91 תשובות
אני כרגע לא יודעת אפילו במה אני מאמינה
יש לי ספקות...
יש לי ספקות...
כי אני לא מאמין שיש יצור בלתי נראה בשמיים שאף אחד לא יצר, שיצר את הכל וצופה בכולם ויחליט מה יקרה לי ויש לו איזה תכנית סופר סודית לכל היקום
אנונימי
אני אתאיסט.
הייתי פעם מאמין, ואז התחלתי לחקור.
הבנתי, שאין ראיות לקיום אל כלשהו, ואין צורך באל כלשהו כדי להסביר את המציאות שלנו.
הבנתי את הלוגיקה, שזה שקיום אל לא הופרך, לא אומר שהוא כנראה קיים, כמו שזה שקיומם של חדי קרן לא הופרך, לא אומר שהם כנראה קיימים.
הייתי פעם מאמין, ואז התחלתי לחקור.
הבנתי, שאין ראיות לקיום אל כלשהו, ואין צורך באל כלשהו כדי להסביר את המציאות שלנו.
הבנתי את הלוגיקה, שזה שקיום אל לא הופרך, לא אומר שהוא כנראה קיים, כמו שזה שקיומם של חדי קרן לא הופרך, לא אומר שהם כנראה קיימים.
אתאיסטית, ככה גידלו אותי.
המדע מנצח את הדת אין מה לעשות . דת זה לא אמת וזה אוסף זיוני שכל , מי שמתפלל החיים שלו לא טובים יותר משל חוטא רשע , ויש כל כך הרבה סבל ועוני בעולם לאנשים שאין סיבה הגיונית שזה יקרה להם (באפריקה וכל זה) , השואה זה ההוכחה המודרנית הכי טובה וכמובן האבולוצייה שקוטלת את בריאת האדם ביהדות והנצרות והאיסלאם , יציאת מצרים ומעמד הר סיני הן שטויות וזה לא היסטורי זה רק בתחום התנ"ך ולא מעבר לו ומתן תורה בהר סיני הוא ממש שקר כי החקר המקראי הוכיח כל כך הרבה פעמים שכל ספרי התנ"ך נכתבו בתקופות שונות ורחוקות זו מזו וע"י הרבה מאוד אנשים שונים שלא קשורים אחד לשני אז החקר המקראי מוריד מאוד את האמינות הדתית של התנ"ך . הייתה פה ממלכה וכל זה ודוד מלך אבל זה לא אומר כלום במיתולוגיה היוונית סיפרו על מלכים (אמיתיים) שדיברו עם אלים (!!) אז אפשר להבין מה זה ולמה אתאיזם זו הדרך הנכונה
**** מומלץ מאוד לקרוא את דברי החוכמה והאמת האלו ולא להקשיב לשטויות של אחרים פה - אלו באמת הסיבות הידועות והרבה אתאיסטים בישראל ובעולם נותנים אותן ויש עוד הרבה מאוד דברים שסותרים את בריאת העולם ואת גיל העולם עפ"י המקרא ועוד הרבה אירועים דתיים תיאולוגיים ב*חומש התורה* שהוא בסיס האמונה כל השאר לא משנה כל כך ממלכת ישראל והחורבן והפילוג אין לזה משמעות אם התוכן של החומש (**מבראשית עד מלכים א**) הוא שגוי ויז סתירות מדעיות טובות ביותר לו
**** מומלץ מאוד לקרוא את דברי החוכמה והאמת האלו ולא להקשיב לשטויות של אחרים פה - אלו באמת הסיבות הידועות והרבה אתאיסטים בישראל ובעולם נותנים אותן ויש עוד הרבה מאוד דברים שסותרים את בריאת העולם ואת גיל העולם עפ"י המקרא ועוד הרבה אירועים דתיים תיאולוגיים ב*חומש התורה* שהוא בסיס האמונה כל השאר לא משנה כל כך ממלכת ישראל והחורבן והפילוג אין לזה משמעות אם התוכן של החומש (**מבראשית עד מלכים א**) הוא שגוי ויז סתירות מדעיות טובות ביותר לו
אנונימי
חחח הזויים
אני לא רק מאמינה באלוקים, אלוקים קיים וזה הכי ברור שיש אין מצב שהעולם נוצר לבד אין מצב שהעולם קיים לבד חייב להיות משהו גדול יותר שיצר את העולם
אנונימית
אני אתאיסט,כלומר לא מאמין בקיומו של אל (זה לא אומר שאני שולל קיום של אחד כזה).
הסיבה לכך היא שלא הוצגו בפניי ראיות משכנעות המעידות על קיומו של אל כזה או אחר.
חובת ההוכחה היא על הטוען וחובה זו לא התקיימה.
הסיבה לכך היא שלא הוצגו בפניי ראיות משכנעות המעידות על קיומו של אל כזה או אחר.
חובת ההוכחה היא על הטוען וחובה זו לא התקיימה.
היהדות החזיקה לבנתיים יותר מ4000 שנה והמדע כל 100 שנה משתנה
אנונימית
אז מה אתה חושב שהעולם נוצר מפיצוץ?
אנונימית
המפץ הגדול הוא לא פיצוץ.
הוא הכינוי לרגע התרחבות היקום, לפני כ13.8 מיליארד שנים.
זה הרגע בו אנחנו יכולים להסביר את היקום בעזרת פיזיקה רגילה, ולא רק בעזרת פיזיקה קוונטית, שאותה אנחנו עוד חוקרים.
המדע לא משתנה, הוא מעולם לא השתנה, העובדות נשארו זהות.
הפרדיגמות משתנות כשמידע חדש מתגלה, אבל הוא לא משפיע על עובדות מהעבר.
הוא הכינוי לרגע התרחבות היקום, לפני כ13.8 מיליארד שנים.
זה הרגע בו אנחנו יכולים להסביר את היקום בעזרת פיזיקה רגילה, ולא רק בעזרת פיזיקה קוונטית, שאותה אנחנו עוד חוקרים.
המדע לא משתנה, הוא מעולם לא השתנה, העובדות נשארו זהות.
הפרדיגמות משתנות כשמידע חדש מתגלה, אבל הוא לא משפיע על עובדות מהעבר.
אתאיסט, כי הלכתי לפי ההגיון כבר מגיל יחסית צעיר.
זה רע שהמדע מתפתח? להפך!
המדע משתנה כל הזמן וכך אנחנו מתפתחים, כל הזמן מגלים דברים חדשים.
הדת מעולם לא תודה בטעויותיה ובחיים לא תציג ראיות וסיבות משכנעות לדברים שהיא טוענת.
אני אפילו לא צריך לדבר, אפשר בקלות לראות מה השגנו במדע (תרופות, טכנולוגיה חדשנית ועוד) ומה שהשגנו בדת (גזענות, מלחמות ועוד).
וכן, קצת גלישה באינטרנט וחקירת הרעיון של המפץ הגדול במקום להסתכל על סרטוני רבנים שלא מבינים במדע בשיט לא תזיק, המפץ הגדול זה לא פיצוץ בניגוד לדברי אמנון יצחק הדגול.
המדע משתנה כל הזמן וכך אנחנו מתפתחים, כל הזמן מגלים דברים חדשים.
הדת מעולם לא תודה בטעויותיה ובחיים לא תציג ראיות וסיבות משכנעות לדברים שהיא טוענת.
אני אפילו לא צריך לדבר, אפשר בקלות לראות מה השגנו במדע (תרופות, טכנולוגיה חדשנית ועוד) ומה שהשגנו בדת (גזענות, מלחמות ועוד).
וכן, קצת גלישה באינטרנט וחקירת הרעיון של המפץ הגדול במקום להסתכל על סרטוני רבנים שלא מבינים במדע בשיט לא תזיק, המפץ הגדול זה לא פיצוץ בניגוד לדברי אמנון יצחק הדגול.
איך היקום התרחב? ומה הוא היה לפני שהוא היתרחב?(הבנתי שזה היה נקודה דחוסה שהכילה את הכל אם כן מי שם אותה שם? איך הנקודה נוצרה? איפה ההיגיון כאן תסבירו לי
אנונימית
אני לא בסרטונים של רבנים אני חושבת בכוחות עצמי...
אנונימית
*מיסתכלת
אנונימית
כדור הארץ הוא כלום לעומת כל היקום הוא כמו גרגיר חול והוא לא מיוחד יש עוד הרבה כמוהו ואולי יש בהם חיים אחרים ועתיקים יותר מאיתנו . אין פה הבנה לאף אחד , והיהדות לא משתנה כי היא מיושנת ועתיקה ושגויה ומקובעת כמו אמונות טפלות .
עזבו הכל ותראו את השקר הכי גדול בהיסטוריה- כתוב שהכוכבים נבראו השמיים והארץ - מי שהוא לא בעל פיגור שכלי קשה אמור להבין שמשהו בזה לא הגיוני ולא מסתדר עם המציאות . זה מגוחך ביותר
עזבו הכל ותראו את השקר הכי גדול בהיסטוריה- כתוב שהכוכבים נבראו השמיים והארץ - מי שהוא לא בעל פיגור שכלי קשה אמור להבין שמשהו בזה לא הגיוני ולא מסתדר עם המציאות . זה מגוחך ביותר
אנונימי
נבראו אחריי *
אנונימי
יש המון דברים שאנחנו עדיין לא יודעים אבל עדיף להודות בזה מאשר להמציא סיפורים חסרי כל קשר למציאות.
הראיות מצביעות על כך שהיקום המוכר נוצר מנקודה סינגולרית וזה לא משנה אם אנחנו לא יודעים מעבר.
אולי אם אנשים יעזבו את הדת שלהם ויתחילו באמת לחקור אז נגלה משהו.
הראיות מצביעות על כך שהיקום המוכר נוצר מנקודה סינגולרית וזה לא משנה אם אנחנו לא יודעים מעבר.
אולי אם אנשים יעזבו את הדת שלהם ויתחילו באמת לחקור אז נגלה משהו.
אנונמי לא הבנתי איפה כתוב שהכוכבים נבראו השמיים והארץ?
אנונימית
וזה שהעולם אינסופי רק מראה שבטוח שמשהו גדול יותר ואינסופי ברא את היקום
אנונימית
"איך היקום התרחב? ומה הוא היה לפני שהוא היתרחב?(הבנתי שזה היה נקודה דחוסה שהכילה את הכל אם כן מי שם אותה שם? איך הנקודה נוצרה? איפה ההיגיון כאן תסבירו לי"
על אותו הגיון, איך אלוהים נוצר? ואיך נוצר מי שיצר אותו? וכו' וכו'.
אנחנו לא יודעים מה היה לפני, אנחנו יודעים לתאר את היקום החל מההתרחבות, לא לפני.
לפני, נוכל כנראה בעתיד לתאר, רק בעזרת פיזיקת קוונטים.
כרגע? לא יודעים לתאר.
על אותו הגיון, איך אלוהים נוצר? ואיך נוצר מי שיצר אותו? וכו' וכו'.
אנחנו לא יודעים מה היה לפני, אנחנו יודעים לתאר את היקום החל מההתרחבות, לא לפני.
לפני, נוכל כנראה בעתיד לתאר, רק בעזרת פיזיקת קוונטים.
כרגע? לא יודעים לתאר.
בוא נפיל את השילטונות בכדור הארץ אוהבי הדת והמסורת והפילוג והלאומיות ונקים שילטון אתאיסטי משותף שעיקרו הוא שיוויון ,אחווה וצדק ואמת בלי עוד שקרים ושטיפת מוח ומלחמות על דת ולאום ואדמות (לא קדושות ,אין שטח קדוש איזה שטויות) .. גם בישראל נעיף את הדתיים מהממשלה כבר ומכל משרה ציבורית ובבתי הספר ילמדו אבולוצייה בתוכנית הלימודים ויעיפו את המורשת ומולדת ותנ"ך כבר ותמיד תהיה תחבורה ציבורית בשבת ואפשר למכור חזיר ושרימפסים בכל מקום ... חלום רטוב .. לעקור את השקרים מהעולם הזה פעם אחת ולתמיד .
בוא נראה מי יגיד אחרי זה בבית הלבן "god bless you all"
בוא נראה מי יגיד אחרי זה בבית הלבן "god bless you all"
אנונימי
ונגיד שהעולם נוצר מנקודה סינגולרית שהתרחבה זה לא סותר את אלוקים הרי משהו היה חייב ליצור אותה
אנונימית
הדת היא האמת וכל מה שאתה אומר זה שקרים ושטיפת מוח ענקית
אנונימית
זה לא סותר את אלוהים, זה נכון.
אבל מאיפה לך שמישהו היה חייב ליצור אותה? תבססי את הטענה שלך.
אבל מאיפה לך שמישהו היה חייב ליצור אותה? תבססי את הטענה שלך.
ונראה מי ישטוף לילדים קטנים בגן את המוח עם מזמורי דת . כן כן עדיין עושים את זה יש לי אח קטן
אנונימי
הדת היא אמת כמו שספרי הארי פוטר הם אמת
ואז מישהו היה חייב ליצור את אלוהים.
אם כל דבר מחייב יוצר, כך גם אלוהים.
אם לא *כל* דבר מחייב יוצר, אז למה היקום כן?
כמובן שזה לא *סותר*
אבל זה גם לא סותר קיום פיות, חדי קרן, וכו'. זה אומר שהם קיימים גם?
אם כל דבר מחייב יוצר, כך גם אלוהים.
אם לא *כל* דבר מחייב יוצר, אז למה היקום כן?
כמובן שזה לא *סותר*
אבל זה גם לא סותר קיום פיות, חדי קרן, וכו'. זה אומר שהם קיימים גם?
על אותו הגיון, איך אלוהים נוצר? ואיך נוצר מי שיצר אותו? וכו' וכו'.זה הקטע שאלוקים הוא מעל הדברים האלה ושל נוצר אלוקים הוא משהו עליון שתמיד היה קיים ולא מוגבל למציאות ולכן הוא יכל ליצור את העולם ואת המציאות
אנונימית
ומי יצר את המציאות שאלוהים נמצא בה?
איך את מוכיחה שאלוהים קיים שם בכלל? כי אנחנו ממש לא צריכים אותו כדי להסביר את המציאות כיום.
איך את מוכיחה שאלוהים קיים שם בכלל? כי אנחנו ממש לא צריכים אותו כדי להסביר את המציאות כיום.
אנונימית, יש לך ראיות לקיום אלוהים?
תעני בלא, וכאן הדיון יסתיים או שתעני בכן, ואז תציגי את הראיות.
תעני בלא, וכאן הדיון יסתיים או שתעני בכן, ואז תציגי את הראיות.
חוץ מזה בחיים לא אמרתי שאין פיות וחדי קרן פשוט לא איכפת לי וגם בחיים לא ראיתי אותם אז סביר להניח שאין אלוקים לאומת זות זה מסביר את כל הקיום שלי לכן זה משהו שחשוב לדעת אם הוא קיים או לא
אנונימית
לעומת*
אנונימית
אבל את היקום שלך אפשר להסביר גם בלעדיו, זה לא שהוא חתיכה חסרה בפאזל.
את טוענת שיש פיות וחדי קרן?
את מאמינה באלים ההודים? באלים של דתות אחרות? יש בדיוק אותה כמות ראיות לקיומם, כמו כמות הראיות לקיום של האלוהים היהודי.
את טוענת שיש פיות וחדי קרן?
את מאמינה באלים ההודים? באלים של דתות אחרות? יש בדיוק אותה כמות ראיות לקיומם, כמו כמות הראיות לקיום של האלוהים היהודי.
אין אלוקים יהודי ואלוקים הודי יש רק אחד
אנונימית
"ומי יצר את המציאות שאלוהים נמצא בה?" -כדי להשיב על שאלתך, נפתח בשאלה יסודית: מנין אנו יודעים שלמשהו חייב להיות בורא? קח לדוגמה כוס מים שמונחת על השולחן, אולי היא קיימת מנצח נצחים? מה גורם לך לחשוב שיש לכוס הזו יוצר?
התשובה לכך היא: הכוס הזו מוגבלת. יש לה צורה, יש לה גודל ומשקל. דבר זה מוכיח שעומדת מאחוריה סיבה, מישהו שקבע שהכוס הזו תהיה בדיוק בצורה הזו ובגודל הזה. באותה מידה יכולתי לשאול, מדוע יש ביד שלי חמש אצבעות, ולא שש או ארבע? השאלה עצמה מוכיחה שיש סיבה שיצרה אותי, שקיים גורם שקבע את מספר האצבעות ביד שלי.
יצאנו למדים שכל דבר שהוא מוגבל, חייב להיות לו מגביל שיצר אותו, שקבע שהוא יהיה בדיוק כך ולא אחרת. אם אפשר לשאול על משהו "מדוע זה כך ולא אחרת" - מוכרח שיש לו בורא. מה שמוכיח שלעולם שלנו יש בורא: העולם שבו אנו חיים, הוא חומרי ומוגבל, מה שמוכיח שיש בורא שהגדיר את חוקי הטבע של היקום וקבע כיצד יראה עולמנו
התשובה לכך היא: הכוס הזו מוגבלת. יש לה צורה, יש לה גודל ומשקל. דבר זה מוכיח שעומדת מאחוריה סיבה, מישהו שקבע שהכוס הזו תהיה בדיוק בצורה הזו ובגודל הזה. באותה מידה יכולתי לשאול, מדוע יש ביד שלי חמש אצבעות, ולא שש או ארבע? השאלה עצמה מוכיחה שיש סיבה שיצרה אותי, שקיים גורם שקבע את מספר האצבעות ביד שלי.
יצאנו למדים שכל דבר שהוא מוגבל, חייב להיות לו מגביל שיצר אותו, שקבע שהוא יהיה בדיוק כך ולא אחרת. אם אפשר לשאול על משהו "מדוע זה כך ולא אחרת" - מוכרח שיש לו בורא. מה שמוכיח שלעולם שלנו יש בורא: העולם שבו אנו חיים, הוא חומרי ומוגבל, מה שמוכיח שיש בורא שהגדיר את חוקי הטבע של היקום וקבע כיצד יראה עולמנו
אנונימית
כעת, מדוע אי אפשר לשאול אותה שאלה על אלוקים?
התשובה: בגלל שלאלוקים אין צורה. אם אלוקים היה בעל-גוף עם ידיים ורגליים, אז הוא היה מוגבל, ואז היה ניתן לשאול מי יצר אותו, מי הגביל אותו וקבע שיהיו לו דווקא שתי ידיים ושתי רגליים? בדיוק כפי שאנו שואלים מי הגביל אותנו, כך היינו שואלים מי הגביל אותו. אלא שלאלוקים אין גוף, אין לו צורה גודל או כמות, כי הוא אינסופי. על כן הוא לא צריך שיהיה לו מגביל שיברא אותו. כך אמרו חז"ל על הבורא יתברך: "הוא מקומו של עולם, ואין העולם מקומו" (בראשית רבה, סח). במילים אחרות, כל העולם קיים בתוך המציאות של אלוקים. אלוקים הוא למעשה המציאות האמיתית, כי הוא הדבר היחיד שאיננו מוגבל, הוא האינסוף האמיתי, וכולנו בעצם נמצאים וחיים בתוך מציאותו.
לסיכום: מכיוון שאלוקים איננו חומרי, אין לו גבולות. הוא אינסופי, הוא נצחי כי הוא לא מוגבל למקום ולזמן, כך שהוא אינו משתנה, אין לו התחלה מכו שאין לו סוף, והוא אינו צריך יוצר שיברא אותו בנקודת זמן מסויימת או יגבילו.
איך את מוכיחה שאלוהים קיים שם בכלל? הוא לא שם הוא בכל מקום הוא יוצר את המציאות שלנו כי אנחנו ממש לא צריכים אותו כדי להסביר את המציאות כיום- הכי קל להאמין שאף אחד לא ברא את העולם ואין דין ואין דיין ואפשר להיות חופשיים ולעשות מה שרוצים אבל מה שקל זה לא תמיד מה שנכון
התשובה: בגלל שלאלוקים אין צורה. אם אלוקים היה בעל-גוף עם ידיים ורגליים, אז הוא היה מוגבל, ואז היה ניתן לשאול מי יצר אותו, מי הגביל אותו וקבע שיהיו לו דווקא שתי ידיים ושתי רגליים? בדיוק כפי שאנו שואלים מי הגביל אותנו, כך היינו שואלים מי הגביל אותו. אלא שלאלוקים אין גוף, אין לו צורה גודל או כמות, כי הוא אינסופי. על כן הוא לא צריך שיהיה לו מגביל שיברא אותו. כך אמרו חז"ל על הבורא יתברך: "הוא מקומו של עולם, ואין העולם מקומו" (בראשית רבה, סח). במילים אחרות, כל העולם קיים בתוך המציאות של אלוקים. אלוקים הוא למעשה המציאות האמיתית, כי הוא הדבר היחיד שאיננו מוגבל, הוא האינסוף האמיתי, וכולנו בעצם נמצאים וחיים בתוך מציאותו.
לסיכום: מכיוון שאלוקים איננו חומרי, אין לו גבולות. הוא אינסופי, הוא נצחי כי הוא לא מוגבל למקום ולזמן, כך שהוא אינו משתנה, אין לו התחלה מכו שאין לו סוף, והוא אינו צריך יוצר שיברא אותו בנקודת זמן מסויימת או יגבילו.
איך את מוכיחה שאלוהים קיים שם בכלל? הוא לא שם הוא בכל מקום הוא יוצר את המציאות שלנו כי אנחנו ממש לא צריכים אותו כדי להסביר את המציאות כיום- הכי קל להאמין שאף אחד לא ברא את העולם ואין דין ואין דיין ואפשר להיות חופשיים ולעשות מה שרוצים אבל מה שקל זה לא תמיד מה שנכון
(אני מישהי678 וגם האנונימית)
תביאי לנו סיבה טובה להאמין שהוא קיים...
מכיר את הדוגמה הזו, עשית העתק הדבק לכל הטענה כאילו?
די פשוט - מאיפה את יודעת שהיקום מוגבל?
מאיפה את יודעת שלכדור הארץ יש יוצר מודע?
כששואלים אדם על היצירה שלו "מדוע כך ולא אחרת", מקבלים תשובה.
אבל ביצורים חיים, ביקום באופן כללי, גם יש תשובה, וזה לא אומר שיש יוצר.
אצל יצורים חיים, התשובה היא אבולוציה.
אצל גופים שמימיים, התשובה היא מסה.
אין דבר מודע, ישות מודעת שהחליטה ליצור את הכוכבים, היו (ועדיין יש) מקומות, שבמקרה הצטברה בהם יותר מסה.
המסה גרמה להיווצרות שדה משיכה, שגרמה להיווצרות כוכב.
השאלה עצמה, לא מוכיחה כלום מעבר לזה שככה התפתחת, כמו שככה גם קופים התפתחו, עם אגודלים מנוגדים, זה יתרון אבולוציוני.
ומדוע אי אפשר לשאול את אותה שאלה על אלוהים? בעיקר, כי אין קשר בינו לבין המציאות, לא צריך הסבר כזה ארוך כדי להגיד משפט כזה קצר.
אבל יש צורך לשאול את השאלה הזו, רק אם יש נימוק מסוים לכך שאלוהים קיים, ובמציאות שלנו, אין נימוק כזה.
וזה לא קל יותר.
זה לא קל להאמין שאחרי שמתים, לא קורה כלום.
שלא נפגוש שוב בני משפחה שאיבדנו.
שלהכל אין מטרה.
קל, זה לא. אבל זו האמת כשמתסכלים על המציאות בצורה אובייקטיבית.
די פשוט - מאיפה את יודעת שהיקום מוגבל?
מאיפה את יודעת שלכדור הארץ יש יוצר מודע?
כששואלים אדם על היצירה שלו "מדוע כך ולא אחרת", מקבלים תשובה.
אבל ביצורים חיים, ביקום באופן כללי, גם יש תשובה, וזה לא אומר שיש יוצר.
אצל יצורים חיים, התשובה היא אבולוציה.
אצל גופים שמימיים, התשובה היא מסה.
אין דבר מודע, ישות מודעת שהחליטה ליצור את הכוכבים, היו (ועדיין יש) מקומות, שבמקרה הצטברה בהם יותר מסה.
המסה גרמה להיווצרות שדה משיכה, שגרמה להיווצרות כוכב.
השאלה עצמה, לא מוכיחה כלום מעבר לזה שככה התפתחת, כמו שככה גם קופים התפתחו, עם אגודלים מנוגדים, זה יתרון אבולוציוני.
ומדוע אי אפשר לשאול את אותה שאלה על אלוהים? בעיקר, כי אין קשר בינו לבין המציאות, לא צריך הסבר כזה ארוך כדי להגיד משפט כזה קצר.
אבל יש צורך לשאול את השאלה הזו, רק אם יש נימוק מסוים לכך שאלוהים קיים, ובמציאות שלנו, אין נימוק כזה.
וזה לא קל יותר.
זה לא קל להאמין שאחרי שמתים, לא קורה כלום.
שלא נפגוש שוב בני משפחה שאיבדנו.
שלהכל אין מטרה.
קל, זה לא. אבל זו האמת כשמתסכלים על המציאות בצורה אובייקטיבית.
כי זה האמת! בתור בן אדם לא חשוב לך לדעת את האמת?
אני מיתכוונת אתה באמת מאמין שאין משמעות לעולם? שאין משמעות לחיים? שאתה תמות לא תרגיש כלום? לא תיהיה קיים יותר? לדעת שיש אלוקים זה יותר מדת זה השקפת עולם זה המשמעות של החיים
אני מיתכוונת אתה באמת מאמין שאין משמעות לעולם? שאין משמעות לחיים? שאתה תמות לא תרגיש כלום? לא תיהיה קיים יותר? לדעת שיש אלוקים זה יותר מדת זה השקפת עולם זה המשמעות של החיים
אנונימית
מאוד חשוב לי, אבל אין לי סיבה להאמין שהוא קיים.
אני מחכה כבר די הרבה זמן שתתני סיבה, כמו גם "פלוץ1" שלפי התגובות שלו, זה לכל מה שהוא מחכה.
בגלל שהאמת חשובה לי, ולא שסתם יהיה לי קל, אני לא מאמין באלוהים.
לא לכל דבר חייבת להיות משמעות, לפעמים, דברים הם פשוט מה שהם.
אני מחכה כבר די הרבה זמן שתתני סיבה, כמו גם "פלוץ1" שלפי התגובות שלו, זה לכל מה שהוא מחכה.
בגלל שהאמת חשובה לי, ולא שסתם יהיה לי קל, אני לא מאמין באלוהים.
לא לכל דבר חייבת להיות משמעות, לפעמים, דברים הם פשוט מה שהם.
heretohelp :)
באמת שאני מרחמת עלייך בישבילך אין אלוקים:( אין לך סיבה למה ניבראת אין לך משמעות בחיים אתה חושב שכשתמות הכל יגמר שהחיים שלך תלווים רק בגוף אבל אתה לא יודע שיש משהו שנקרא נשמה והיא ניצחית
באמת שאני מרחמת עלייך בישבילך אין אלוקים:( אין לך סיבה למה ניבראת אין לך משמעות בחיים אתה חושב שכשתמות הכל יגמר שהחיים שלך תלווים רק בגוף אבל אתה לא יודע שיש משהו שנקרא נשמה והיא ניצחית
אוקיי, אני לא מרחם עליי.
מעדיף את האמת, כשתהיה לך טענה אמיתית תגידי לי, כי אני מתחיל להבין לאן הטענה שלך נגררת :)
מעדיף את האמת, כשתהיה לך טענה אמיתית תגידי לי, כי אני מתחיל להבין לאן הטענה שלך נגררת :)
אז במילים אחרות את מאמינה בו כי זה מה שנוח לך...
היית אומרת את זה מהתחלה.
אני מאמין שדברים קיימים כשיש לי סיבה טובה לחשוב שהם קיימים ולא "כי ככה כיף לי".
לערב דעה אישית לא מבוססת זו לא הדרך לגלות את האמת על העולם זה.
היית אומרת את זה מהתחלה.
אני מאמין שדברים קיימים כשיש לי סיבה טובה לחשוב שהם קיימים ולא "כי ככה כיף לי".
לערב דעה אישית לא מבוססת זו לא הדרך לגלות את האמת על העולם זה.
לא אמרתי שאני מאמינה כי נח לי יותר נח לי להאמין שאין אלוקים ואז אני יעשה מה שבאלי ולא ידפוק חשבון לשום דבר
אנונימית
ויחיה את החיים כאלו חיים רק פעם אחת ואין תוצאות הכי כיף:)
אבל אני גם לא מבינה איך באמת אפשר להאמין בזה שאין זה לא הגיוני בשיט
נוח לך לחשוב שיש לך משמעות בעולם ולכן את מאמינה באלוהים.
טוב, אבטל התראות כי אני מבין שזה לא עומד להתקדם.
ואת קצת סותרת את עצמך..
גם יותר קל להאמין, אבל גם יותר קל לא להאמין?
תחליטי, מה מהם יותר קל?
בכל מקרה, תחליטי לעצמך, אם יש לך טענה אמיתית, ובא לך לדון, תרגישי חופשי לשלוח הודעה.
ובכל מקרה - יש תוצאות למעשים, כלא זה רק חדר וכו'.
ואת קצת סותרת את עצמך..
גם יותר קל להאמין, אבל גם יותר קל לא להאמין?
תחליטי, מה מהם יותר קל?
בכל מקרה, תחליטי לעצמך, אם יש לך טענה אמיתית, ובא לך לדון, תרגישי חופשי לשלוח הודעה.
ובכל מקרה - יש תוצאות למעשים, כלא זה רק חדר וכו'.
לא דווקא היה הרבה יותר נח אם לא הייתי חושבת שיש
אז למה את מאמינה באלוהים?!
תביאי כבר סיבה טובה!
תביאי כבר סיבה טובה!
קל להאמין שאין אלוקים אבל אחרי שאתה מבין את האמת אתה לא יכול להאמין שאין כי אין מצב שאין משמעות לחיים לכן זה קשה
אממ אני חושבת על זה לעומק ואז אני יענה לך תשובה טובה.....חכה כמה דקות
את כל פעם אומרת דברים ולא מסבירה למה הם נכונים.
את כל כך בטוחה בקיומו ואין לך תשובה מהירה ללמה את מאמינה בו?
נגיד?
את אומרת שאין מצב שאין משמעות לחיים, תסבירי למה.
את אומרת שאין מצב שאין אלוהים, תסבירי למה.
את אומרת שאין מצב שאין אלוהים, תסבירי למה.
אני לא יודעת איך להסביר לך את זה שתבין אם עד עכשיו לא הבנת
אה אוקי
ואיי מה יש לכם ??אם המודל המחזורי הוא הנכון (של המפץ הגדול) אז מקורה וקיומה של הנקודה סינגולרית ובכללי של הקיום הוא שרשרת אינסופית של קריסה גדולה ואז נקודה ואז מפץ גדול ואז עוד פעם קריסה שזה הפעולה ההפוכה ל"מפץ" . אני חושב סטיבן הוקינג (ז"ל) תומך במודל הזה ועוד כמה קוסמולוגים ואסטרונומים ואני חושב שאם כבר יודעים את האמת שהיה את המפץ הגדול אז זאת הדרך זאת האמת המלאה והמקיפה והתשובה לשאלות שלכם ולתהיות בנושא המפץ . אז הנה התשובה אינסוף יקומים אינסופיים בשרשרת אינסופית של קריסה ומפץ . ומי שאמר פה שאי אפשר להוכיח שאלוהים לא קיים זה נכון אין לו צורה אבל לפי התורה והכל והסתירות של המדע כנגד הדת ועניין בריאת היקום עפ"י היהדות -אפשר להוכיח את אי קיומו של אלוהים גם בלי להוכיח שהוא לא קיים , דרך כל המדע היום -ביולוגיה ,גנטיקה , קוסמולוגיה ,כל האסטרונומיה והכימיה ונושא האביוגנזה
אין לי עמדה. הרעיון של אלוהות פשוט נראה לי מגוחך
"את אומרת שאין מצב שאין משמעות לחיים"-אני מרגישה משמעות אני מקשיבה ללב (החלק הרגשי במח) שלי אני מרגישה שיש לי נשמה או מח איך שלא תקרא לזה יש לי תודעה אני מרגישה והרגשות שלי זה יותר מהורמונים שמופרשים למח אני לא רק חושבת אני גם מאמינה אני מאמינה שלכל דבר קטן בעולם הזה יש משמעות בין אטום לגרגיר חול לביני לבן השמש אני לא יכולה לתאר עולם בלי משמעות לכן הוא לא קיים עבורי!!
"את אומרת שאין מצב שאין אלוהים"-אני חושבת על ההתחלה איך נוצר משהו בכלל איך ייתכן שיש דבר כזה משהו? למה אנחנו לא כלום? איך יכול להיות שיש דבר כזה כלום? כי כלום הוא בעצם סוג של קיום ברור לי שחייב להיות כאן משהו מעבר דבר שני אני מאמינה באלוקים וזה באה מהלב לא רק מהמח כי ברגע שתשובות נגמרות שם האמונה מגיעה
"את אומרת שאין מצב שאין אלוהים"-אני חושבת על ההתחלה איך נוצר משהו בכלל איך ייתכן שיש דבר כזה משהו? למה אנחנו לא כלום? איך יכול להיות שיש דבר כזה כלום? כי כלום הוא בעצם סוג של קיום ברור לי שחייב להיות כאן משהו מעבר דבר שני אני מאמינה באלוקים וזה באה מהלב לא רק מהמח כי ברגע שתשובות נגמרות שם האמונה מגיעה
אין לי יותר מה לשכנע אותך זה החיים שלך תחיה אותם איך שאתה רוצה בימלא אם ניפגש בגן עדן אני יוכל להגיד לך אמרתי לך אבל אם אין משמעות לא תוכל להגיד לי שטעיתי:))):):):) אז ניצחתי!
כי לא ניפגש בשום מקום
אותו הדבר אם יש אלוקים- מזל חייתי לפי מה שהוא אמר!
אם אין אלוקים- אני לא יתחרט על זה שטעיתי וחייתי את החיים כמו שצריך והרגשתי שיש לי משמעות
אם אין אלוקים- אני לא יתחרט על זה שטעיתי וחייתי את החיים כמו שצריך והרגשתי שיש לי משמעות
ברגע שנגמרות התשובות אז סותמים את הפה וחוקרים, זה קצת יותר הגיוני.
אז שוב את מסתמכת על מה ש"נראה לך" ומה שאת מרגישה, פעם לאנשים לא היה נראה הגיוני שהעולם עגול והפלא ופלא! הוא עגול!, המסקנה היא שזה לא מספיק לסמוך על מה שאת מרגישה אלא צריך לחקור במקום להמציא סיפורים.
אז שוב את מסתמכת על מה ש"נראה לך" ומה שאת מרגישה, פעם לאנשים לא היה נראה הגיוני שהעולם עגול והפלא ופלא! הוא עגול!, המסקנה היא שזה לא מספיק לסמוך על מה שאת מרגישה אלא צריך לחקור במקום להמציא סיפורים.
בכל מקרה נדבר אחרי המוות!:)
עכשיו את גם אומרת שיש בכלל משהו אחרי המוות ולא מוכנה להסביר איך הגעת למסקנה הזו.
תקשיבי, מדענית את לא תהיי... סתם נו בצחוק.
אבל את לא יכולה לצאת בהצהרות ובטענות כשאת לא מסוגלת לבסס אותם מעבר ל"אני מרגישה שזה ככה", זה פשוט לא משכנע אף אחד ובטח ובטח שזו לא הדרך לגלות את האמת על היקום שבו אנו חיים.
אבל את לא יכולה לצאת בהצהרות ובטענות כשאת לא מסוגלת לבסס אותם מעבר ל"אני מרגישה שזה ככה", זה פשוט לא משכנע אף אחד ובטח ובטח שזו לא הדרך לגלות את האמת על היקום שבו אנו חיים.
אני לא מרגיש שזה הגיוני שהעולם עגול אבל כמובן שהעולם הוא עגול.
אי אפשר להסתמך על הרגשה פנימית כשרוצים לקבוע מה נכון ומה לא, צריך לחקור!
אי אפשר להסתמך על הרגשה פנימית כשרוצים לקבוע מה נכון ומה לא, צריך לחקור!
חיים אחרי המוות זה הוכח מדעית כדבר לא אפשרי בכלל , היה מחקר לאחרונה עוד אחד שאומר שזה בלתי אפשרי . זה רק בתחומי הדת זה לא מושג אמיתי בכלל רק רבנים ודוסים וכל מיני כמרים ונוצרים אדוקים וכמובן כל המוסלמים (שהם בכל מקרה קיצוניים) יגידו שיש דבר כזה. זה לא נמצא בלקסיקון של הרפואה או של כל דבר אחר זה שקר ופעם זאת הייתה תיאורייה שנועדה להסביר מה שלא הבינו . כל כך פשוט כל כך הגיוני .
אנונימית
אני פשוט דתייה לכן אני רואה את הדברים שאני אומרת הם בסיסים לי ולכן אני שוכחת להסביר אותם כי בישבילי הם מובן מאליו ודברים אני ינסה להסביר אבל זה בכלל עוזר לך? עד עכשיו משהו מבין מה שאמרתי חדר לך למח?
אנשים בתקופת התנ"ך חשבו שהעולם שטוח אז ברור שהם גם יחשבו שיש חיים אחרי המוות זה אנשים קדמונים חסרי ידע הם לא הבינו כלום
אנונימית
אבל זה שקר
אנונימית
כל החיים של המאמינים ובעיקר של דתיים הם שקר מוחלט
אנונימית
את רק אמרת שככה את מרגישה! כן זה חדר לי למוח ועוד שנייה גם לתחת!
מה זה אכפת לי שזה מה שאת מרגישה?! אני רוצה ראיות! ואני מרגיש שיש לי נמלים בטוסיק,זה מספיק כדי לקבוע שיש לי נמלים?! צריך לבדוק! זה לא מספיק להרגיש!
מה זה אכפת לי שזה מה שאת מרגישה?! אני רוצה ראיות! ואני מרגיש שיש לי נמלים בטוסיק,זה מספיק כדי לקבוע שיש לי נמלים?! צריך לבדוק! זה לא מספיק להרגיש!
כשאת מתפללת זה לא התפילה שעוזרת
אנונימית
כתוב בתורה שהעולם עגול לכן היהודים האמינו בזה גם שכל שאר האנשים שהיתבססו על המדע אמרו שהוא מרובע
ברור שאת רואה את זה כמובן מאליו! זה מה שחינכו אותך להאמין!
את חושבת שאם היית גדלה בבית שלא היו מזכירים אף פעם את אלוהים היית מאמינה?
אין לך שום הסבר טוב למה שאת מאמינה חוץ משחינכו אותך ככה וחוץ מזה שיש לך הרגשה בלב.
את חושבת שאם היית גדלה בבית שלא היו מזכירים אף פעם את אלוהים היית מאמינה?
אין לך שום הסבר טוב למה שאת מאמינה חוץ משחינכו אותך ככה וחוץ מזה שיש לך הרגשה בלב.
אז? אתה בכלל לא יודע איך התפילות שלי משפיעות דברים עזויים קורים "במקרה" אחרי שהיתפללתי
מאיפה את יכולה להוכיח שהתפילה זה מה שעזר לך?
זה לא עוזר בדוק זה סתם שטויות
רק את יכולה לעזור לעצמך בחיים לא חבר דמיוני בשמיים
רק את יכולה לעזור לעצמך בחיים לא חבר דמיוני בשמיים
אנונימית
ההורים שלי מאוד פתוחים ונותנים לי לחוב לבד ככה שזה לא רק חינוך ואבא שלי לא תמיד אומר לי תשובה חד משמעית על אלוקים הוא אומר לי שהוא פשוט מאמין בו ואם אני לא רוצה אני לא חייבת
טוב אני פרשתי, באמת, עצה שלי, תפעילי חשיבה ביקורתית ואל תקחי כמובן מאליו מה שמחנכים אותך במגזר הדתי, תפעילי קצת שכל ותטילי ספק.
לחשוב**
לא אומר לי תשובה חד משמעית**
לגמרי התייאשתי נדבר על זה פעם אחרת......
פשוט מאוד לא יכול להיווצר משהו מכלום
כמה שתלכי אחורה תמיד יהיה משהו שיצור אותו ובשביל התחכום שקיים דורש משהו מתוחכם שיוצר
כמה שתלכי אחורה תמיד יהיה משהו שיצור אותו ובשביל התחכום שקיים דורש משהו מתוחכם שיוצר
אני אטאיסטית בגלל הרבה סיבות
ואין לי כוח להסביר, סורי
ואין לי כוח להסביר, סורי
באותו הנושא: