21 תשובות
יש לי שאלה.
אם מבחינתך, לא מוסרי לרצוח ולאנוס אנשים, ויש קהילה שלמה של רוצחים ואנסים.
עדיין תגיד אותו דבר? או שתנסה להסביר להם את הבעיה במוסר שלהם?
אותו דבר פה, מבחינתם זה לא מוסרי.
(האם זה מוסרי לדעתי? כן, ואשמח לדון על זה אם יש מעוניינים)
אם מבחינתך, לא מוסרי לרצוח ולאנוס אנשים, ויש קהילה שלמה של רוצחים ואנסים.
עדיין תגיד אותו דבר? או שתנסה להסביר להם את הבעיה במוסר שלהם?
אותו דבר פה, מבחינתם זה לא מוסרי.
(האם זה מוסרי לדעתי? כן, ואשמח לדון על זה אם יש מעוניינים)
שואל השאלה:
זה לא אותו הדבר
אנחנו זקוקים להם לאוכל ולבניית הגוף
ורוצחים ואנסים.....בשביל הכיף?
זה לא אותו הדבר
אנחנו זקוקים להם לאוכל ולבניית הגוף
ורוצחים ואנסים.....בשביל הכיף?
אנונימית
למה לא?
מבחינתך זה לא מוסרי, מבחינת הקהילה הזו זה מוסרי.
בדיוק אותו דבר.
מבחינתך זה לא מוסרי, מבחינת הקהילה הזו זה מוסרי.
בדיוק אותו דבר.
אני חושב שבאופן כללי כל עוד לא מתערבים בצלחת ומעודדים טבעונות דרכים יפות זה משרת את המטרה, אחרת פעולות אגרסיביות כאלו מרחיקות מהמטרה וגורמות לאנשים לעשות דווקא וההפך.
לגבי מי שהגיב על המוסריות, מובריות זה דבר יחסי בעיקרון, יש לי תגובה שהגבתי פעם למישהי על טבעונות ושמרתי אותה אז אני אשים אותה כאן.
לגבי מי שהגיב על המוסריות, מובריות זה דבר יחסי בעיקרון, יש לי תגובה שהגבתי פעם למישהי על טבעונות ושמרתי אותה אז אני אשים אותה כאן.
שואל השאלה:
here
בסדר אז נגיד
אבל אנחנו אומרים לכם שלא נשנה את דעתנו ושאנחנו אוהבים בשר אז די לשגע אותנו
here
בסדר אז נגיד
אבל אנחנו אומרים לכם שלא נשנה את דעתנו ושאנחנו אוהבים בשר אז די לשגע אותנו
אנונימית
אני מסכים שזה דבר יחסי, כל התגובה שלי מתבססת על כך שזה יחסי..
ומסכים גם בנוגע לדרך ההתערבות סך הכל.
ומסכים גם בנוגע לדרך ההתערבות סך הכל.
מה לגבי שאר החיות הטורפות בטבע? העובדה שאנחנו חכמים מכל שאר בעלי החיים מונעת מאיתנו לאכול בשר? מה לגבי הנמר שצד? מה לגבי הדב שצד? ומה לגבי חיות וחרקים שמעבר להכל אוכלים את הציד שלהם בעודו בחיים? לדוגמה גמל שלמה, מה צריך לעשות לגמלי השלמה האלה על זה שככה הם מתנהגים? ושלא נשכח את הדיונאה ושאר הצמחים הטורפים שמעכלים את החרקים שנלכדים במלכודת הדביקה והריחנית שלהם ונשארים שם לגסוס במשך שעות בתוך החומצה הנעימה שלהם, אז דברו איתי כשהאוכל שלכם יפסיק להתעלל ביצורים חיים.
רגע רגע מה לגבי ההליכה שלכם ברחוב? כל פעם אתם הורגים ומשאירים חרקים ויצורים מזעריים לגסוס, מה אתם? אז מה הגודל כאן קובע? ומה לגבי הבית שלכם? העץ בבית שלכם? הפלסטיק שאתם משתמשים בו או בעצם כל דבר מלאכותי שיצר האדם שהורס את בתי הגידול של חיות וחרקים ומהיר למותם? לכו תחיו ביערות ותאכלו חסה, אה רגע..כל החיידקים והוירוסים שנהרגים על ידי הגוף שלכם..עזבו, אולי לא כדאי לחיות פשוט, ככה יטרוף אתכם איזה אריה שלא מתחשב בכאב שאתם מרגישים. אז עד איפה הגעתם מכל מה שרשמתי? תלכו לחיות ביער? לא נראלי נכון..גם אתם פוגעים בסביבה וביצורים חיים אחרים (כמו כל יצור חי או צמח אחר) אז השאלה היא איפה נמתח הקו של כל אחד, ויש כל כך הרבה סבל שם בחוץ שזה לא באמת משנה, לעומת זאת מה שכן ניתן ואפילו רצוי לעשות זה לדאוג לחיות שעתידות להיאכל על ידינו לחיות בתנאים טובים ללא הורמונים וללא התעללויות, לדאוג שהשחיטה תהיה כמה שפחות כואבת (אני לא בטוח שיש שיטה שבה לא מרגישים כאב כלל) וכמובן למנוע כל התעללות אחרת.
בסופו של דבר זה 'לא מוסרי' לאכול בע"ח כשיש חלופות וזו אכן צביעות מסוימת לדאוג לבע"ח כזה או אחר ולשני לא רק כי יש לנו רגשות לאחד ולאחר לא, ואני מוכן לחיות עם הצביעות הזאת, כרגע, לא מתגאה בה אבל לצד השני אין סוף ואני מעדיף להיות קצת 'אגואיסט'.
בסופו של דבר אני מחכה למהפכת הבשר המתורבת, שימכר בשווקים במחיר סביר מספיק בשביל שאני אוכל להרגיש נוח עם עצמי ובמחיר מספיק נמוך כדי שאנשים לא יצטרכו יותר לאכול בשר בעלי חיים.
מוסריות זה דבר יחסי.. ואת זה צריך לזכור..צריך לשאוף להיות יותר מוסריים, אבל יחד עם זאת לא כדאי ליצור קמפיינים 'מזעזעים' או מה שנקרא להיכנס לאנשים לצלחת בכוח אלא להעביר את המסר בדרכים שאנשים ירצו להאזין, הבעיה היא לא הזעזוע עצמו כמו שהיא ההתרסה שזה יוצר לכיוון ההפוך בדיוק..
אני חושב שיש כאן קצת חומר למחשבה, תחשבו עליו, תחשבו בצורה אובייקטיבית ותהיו אמיתיים עם עצמכם, עד כמה מוסריים כדאי להיות? עד כמה זה פוגע בי עד כמה שאני מוסרי והאם אני מוכן לספוג את זה? כיוצא מזה תחשבו על משמעות ההטפות והזעזועים.
פרדוקס לסיום: אני מוסרי עד כמה שנוח לי להיות.
אגב לגבי הבריאות זה לא אמור להיות אכפת לכם עד כדי כך, שכל אחד יעשה מה שנוח לו ומה שהוא חושב, זה בסדר ליידע, להביע דעות בנושא או להציג עובדות, אבל בצורה שבה אנשים ירצו להקשיב.
רגע רגע מה לגבי ההליכה שלכם ברחוב? כל פעם אתם הורגים ומשאירים חרקים ויצורים מזעריים לגסוס, מה אתם? אז מה הגודל כאן קובע? ומה לגבי הבית שלכם? העץ בבית שלכם? הפלסטיק שאתם משתמשים בו או בעצם כל דבר מלאכותי שיצר האדם שהורס את בתי הגידול של חיות וחרקים ומהיר למותם? לכו תחיו ביערות ותאכלו חסה, אה רגע..כל החיידקים והוירוסים שנהרגים על ידי הגוף שלכם..עזבו, אולי לא כדאי לחיות פשוט, ככה יטרוף אתכם איזה אריה שלא מתחשב בכאב שאתם מרגישים. אז עד איפה הגעתם מכל מה שרשמתי? תלכו לחיות ביער? לא נראלי נכון..גם אתם פוגעים בסביבה וביצורים חיים אחרים (כמו כל יצור חי או צמח אחר) אז השאלה היא איפה נמתח הקו של כל אחד, ויש כל כך הרבה סבל שם בחוץ שזה לא באמת משנה, לעומת זאת מה שכן ניתן ואפילו רצוי לעשות זה לדאוג לחיות שעתידות להיאכל על ידינו לחיות בתנאים טובים ללא הורמונים וללא התעללויות, לדאוג שהשחיטה תהיה כמה שפחות כואבת (אני לא בטוח שיש שיטה שבה לא מרגישים כאב כלל) וכמובן למנוע כל התעללות אחרת.
בסופו של דבר זה 'לא מוסרי' לאכול בע"ח כשיש חלופות וזו אכן צביעות מסוימת לדאוג לבע"ח כזה או אחר ולשני לא רק כי יש לנו רגשות לאחד ולאחר לא, ואני מוכן לחיות עם הצביעות הזאת, כרגע, לא מתגאה בה אבל לצד השני אין סוף ואני מעדיף להיות קצת 'אגואיסט'.
בסופו של דבר אני מחכה למהפכת הבשר המתורבת, שימכר בשווקים במחיר סביר מספיק בשביל שאני אוכל להרגיש נוח עם עצמי ובמחיר מספיק נמוך כדי שאנשים לא יצטרכו יותר לאכול בשר בעלי חיים.
מוסריות זה דבר יחסי.. ואת זה צריך לזכור..צריך לשאוף להיות יותר מוסריים, אבל יחד עם זאת לא כדאי ליצור קמפיינים 'מזעזעים' או מה שנקרא להיכנס לאנשים לצלחת בכוח אלא להעביר את המסר בדרכים שאנשים ירצו להאזין, הבעיה היא לא הזעזוע עצמו כמו שהיא ההתרסה שזה יוצר לכיוון ההפוך בדיוק..
אני חושב שיש כאן קצת חומר למחשבה, תחשבו עליו, תחשבו בצורה אובייקטיבית ותהיו אמיתיים עם עצמכם, עד כמה מוסריים כדאי להיות? עד כמה זה פוגע בי עד כמה שאני מוסרי והאם אני מוכן לספוג את זה? כיוצא מזה תחשבו על משמעות ההטפות והזעזועים.
פרדוקס לסיום: אני מוסרי עד כמה שנוח לי להיות.
אגב לגבי הבריאות זה לא אמור להיות אכפת לכם עד כדי כך, שכל אחד יעשה מה שנוח לו ומה שהוא חושב, זה בסדר ליידע, להביע דעות בנושא או להציג עובדות, אבל בצורה שבה אנשים ירצו להקשיב.
אני אוכל בשר.
אוקיי, והרוצחים-אנסים יגידו לך שהם לא ישנו את דעתם, אז תגידי להם "סבבה, תהנו!"?
אוקיי, והרוצחים-אנסים יגידו לך שהם לא ישנו את דעתם, אז תגידי להם "סבבה, תהנו!"?
שואל השאלה:
אני אישית בחיים לא שמעתי על נמר טבעוני
אני אישית בחיים לא שמעתי על נמר טבעוני
אנונימית
אני יודע, ומסכים.
גם בתגובה הראשונה שלי אמרתי, מבחינתי לאכול בשר זה מוסרי וגם אני יכול להסביר למה (אם כי הייתי משתמש בטיעונים מעט אחרים, קצת יותר אובייקטיביים).
גם בתגובה הראשונה שלי אמרתי, מבחינתי לאכול בשר זה מוסרי וגם אני יכול להסביר למה (אם כי הייתי משתמש בטיעונים מעט אחרים, קצת יותר אובייקטיביים).
את יודעת מה ההבדל בינך לבין נמר? שלך יש יותר שכל ולך יש את הזכות לבחור. אז למה להשוות את עצמך לנמר. טיעון לא הגיוני.
ואם היית נכנסת לסרטון שהיא שלחה ורואה אותו עד הסוף אז אולי לא היית כותבת את השאלה הזאת.
ואם היית נכנסת לסרטון שהיא שלחה ורואה אותו עד הסוף אז אולי לא היית כותבת את השאלה הזאת.
אנונימית
וסתם כי ראיתי שערכת (או לא שמתי לב מקודם, סליחה)
אבל מבחינת בריאות, בימינו, ניתן להיות טבעוני בצורה בריאה עם תוספי תזונה (לפי איגוד האחיות האמריקאי, מגובה במחקרים מפה עד הודעה חדשה).
אז גם לאכול בשר זה בשביל הכיף סך הכל.
טבעונים אקטיביסטים, הם פשוט נגד דברים שאינם מוסרים בעיניהם, כמו שאת (סליחה שאמרתי אתה עד עכשיו, לא שמתי לב שכתוב שואלת השאלה) נגד אונס ורצח של בני אדם לדוגמה.
אבל מבחינת בריאות, בימינו, ניתן להיות טבעוני בצורה בריאה עם תוספי תזונה (לפי איגוד האחיות האמריקאי, מגובה במחקרים מפה עד הודעה חדשה).
אז גם לאכול בשר זה בשביל הכיף סך הכל.
טבעונים אקטיביסטים, הם פשוט נגד דברים שאינם מוסרים בעיניהם, כמו שאת (סליחה שאמרתי אתה עד עכשיו, לא שמתי לב שכתוב שואלת השאלה) נגד אונס ורצח של בני אדם לדוגמה.
אני חושב שזה בסדר גמור שהורגים חיות ואוכלים אותם,אבל לא האופן שבו זה מבוצע
wabba lubba dub dub כל כך צודק!
זה לא הטפה, זה הסברה, ובלי הסברות שום דבר בעולם לא זז. ואיך את רוצה שנדבר לתעשייה בדיוק? כל מה שמעניינים אותם זה כסף. את רוצה שאני אבוא למנכל של זוגלובק או מאמא עוף ואגיד לו את כל זה? כי את יודעת שזה לא אפשרי..
אנונימית
ראיתי 2 שאלות טבעונות עם סרטונים באתר. את יודעת כמה טבעונים יש באתר? די להכליל. כל השאר לא אמרו ולא עשו לך שום דבר
דרך אגב, המשפט הוא "צדיק באמונתו יחיה"
דרך אגב, המשפט הוא "צדיק באמונתו יחיה"
לפי מה שאתה אומר מזמן היינו אמורים לתבוע את זוגלובק בגלל הפרסומות שלהם, ועוד עשרות אלפי חברות לייצור בשר
ואנחנו שוטפי המוח? אתם אלה ששוטפים את המוח כבר מאות שנים, זו הסיבה היחידה למה הרוב המוחלט של הציבור אוכלי בשר. המוח שלך שטוף לכן אתה בוחר להיות עיוור חסר רגישות למצב שאי אפשר להתעלם ממנו שקורה ממש ברגעים אלה, ייסורים וסבל לא יאמן של מליוני נפשות. חלאס להתבכיין כשאין על מה (: תתבכיין כשתהייה טבעוני ותבין עם כמה ראשים בקיר צריך להתמודד
ואנחנו שוטפי המוח? אתם אלה ששוטפים את המוח כבר מאות שנים, זו הסיבה היחידה למה הרוב המוחלט של הציבור אוכלי בשר. המוח שלך שטוף לכן אתה בוחר להיות עיוור חסר רגישות למצב שאי אפשר להתעלם ממנו שקורה ממש ברגעים אלה, ייסורים וסבל לא יאמן של מליוני נפשות. חלאס להתבכיין כשאין על מה (: תתבכיין כשתהייה טבעוני ותבין עם כמה ראשים בקיר צריך להתמודד
אני מאוד אוהב בשר אבל מאוד תלוי איזה.
ניסיתי פעם להיות טבעוני הלך לי חרא היה לי מגעיל בפה אז ויתרתי.
רבתי עם חבר מאוד טוב שלי פעם רק בגלל שאמרתי מטומטמת למישהי טבעונית שניתקה קשר עם אמא שלה רק בגלל שהיא לא רוצה להפוך לטבעונית הוא התחיל ממש לדבר אליי מגעיל ולהתערב לי בצלחת אז אני די מסכים עם השאלה הזאת זה באמת מעצבן אני נגיד אתאיסט אבל אני מכבד את האנשים הדתיים אפילו שרובם לא מכבדים אותי אני מצפה מהטבעונים שיכבדו אותי כי בגישה המגעילה הזאת שלהם זה ברור שאני אעשה להם דווקא ולא אהיה טבעוני כי הם מעצבנים.
ניסיתי פעם להיות טבעוני הלך לי חרא היה לי מגעיל בפה אז ויתרתי.
רבתי עם חבר מאוד טוב שלי פעם רק בגלל שאמרתי מטומטמת למישהי טבעונית שניתקה קשר עם אמא שלה רק בגלל שהיא לא רוצה להפוך לטבעונית הוא התחיל ממש לדבר אליי מגעיל ולהתערב לי בצלחת אז אני די מסכים עם השאלה הזאת זה באמת מעצבן אני נגיד אתאיסט אבל אני מכבד את האנשים הדתיים אפילו שרובם לא מכבדים אותי אני מצפה מהטבעונים שיכבדו אותי כי בגישה המגעילה הזאת שלהם זה ברור שאני אעשה להם דווקא ולא אהיה טבעוני כי הם מעצבנים.
"תחיי ותני לחיות". את לא יכולה לכפות על מישהו סבל ומוות ואז לצפות שלא יגידו לך כלום... תני להם לחיות, ואחרי זה נפסיק "להתערב לך בצלחת".
שואל השאלה:
אני לא אתן להם לחיות
אני לא אתן להם לחיות
אנונימית
שיגידו את המשפט הזה עלייך נראה איך תגיבי ^