וניסח המון טכניקות חדשות של אסטרטגיה. וכמובן הוא ידוע בפיתוח הארטילריה.
וזה רק קצה הקרחון, לא אכתוב פה מגילה.
האחיין שלו נהיה מנהיג נטו בגלל שהוא ידוע כאחיין שלו. אמנם הוא היה אינטליגנט אך לא חזק במיוחד בניהול מדינה וצבא. אין לי יותר מדי מה להרחיב עליו.
אנונימית
הייתי שמח לקרוא מגילה אודותיו דווקא, חידשת לי המון ואת כותבת באופן מעניין.
את חושבת אבל שלואי היה ריאקציונר ונפוליאון היה מתנער ממנו?
ומה את דעתך על ביסמרק?
אה, משהו, שלא הבהרתי מספיק אתמול - אני לא טוען שלואי היה איזה מונרך עתיק ושמרן א-לה בית בורבון, אני טוען שיחסית לנפוליאון הראשון הוא היה ריאקציונר, אף שבתקופתו צרפת התנהלה לרוב באופן יחסית ליברלי.
את חושבת אבל שלואי היה ריאקציונר ונפוליאון היה מתנער ממנו?
ומה את דעתך על ביסמרק?
אה, משהו, שלא הבהרתי מספיק אתמול - אני לא טוען שלואי היה איזה מונרך עתיק ושמרן א-לה בית בורבון, אני טוען שיחסית לנפוליאון הראשון הוא היה ריאקציונר, אף שבתקופתו צרפת התנהלה לרוב באופן יחסית ליברלי.
שואל השאלה:
את חושבת שזה מגוחך להפיץ עקרונות ליברליים דרך מלחמות אימפריאליות ודיקטטורה?
את חושבת שזה מגוחך להפיץ עקרונות ליברליים דרך מלחמות אימפריאליות ודיקטטורה?
אנונימית
שהם סדר גמור, חבל שכל השליטים היום פחדנים ונמושות, מלבד פוטין וטראפ
שונא אותם רק בגלל שעשיתי עליהם עבודה שלקחה לי מלאנתלפים של זמן (יותר נכון שונא רק את בונפרטה)
באותו הנושא: