35 תשובות
כן, יש קבוצה שמכנה את עצמה "חרדים מודרניים" וחלקם משתייכים לשמאל.
כן. יש מלא כאלה
(נטורי קרתא לדוגמא )
אנונימי
כן
כן בטח
שואל השאלה:
זה לא נגד היהדות?
כתוב שהארץ היא רק שלנו ולא של הערבים אז למה לחרדי מאמין להיות שמאלני?
יש פוסקים שמתירים למסור שטחים תמורת שלום.
להבנה שלהם הארץ עוד לא שלנו עד שיגיע המשיח.ועד אז צריכה להיות בהנהגה אחרת.
איזה פוסקים בדיוק יש שמתירים למסור שטחים מהמדינה שלנו?
אנונימית
לא
זה נשמע לך הגיוני?!
הרב עובדיה יוסף, הרב אהרן ליכטנשטיין.
לעומת זאת
יש את הנטורי קרתא שאומרים שהם בכלל לא יהודים
הנטורי קרתא אומרים שהם לא יהודים?
^לא מדויק בכלל.
^ אם את מדברת על שלושת השבועות, אז ההשבעה (שאת קוראת לה הבטחה) היא "שלא יעלו בחומה" (כתובות קיא ע"א) .
אינטלגנטית: ה' השביע את בני ישראל רק שבועה אחת מתוך השלוש, השתיים האחרות הן לאומות העולם.
מוזמנת לפתוח בתלמוד הבבלי מסכת כתובות דף קיא עמ' א.
יש לך את זה אחי....
כל הכבוד.
בטח. יש המון
יש
ואלו בדרך כלל הפנאטים כמו נטורי קרתא וכו'
אבל באופן כללי לא יהיו חרדים שמאלנים כי לשמאל יש כמה בחינות, ובבחינה החברתית שמאל וחרדים לא הולך יחד.
אבל זה שמאל כלכלי בלבד
אם כבר הן מרכז, ממש לא שמאל.
ברור זה שמישהו חרדי לא אומר שהוא לא אוהב ערבים
אין כזה דבר. יהודי שהולך על פי התורה לא יסכים לעולם לוותר גם על סנטימטר בודד אחד מהארץ. בטח בידיעה שזה לעולם לא יביא שלום,כמו שהניסיון שלנו מלמד. מאז קום המדינה אנחנו רק מוכנים להתפשר ואיזה שלום יש פה? שום כלום.
הסכם אוסלו זה ויתור,פינוי גוש קטיף זה ויתור,עצם זה שיש דין ודברים על 'שתי מדינות לשני עמים' זה ויתור מצידנו. והערבים רק מגבירים את הלהבות. קטנוני מצידם. ויותר קטנוני מצדנו לחשוב שאם נוותר על עוד כמה דברים הם ירגעו...
אנונימית
זה לא קשור ליהודי אמיתי..
החרדים מעניין אותם רק התורה.
הם מאמינים (מה שבאמת נכון) שעם ישראל הפך לעם ישראל בזכות התורה ולא בגלל ארץ ישראל.
ועובדה, מחורבן בית 2 שעם ישראל הוגלה והתפזר בין העמים הוא עדיין נשאר, בזכות שמירת התורה..
זה לא נכון מה שאמרת, זה עניין של השקפה.

חרדים (לא קיצוניים שלא ראויים להיות כאלה) לא שמאלנים.
מאסטרית
לי כשומרת תורה ומצוות ברור שכל יהודי ששואף לקיים את רצון השם אמור להקפיד באותה מידה על 3 שלמויות בסיסיות: שלמות התורה,שלמות העם ושלמות הארץ.

א''א להפריד בין התורה לארץ. מהסיבה הפשוטה שבתורה עצמה נמצאת ההבטחה האלוקית לכך שהארץ שייכת לנו. באותה מידה שא''א להפריד בין התורה לעם,כי בתורה נכתב איך בכלל הפכנו לעם. הכל כרוך זה בזה.
אנונימית
תאמת, זה ממש לא נשמע שזה הולך יחד.

בגלל שלרוב, השמאלנים הם אנטי דת, ועצם זה שאתה תומך בהם ונותן להם לגיטימציה זה נראה שאתה נגד הדת שלך.
חמודה, גם אני שומרת תורה ומצוות.
אני שמחה שזה ברור לך
אבל אין כאן עניין של נכון או לא, זה נטו השקפה.

את החרדים מעניין נטו התורה, הם מאמינים שקיום התורה לא תלויה בארץ ישראל, וההצדקה לטענה שלהם היא שעם ישראל קיבלו את התורה במדבר, (כי מה ה' לא יכל לחכות עוד עד שיכנסו לארץ? הוא לא תלוי בזמן) כדי להראות שקיום התורה לא תלויה בארץ.

אני לא באה להצדיק, זה חלק מהשוני בעקרונות של החרדים והדתיים הלאומים.
שתי הסברות נכונות בעיניי, שתיהן מתקבלות על הדעת.
אני אישית ניטרלית, מאמינה שצריך לעשות את רצון ה' בלי הגדרות מטומטמות.

כמו ש evil morty אמר שמאל מדיני ובטחוני וגם כמו שציינתי הבחינה החברתית- לא הולכת עם שמאל.

בקיצור, חרדים הם לא שמאלנים.
זה אפשרי להיות סתום וגם טמבל ?
אחותי כזאת, היא סוג של חזרה בתשובה אבל היא נשארה עם הדעות השמאלניות שלה.
יאס
יש כאלה, והם קבוצה קטנה שעושה המון רעש. הם נגד הארץ. הם אלה שלא מתגייסים לצבא, לא משלמים מיסים, עושים בלאגן, שורפים פחי זבל וכו'.
שאר החרדים (הרוב!) מתגייסים לצבא בדרך כלל, משלמים מיסים תמיד! ולא עושים בלאגנים גדולים..
לדעתי ממש חבל שמכלילים את רוב החרדים עם קבוצת החרדים הראשונה והקטנה שהזכרתי בהתחלה, שלא בעד המדינה. עצוב שהתקשורת יוצרת על כל החרדים סטיגמות לא נכונות ואנו חושבים שכל החרדים לא משלמים מיסים ולא מתגייסים. זה מאוד חבל שמכלילים קהילה שלמה לפי קבוצה קטנה שעושה המון רעש.

אז בקשר לחרדים השמאלנים:
*המידע מובא מבירור אמיתי של הנושא שנערך פנים מול פנים מול חרדי שמאלני. אני אישית לא מסכימה איתם אך חשוב לי להסביר את הדעה שלהם כאן כי אין מישהו אחר ככל הנראה שיעשה זאת נכון ואמיתי.
אז לשאלה למה הם גרים בארץ הם משיבים שהם עושים שליחות בארץ - הם רוצים להחזיר אותנו בתשובה ושנרד מהארץ.
לשאלה מתי אנחנו אמורים לעלות לארץ הם משיבים רק כשיבוא המשיח או משהו כזה. ואומרים שכל הפיגועים והמלחמות שיש ושהיו בארץ הם סימן לזה שהקמת הארץ לא היתה דבר נכון באותו הזמן ושלא היינו צריכים לעלות לכאן.
זה הצד שלהם, ממש לא של כל החרדים אלא של קבוצה קטנה מאוד שעושה הרבה רעש. אל תתנו לסטיגמות להטעות אתכם ואל תכלילו חרדים.
בשורה התחתונה כמובן שאני לא מסכימה עם חרדים אלו אני הכי ציונית בעולם ואבא שלי עלה לארץ לבד מחו"ל. אנחנו מאוד מאמינים במדינת ישראל ובהקמתה לפני תיכף 71 שנה. רק רציתי להציג את הצד שלהם בצורה הנכונה מבירור אמיתי שנערך מולם ולהסביר שהם רק קבוצה קטנה שעושה המון רעש ועל הדרך לחדד ולהסביר שבאמת רוב החרדים מתגייסים ורובם המוחלט ביותר משלם מיסים.
אנונימית