46 תשובות
יש לי שאלה...
לפני שנולדת הרגשת משהו?
שוב דבר מנצלים את החיים עד לתום.
לפני שנולדת הרגשת משהו?
שוב דבר מנצלים את החיים עד לתום.
אנונימי
זה שאת בוחרת להפוך את זה לכזה לא אומר שזה ככה.
אני אתאיסטית שחיה את החיים שלה החיים שלי טובים ובאמת לא אכפת לי מה יקרה אחרי.
אני אתאיסטית שחיה את החיים שלה החיים שלי טובים ובאמת לא אכפת לי מה יקרה אחרי.
אוף דיי דיי כברר
שחררו מאיתנו
מה נסגר תתעסקו בחיים שלכם. מה הרדיפה הזאת אחרי אטאיסטים כל היום?!
לא מצליחה להבים ולא תצליחי כי את מאמינה. סוף פסוק.
שחררו מאיתנו
מה נסגר תתעסקו בחיים שלכם. מה הרדיפה הזאת אחרי אטאיסטים כל היום?!
לא מצליחה להבים ולא תצליחי כי את מאמינה. סוף פסוק.
אין טעם גם לשאלה הזאת הרי הם חיים ככה ללא גבולות ועקרונות כי ככה נוח להם. השאלה הזאת לא תשנה להם משהו תהיי בטוחה.
שואל השאלה:
neighborhood אף אחד לא רודף אחרייך מאמי.. זה מחשבות ודברים שאני עוברת עם עצמי.. זכותי המלאה להרהר באמונה שלי בדיוק כשם שאת החלטת להיות אתאיסטית..
neighborhood אף אחד לא רודף אחרייך מאמי.. זה מחשבות ודברים שאני עוברת עם עצמי.. זכותי המלאה להרהר באמונה שלי בדיוק כשם שאת החלטת להיות אתאיסטית..
אנונימית
כל הזמן יש פה חפירה על אטאיסטים. על זזה שאתם לא מבינים אותנו. כן אתם מאמינים ברור שלא תבינו אותנו. כמו שאני לא מבינה אנשים שמתפללים לרוח דימיונית
להפך דווקא. מה הטעם בלחיות בפחד מיישות שלפי האמונה שלך מונעת ממך את הנאות החיים ובכלליות דברים שאין לה באמת סיבה למנוע ממך?
-מאמינה, דרך אגב-
-מאמינה, דרך אגב-
אנונימית
שואל השאלה:
לדעתי, אין טעם בדבר שנגמר בסוף כשם שאין ממש בכל דבר גשמי שנגמר בסוף ואל נשאר ממנו זכר..
לדעתי, אין טעם בדבר שנגמר בסוף כשם שאין ממש בכל דבר גשמי שנגמר בסוף ואל נשאר ממנו זכר..
אנונימית
אני חי בשביל העתיד שלי כשאהיה בחיים לא כשאמות
זה רק לדעתך
אם ככה היינו חושבים אז לא היינו אטאיסטים, חלק מהמהות שלנו כאטאיסטים
אם ככה היינו חושבים אז לא היינו אטאיסטים, חלק מהמהות שלנו כאטאיסטים
שואל השאלה:
אנונימית נחמדת, מאמינה את בטח לא.. אם את חושבת שמטרת האלוה היא לגרום לנו לפחד.
אנונימית נחמדת, מאמינה את בטח לא.. אם את חושבת שמטרת האלוה היא לגרום לנו לפחד.
אנונימית
בטח שמטרת האלוהים היא לגרום לכם לפחד. בטח שכן. קראת אי פעם ספר תנך? ככה זה לכל אורך הספר
אז הוא דפוק בשכל ^ כי איך אתה יכול להאמין במישהו שאתה שונא אותו ובטח שגם תשנא את כל החוקים שלו.
אם את שונאת מישהו, לא משנה מה הוא יגיד את תתעבי.
אם את שונאת מישהו, לא משנה מה הוא יגיד את תתעבי.
כשאת אוכלת משהו הוא גם נגמר, נכון?
כל דבר נגמר בסופו של דבר, אין כזה דבר משהו שהוא נצחי. אבל פשוט תנסי ליהנות מכל רגע מהחיים שלך ולעשות את הטוב ביותר.
אם החיים שלך היו נצחיים, היית מאבדת את הטעם שלהם בסופו של דבר, ולא היית נהנית מהם יותר. כשיש לך הזדמנות אחת, את עושה הרבה יותר דברים שחשובים לך ומרגישה יותר סיפוק.
כל דבר נגמר בסופו של דבר, אין כזה דבר משהו שהוא נצחי. אבל פשוט תנסי ליהנות מכל רגע מהחיים שלך ולעשות את הטוב ביותר.
אם החיים שלך היו נצחיים, היית מאבדת את הטעם שלהם בסופו של דבר, ולא היית נהנית מהם יותר. כשיש לך הזדמנות אחת, את עושה הרבה יותר דברים שחשובים לך ומרגישה יותר סיפוק.
שואל השאלה:
התנך מצביע על תקופה מסוימת של תמימות ראשונית שבה אלוהים היה קרוב ונגלה לעם ישראל ולכן הקשר היה מאד כנה ו"פתוח", היום אלוהים לא מתגלה אלינו כמו אז, הוא גם לא רוצה שנפחד ממנו אלא שנבין את האמת ונגיע להשלמת התיקון של העולם הזה.. מתוך אהבה דווקא ולכן ניתנה לנו כוח הבחירה שלנו שהרי ברור שאם הוא היה מתגלה אלינו כולנו היינו מכירים בו ומפחדים ממנו.
התנך מצביע על תקופה מסוימת של תמימות ראשונית שבה אלוהים היה קרוב ונגלה לעם ישראל ולכן הקשר היה מאד כנה ו"פתוח", היום אלוהים לא מתגלה אלינו כמו אז, הוא גם לא רוצה שנפחד ממנו אלא שנבין את האמת ונגיע להשלמת התיקון של העולם הזה.. מתוך אהבה דווקא ולכן ניתנה לנו כוח הבחירה שלנו שהרי ברור שאם הוא היה מתגלה אלינו כולנו היינו מכירים בו ומפחדים ממנו.
אנונימית
אם הוא לא רוצה שנפחד ממנו למה יש כל כך הרבה איומים בתנ"ך על כל איסור?
אם הוא באמת קיים למה הוא לא מראה שום סימן לזה? ואם תנסי להצביע על ניסים אז..
אין כזה דבר ניסים. ניסים זה צירוף מקרים שמתרחש אחת לכמה זמן ואנשים בוחרים לחשוב שזה נס. בשביל חלק מהאנשים נס זה להגיד "וואו, נפל טיל על בית בבאר שבע ולא קרה להם כלום" אבל זה לא נס, כי אם אלוהים באמת היה אוהב אותם, לא היה נופל להם טיל על הבית.
זה כמו שמישהו היה לוקח לך 2000 שקל ומחזיר לך 100 שקל ואת תגידי לו תודה.
זה כמו שמישהו חולה סרטן ואז הוא מבריא והוא אומר תודה על זה.
זה בדיוק אותו הדבר, רק רוב האנשים לא קולטים את זה.
אם הוא באמת קיים למה הוא לא מראה שום סימן לזה? ואם תנסי להצביע על ניסים אז..
אין כזה דבר ניסים. ניסים זה צירוף מקרים שמתרחש אחת לכמה זמן ואנשים בוחרים לחשוב שזה נס. בשביל חלק מהאנשים נס זה להגיד "וואו, נפל טיל על בית בבאר שבע ולא קרה להם כלום" אבל זה לא נס, כי אם אלוהים באמת היה אוהב אותם, לא היה נופל להם טיל על הבית.
זה כמו שמישהו היה לוקח לך 2000 שקל ומחזיר לך 100 שקל ואת תגידי לו תודה.
זה כמו שמישהו חולה סרטן ואז הוא מבריא והוא אומר תודה על זה.
זה בדיוק אותו הדבר, רק רוב האנשים לא קולטים את זה.
שואל השאלה:
לא מכבד לקרוא לדעה של מישהו אחר "שיט" מסתבר שאחרי כל הסיסמאות האתאיזם לא עושה אותך מוסרית יותר
לא מכבד לקרוא לדעה של מישהו אחר "שיט" מסתבר שאחרי כל הסיסמאות האתאיזם לא עושה אותך מוסרית יותר
אנונימית
שואל השאלה:
the fault of our start בתנך מובאים אזהרות ועונשים על האיסורים, כדי לתת לנו שכר על הימנעות מהאיסורים, כשם שיש שכר על המצוות..
אם אלוהים היה מראה סימן גלוי וחד משמעי לגבי יישותו, לא היה טעם לתת שכר למאמינים בו באמונה תמימה - ויש אינספור סיבות להאמין..
ו... חייבת לומר לך שבשונה משאר המגיבים כאן, השאלות שלך מחכימות ממש
the fault of our start בתנך מובאים אזהרות ועונשים על האיסורים, כדי לתת לנו שכר על הימנעות מהאיסורים, כשם שיש שכר על המצוות..
אם אלוהים היה מראה סימן גלוי וחד משמעי לגבי יישותו, לא היה טעם לתת שכר למאמינים בו באמונה תמימה - ויש אינספור סיבות להאמין..
ו... חייבת לומר לך שבשונה משאר המגיבים כאן, השאלות שלך מחכימות ממש
אנונימית
שואל השאלה:
"לא מתגלה אלינו כמו אז" - הרי זה נתון ברור כשמש שאלוהים לא מתגלה כאז. נכון, מעשי החסד וה"רוע" (טוב בנסתר) הם גם צורת התגלות שלו אך אני אמרתי שאינו נראה ~בגלוי~ כפעם.
"הוא גם לא רוצה..." - זו השיטה עליה חונכתי על ידי מוריי
לפני שאתה קורא למישהו יומרני כדי להקטין את דעותיו, תגדיל ראש..
"לא מתגלה אלינו כמו אז" - הרי זה נתון ברור כשמש שאלוהים לא מתגלה כאז. נכון, מעשי החסד וה"רוע" (טוב בנסתר) הם גם צורת התגלות שלו אך אני אמרתי שאינו נראה ~בגלוי~ כפעם.
"הוא גם לא רוצה..." - זו השיטה עליה חונכתי על ידי מוריי
לפני שאתה קורא למישהו יומרני כדי להקטין את דעותיו, תגדיל ראש..
אנונימית
שואל השאלה:
טוב.. זה די כואב לי לשמוע את זה .. מציעה לך לא להיות קיצוני ככ.. ממילא את הלא מאמין, מה ייתן לך הזלזול הזה?
טוב.. זה די כואב לי לשמוע את זה .. מציעה לך לא להיות קיצוני ככ.. ממילא את הלא מאמין, מה ייתן לך הזלזול הזה?
אנונימית
יש אזהרות ועונשים כדי לתת לנו שכר על המנעות מאיסורים? אז למה שזה לא יהיה מן רשות כזו שמי ירצה יעשה? שאם מישהו ירצה לעשות, שיערב לו. אבל מי שלא רוצה לעשות- שלא יקבל כלום. לא עונש ולא שכר.
תראי, רוב המאמינים מתחלקים לשניים. מאמינים שחושבים שאלוהים מראה מלא סימנים להמצאות שלו, ומאמינים שחושבים שצריך להאמין באמונה תמימה כי על זה בעצם מקבלים את השכר. עדיין לא קלטתי באיזו עמדה את תומכת כי הרי אמרת שצריך להאמין באמונה תמימה, אבל יש לך אינספור סיבות להאמין.
וגם.. אינספור סיבות להאמין? אין בעיה. אני אשמח לקבל כמה.
התנ"ך זה ספר שנכתב לפני אלפי שנים. תארי לעצמך אדם שבא אליך ואומר לך "היי יקירה, תקשיבי, יש ספר שנכתב לפני הרבה מאוד זמן ואת מחוייבת להאמין לכל מילה שלו באמונה עיוורת ולקיים את כל מה שכתוב בו. רק ככה יהיו לך חיים מאושרים ותוכלי לחיות לנצח ותקבלי שכר." במחילה מכבודך, זה לא נשמע לך קצת.. מגוחך?
תראי, רוב המאמינים מתחלקים לשניים. מאמינים שחושבים שאלוהים מראה מלא סימנים להמצאות שלו, ומאמינים שחושבים שצריך להאמין באמונה תמימה כי על זה בעצם מקבלים את השכר. עדיין לא קלטתי באיזו עמדה את תומכת כי הרי אמרת שצריך להאמין באמונה תמימה, אבל יש לך אינספור סיבות להאמין.
וגם.. אינספור סיבות להאמין? אין בעיה. אני אשמח לקבל כמה.
התנ"ך זה ספר שנכתב לפני אלפי שנים. תארי לעצמך אדם שבא אליך ואומר לך "היי יקירה, תקשיבי, יש ספר שנכתב לפני הרבה מאוד זמן ואת מחוייבת להאמין לכל מילה שלו באמונה עיוורת ולקיים את כל מה שכתוב בו. רק ככה יהיו לך חיים מאושרים ותוכלי לחיות לנצח ותקבלי שכר." במחילה מכבודך, זה לא נשמע לך קצת.. מגוחך?
שואל השאלה:
הסיבה הראשונה לאמונה, היא בעיני הבריאה. העולם שלנו כל כך מדהים שאין סיכוי מבחינתי שהוא נוצר סתם כך, באיזשהו פיצוץ אקראי.
הסיבה השנייה היא האדם, כל האברים שיש לנו והתיאום המושלם שלהם, לא יודעת... פשוט לא מסתדר לי שאין יוצר מאחורי ברייה כל כך מתוחכמת, ואיך שתינוק יוצא מרחם של אישה ומקבל חיים חדשים, זה השיא.
עכשיו השאלה מי הוא אותו יוצר? ומה הוא רוצה מאיתנו? התשובה לכך הרבה יותר מורכבת, אם זה באמת מעניין אותך אני מוכנה לנסות לענות מה דעתי.
הסיבה הראשונה לאמונה, היא בעיני הבריאה. העולם שלנו כל כך מדהים שאין סיכוי מבחינתי שהוא נוצר סתם כך, באיזשהו פיצוץ אקראי.
הסיבה השנייה היא האדם, כל האברים שיש לנו והתיאום המושלם שלהם, לא יודעת... פשוט לא מסתדר לי שאין יוצר מאחורי ברייה כל כך מתוחכמת, ואיך שתינוק יוצא מרחם של אישה ומקבל חיים חדשים, זה השיא.
עכשיו השאלה מי הוא אותו יוצר? ומה הוא רוצה מאיתנו? התשובה לכך הרבה יותר מורכבת, אם זה באמת מעניין אותך אני מוכנה לנסות לענות מה דעתי.
אנונימית
קודם כל, המפץ הגדול זה לא "פיצוץ" כמו שזה נשמע. זה התרחבות של היקום שקרתה במשך מליארדי שנים. זה לא שמפיצוץ פתאום נוצר עולם מושלם.
טיעון העולם המושלם הוא טיעון מאוד נפוץ, אבל יש מגוון של דרכים להפריך אותו. שמעת על הברירה הטבעית? יש הרבה מינים של חיים שהיו בעולם ונכחדו בצורה טבעית, כי הם לא התאימו לפה יותר.
ולגבי זה שהעולם מושלם בשביל האדם - יש משל כזה שנקרא משל השלולית. אני מרגישה שהניסוח שלי די גרוע, אז אני אצרף לך קישורים שמסבירים קצת יותר טוב ממני.
טיעון העולם המושלם הוא טיעון מאוד נפוץ, אבל יש מגוון של דרכים להפריך אותו. שמעת על הברירה הטבעית? יש הרבה מינים של חיים שהיו בעולם ונכחדו בצורה טבעית, כי הם לא התאימו לפה יותר.
ולגבי זה שהעולם מושלם בשביל האדם - יש משל כזה שנקרא משל השלולית. אני מרגישה שהניסוח שלי די גרוע, אז אני אצרף לך קישורים שמסבירים קצת יותר טוב ממני.
קישורים מצורפים:
שואל השאלה:
תודה על ההשקעה אחות (; אבל מעדיפה שלא לקרוא דברי כפירה. בהצלחה בהמשך הדרך ותהיי מספיק אמיצה לשאול שאלות. האמת תמיד שם למי שמחפש#
תודה על ההשקעה אחות (; אבל מעדיפה שלא לקרוא דברי כפירה. בהצלחה בהמשך הדרך ותהיי מספיק אמיצה לשאול שאלות. האמת תמיד שם למי שמחפש#
אנונימית
לדעתי זה הפסד שלך שאת לא חוקרת ומנסה לגלות דברים אחרים ממה שאת יודעת היום. אם את חושבת שהאמונה שלך היא האמיתית אז למה יש לך בעיה לקרוא את זה? כדי לגלות שהיא לא אמיתית?
שואל השאלה:
אני בטוחה באמת שלי, אז אין שום טעם שאקרא מידע שסותר אותה לגמרי..
אני בטוחה באמת שלי, אז אין שום טעם שאקרא מידע שסותר אותה לגמרי..
אנונימית
אין שום טעם להעשיר את הידע שלך בדברים אחרים?
זה כמו לדעת שפה אחרת. זה לא משהו שסותר את האמונה שלך, זה סתם משל.
זה כמו לדעת שפה אחרת. זה לא משהו שסותר את האמונה שלך, זה סתם משל.
שואל השאלה:
זה לגמרי סותר
זה לגמרי סותר
אנונימית
איך שאת חושבת.. אני לא הולכת להכריח אותך, אבל היה מעניין לדון איתך :)
שואל השאלה:
תודה יקרה!
תודה יקרה!
אנונימית
נכון מי שחושב ככה באנת בשביל מה לחיות לכן צריך להאמין שיש משהוא אחר
אני מאמין באלוהים אבל אני לא מאמין בדתות.
אני לא יודע מה יש אחרי המוות אבל מה שבטוח הוא שאף אחד לא באמת יודע אפילו המאמין הכי חזק בכולם כי אין לזה הוכחות פשוט וסביר להניח שאחרי שנמות לא יהיה כלום כי זה פשוט הכי הגיוני
אבל אני מכבד את כולם כל עוד הם לא כופים ופוגעים באחרים.
אני לא יודע מה יש אחרי המוות אבל מה שבטוח הוא שאף אחד לא באמת יודע אפילו המאמין הכי חזק בכולם כי אין לזה הוכחות פשוט וסביר להניח שאחרי שנמות לא יהיה כלום כי זה פשוט הכי הגיוני
אבל אני מכבד את כולם כל עוד הם לא כופים ופוגעים באחרים.
אמונה זה אופיום להמונים.
כי שרוח רפאים המציאה את כדור הארץ זה הגיוני...
מה שמניע אותי בחיים זה לחיות איך שאני רוצה ולחיות חיים שבזכותם אנשים יזכרו אותי
אז זהו שאין טעם בחיים. גם אם תמשיכי לחיות בעולם הבא. בסוף אף אחד לא יזכור אותך. אנחנו סתם חברה ראנדומאלית ביקום ענק שאין לו סוף. תנצלי את החיים. תנסי לעשות דברים שלא חשבת שתעשי. תחיי בדרך שאת רוצה ואז לחיים שלך אוליי תיהיה משמעות ואם לא- לפחות תדעי שהחיים שלך לא היו מבוזבזים
הטעם לחיים שלי זה להפוך חיים אחרים לטובים יותר
זה לא שאין טעם אבל אין כל כך משמעות, זה למה יש כל כך הרבה מאמינים
יש אנשים שהמחשבה שאין כלום אחרי המוות מפחידה אותם, ויש כאלה שדווקא בגלל שהם מרגישים שהם יודעים את זה, דווקא אז הם מרגישים שהם יכולים לחיות את החיים במלואם ולא מפחדים מהרגע בו ילכו.
לדעתי כן יש טעם, לעשות כיף ולהיות מאושר, לחיות חיים מלאים בחוויות, אבל אני גם מהאלה שמפחדים מאוד ממה שאחרי.
יש אנשים שהמחשבה שאין כלום אחרי המוות מפחידה אותם, ויש כאלה שדווקא בגלל שהם מרגישים שהם יודעים את זה, דווקא אז הם מרגישים שהם יכולים לחיות את החיים במלואם ולא מפחדים מהרגע בו ילכו.
לדעתי כן יש טעם, לעשות כיף ולהיות מאושר, לחיות חיים מלאים בחוויות, אבל אני גם מהאלה שמפחדים מאוד ממה שאחרי.
שואלת השאלה, מצד אחד את מעלה תהייה לגבי נושא מסוים, אך מצד שני כשמנסים לענות לך, את את אומרת שאין לך עניין בדברי "כפירה". אז לא הבנתי, את שואלת או מטיפה? אם שואלת, כדאי שתתייחסי לתשובות שאת מקבלת, ותקראי את המידע שמציגים לך (אל דאגה, לא מכריחים אותך להאמין לכלום, רק לקרוא), ואם את מטיפה אז את לא במקום הנכון, תנסי ב spreaches...
^אין דבר כזה. הפסוק "אומר וצדיק באמונתו יחיה ואין רשות לאף אחד לעוות אותו.
אני חושב על זה שכשאמות יישאר הזיכרון שלי ובגלל זה אני מנסה להשפיע על כמה שיותר אנשים.
תוצאה
עדיף להיות סובלני מאשר להיות מתחכם.
חוץ מזה אתה יודע כמה פעמים פירשו את התנ"ך בלי לדעת את הפרשנות המקורית שלה?
אני יודע- כולם. כי אף אחד לא באמת יודע בימינו או כשהתחילו כל הפרשנויות לתנ"ך למה מתייחס כל פסוק ופסוק.
עדיף להיות סובלני מאשר להיות מתחכם.
חוץ מזה אתה יודע כמה פעמים פירשו את התנ"ך בלי לדעת את הפרשנות המקורית שלה?
אני יודע- כולם. כי אף אחד לא באמת יודע בימינו או כשהתחילו כל הפרשנויות לתנ"ך למה מתייחס כל פסוק ופסוק.
אז הנה אני מעוותת אותו^^^
"איש איש באמונתו יחייה"
תתמודד.
"איש איש באמונתו יחייה"
תתמודד.
שואל השאלה:
דווקא קראתי את התגובות שהתייחסו לתהייה שהעליתי בכובד ראש!
לאתאיסטים אין בעיה לקרוא על הדת, אך לאדם מאמין יש איסור להתעמק בדברי כפירה לכן לא נכנסתי למקור ההוא.. רציתי להעלות את נושא המשמעות של החיים, בהתייחס לפן הרגשי שכל אדם חווה עם אמונתו או אי אמונתו, לא ביקשתי הוכחות לאבולוציה. המילה כפירה משמעותה אי הכרה, הכחשה. וזוהי מהותו של האתאיזם לגבי הדת, לא?
דווקא קראתי את התגובות שהתייחסו לתהייה שהעליתי בכובד ראש!
לאתאיסטים אין בעיה לקרוא על הדת, אך לאדם מאמין יש איסור להתעמק בדברי כפירה לכן לא נכנסתי למקור ההוא.. רציתי להעלות את נושא המשמעות של החיים, בהתייחס לפן הרגשי שכל אדם חווה עם אמונתו או אי אמונתו, לא ביקשתי הוכחות לאבולוציה. המילה כפירה משמעותה אי הכרה, הכחשה. וזוהי מהותו של האתאיזם לגבי הדת, לא?
אנונימית
~yuvaal~, באמת שאני לא יודע על מה את מדבר.
neighborhood, מה יש לי להתמודד? אם את בוחרת לחיות בשקר - זה בחירה הרעה שלך. זה אומר שאני צריך להתמודד? מי שיסבול מהעיוותים שלך - זה רק את וזה יהיה לדורי דורות (עייני בראש השנה יז ע"א).
באותו הנושא: