11 תשובות
מגע בעיקר
אנונימית
מכות
במגע
שואל השאלה:
איך העיוור ידע שמי שעומד מולו הוא ישות אינטליגנטית ולא סתם מטרידן?
הרי מבחינתו הוא לא רואה כלום, מנסה לדבר איתו ולשאול אם הוא מבין אותו ובתמורה החרש פשוט יגע בו... (כי חרש לא יכול לתקשרר קולית).
איך העיוור ידע שמי שעומד מולו הוא ישות אינטליגנטית ולא סתם מטרידן?
הרי מבחינתו הוא לא רואה כלום, מנסה לדבר איתו ולשאול אם הוא מבין אותו ובתמורה החרש פשוט יגע בו... (כי חרש לא יכול לתקשרר קולית).
במישוש
טלפתיה
תזוזת האדמה (עיוורים מרגישים את האדמה זזה קצת כאשר מישהו צועד לידם)
טלפתיה
תזוזת האדמה (עיוורים מרגישים את האדמה זזה קצת כאשר מישהו צועד לידם)
ליקוקים כי זה תמיד עובד
אבל הם לא ישמעו אחד את השני כשהם ידברו^
שואל השאלה:
חירשים לא מסוגלים לקבל את הפידבק הקולי שאנחנו מקבלים כשאנחנו הוגים צלילים על מנת להבין איך אנחנו צריכים להגות אותם, וגם אין להם מושג איך הצלילים האלה *נשמעים* על מנת שיוכלו לדעת איזה צלילים בכלל הם צריכים להגות.
לכן, חרש לאוו דווקא ידע לדבר, ואם ידע זה כנראה ישמע מאוד מעוות.
איך עיוור יוכל להבין שההגיות המעוותות שהוא שומע מגיעות מישות אינטליגנטית? איך הוא ידע לפענח את המשמעות שלהן?
חירשים לא מסוגלים לקבל את הפידבק הקולי שאנחנו מקבלים כשאנחנו הוגים צלילים על מנת להבין איך אנחנו צריכים להגות אותם, וגם אין להם מושג איך הצלילים האלה *נשמעים* על מנת שיוכלו לדעת איזה צלילים בכלל הם צריכים להגות.
לכן, חרש לאוו דווקא ידע לדבר, ואם ידע זה כנראה ישמע מאוד מעוות.
איך עיוור יוכל להבין שההגיות המעוותות שהוא שומע מגיעות מישות אינטליגנטית? איך הוא ידע לפענח את המשמעות שלהן?
שואל השאלה:
התשובה האחרונה הייתה הכי קונקרטית וברורה:
החירש יקרא את השפתיים של העיוור. (במידה והוא יודע לקרוא שפתיים)
והעיוור יקרא כתב על ידי מישוש אותיות מצויירות בחול על ידי החרש. (במידה והעיוור יודע לקרוא על ידי מישוש)
עם זאת את הבעיות בכל התשובות פה היא שהם תחת ההנחה שהם כבר נפגשו וקיימו אינטרקציה ראשונית, ואז הן עונות על השאלה "איך העיוור והחרש יוכלו לתקשר איחד עם השני תחת ההנחה שהם יודעים לזהות את הנוכחות אחד של השני ומכירים באינטליגנציה אחד של השני".
אבל איך בכלל מגיעים אפילו למצב הזה?
תארו לעצמכם סיטואציה:
אדם עיוור נתקע על אי בודד והוא שומע את מה שמתרחש מסביב ומבין שאין סיבוב אנשים, והוא מבין שיש מסביב הרבה צמחייה, בעלי חיים קטנים כמו ציפורים, אולי חוף וים.. הוא מבין שהוא רחוק מכל ציוויליזציה ולפתע הוא שומע רחש של משהו צועד לעברו.
מה זה יכול להיות? אולי זה חיה מסוכנת? אולי זה בן אדם? הוא מתרחק ונסוג לאחור ומבקש ממנו להזדהות.
אבל היצור(מבחינת העיוור) שפוגש אותו רק מתקרב אליו בצורה מחשידה. כאשר למעשה החירש, שלא רואה את פניו בזווית טובה בזמן שהעיוור נסוג לאחור, לא מצליח לקרוא את שפתיו או אפילו להבחין בכך שהעיוור מדבר.
לאחר כמה זמן החירש מנסה לדבר ומבחינת החירש הוא שומע קול מעוות שאולי הוא מצליח לפענח בלי להתרכז במיוחד כיוון שכל החושים שלו מתמקדים בשמיעה (ובמישוש) ולא בראייה.
גם אם החלק הזה הלך בצורה טובה, איך הם ימשיכו מפה לאינטראקציה מורכבת יותר? ואם רק לאחד מהם יש רעיון איך לתקשר, איך, בהינתם החושים שלו והיכולת שלו לחוות את הסביבה, הוא יכל להבין שהרעיון הזה תקף. ואיך הוא יוכל לשתף את האדם השני וליצור איתו שיתוף פעולה בנוגע לאמצעי התקשורת שחשב עליו.
נניח שאני חירש ואני רואה שיש חול במרחק של 30 מטר, איך אני גורם לעיוור לעקוב אחרי ולמשש את הסימנים שאני עושה על החול? (במידה וחשבתי על דרך תקשורת כזו)
התשובות פה פשוט לא מעמיקות במיוחד.
התשובה האחרונה הייתה הכי קונקרטית וברורה:
החירש יקרא את השפתיים של העיוור. (במידה והוא יודע לקרוא שפתיים)
והעיוור יקרא כתב על ידי מישוש אותיות מצויירות בחול על ידי החרש. (במידה והעיוור יודע לקרוא על ידי מישוש)
עם זאת את הבעיות בכל התשובות פה היא שהם תחת ההנחה שהם כבר נפגשו וקיימו אינטרקציה ראשונית, ואז הן עונות על השאלה "איך העיוור והחרש יוכלו לתקשר איחד עם השני תחת ההנחה שהם יודעים לזהות את הנוכחות אחד של השני ומכירים באינטליגנציה אחד של השני".
אבל איך בכלל מגיעים אפילו למצב הזה?
תארו לעצמכם סיטואציה:
אדם עיוור נתקע על אי בודד והוא שומע את מה שמתרחש מסביב ומבין שאין סיבוב אנשים, והוא מבין שיש מסביב הרבה צמחייה, בעלי חיים קטנים כמו ציפורים, אולי חוף וים.. הוא מבין שהוא רחוק מכל ציוויליזציה ולפתע הוא שומע רחש של משהו צועד לעברו.
מה זה יכול להיות? אולי זה חיה מסוכנת? אולי זה בן אדם? הוא מתרחק ונסוג לאחור ומבקש ממנו להזדהות.
אבל היצור(מבחינת העיוור) שפוגש אותו רק מתקרב אליו בצורה מחשידה. כאשר למעשה החירש, שלא רואה את פניו בזווית טובה בזמן שהעיוור נסוג לאחור, לא מצליח לקרוא את שפתיו או אפילו להבחין בכך שהעיוור מדבר.
לאחר כמה זמן החירש מנסה לדבר ומבחינת החירש הוא שומע קול מעוות שאולי הוא מצליח לפענח בלי להתרכז במיוחד כיוון שכל החושים שלו מתמקדים בשמיעה (ובמישוש) ולא בראייה.
גם אם החלק הזה הלך בצורה טובה, איך הם ימשיכו מפה לאינטראקציה מורכבת יותר? ואם רק לאחד מהם יש רעיון איך לתקשר, איך, בהינתם החושים שלו והיכולת שלו לחוות את הסביבה, הוא יכל להבין שהרעיון הזה תקף. ואיך הוא יוכל לשתף את האדם השני וליצור איתו שיתוף פעולה בנוגע לאמצעי התקשורת שחשב עליו.
נניח שאני חירש ואני רואה שיש חול במרחק של 30 מטר, איך אני גורם לעיוור לעקוב אחרי ולמשש את הסימנים שאני עושה על החול? (במידה וחשבתי על דרך תקשורת כזו)
התשובות פה פשוט לא מעמיקות במיוחד.
שואל השאלה:
מה זאת אומרת "הדרך הנכונה"?
אני לא חושב שאם שני אנשים נתונים יתקשרו זה עם זה, אז בהכרח זו תהיה "דרך נכונה". אני תוהה בנוגע לדרך זו בין אם היא הנכונה או לא.
אם את שואלת בנוגע לאיך שיכולה להראות הדרך בה שני האנשים מתקשרים, בין אם הם עושים את זה בצורה הכי נכונה או לא, אז בנוגע לזה, אני לא מאמין שיש לי תשובה טובה לתת. אני לא באמת יודע איך לחשוב על ניסוי מחשבתי כזה. אם אני אצליח לחשוב על משהו מעניין, אני אשתף (אני לא מבטיח שאני בכלל יצירתי מספיק כדי באמת להגיע למשהו כזה).
מה זאת אומרת "הדרך הנכונה"?
אני לא חושב שאם שני אנשים נתונים יתקשרו זה עם זה, אז בהכרח זו תהיה "דרך נכונה". אני תוהה בנוגע לדרך זו בין אם היא הנכונה או לא.
אם את שואלת בנוגע לאיך שיכולה להראות הדרך בה שני האנשים מתקשרים, בין אם הם עושים את זה בצורה הכי נכונה או לא, אז בנוגע לזה, אני לא מאמין שיש לי תשובה טובה לתת. אני לא באמת יודע איך לחשוב על ניסוי מחשבתי כזה. אם אני אצליח לחשוב על משהו מעניין, אני אשתף (אני לא מבטיח שאני בכלל יצירתי מספיק כדי באמת להגיע למשהו כזה).
באותו הנושא: