תגידו, למה שירים ארוכים, ומורכבים נחשבים ליותר איכותיים? מה הבעיה במוזיקה פשוטה?

יש דבר כזה מוזיקה איכותית, להגיד שלא זה לשקר.

ואין קשר לאורך של המנגינה, פשוט מוזיקה איכותית זו מוזיקה אמיתית שמורכבת מכלי נגינה ונגנים מקצועיים, שלוקחים כל אחד את הכלי נגינה שלו ובעצם נותנים את כל כולם ומגיעים לסוג של הרמוניה מסוימת, ביחד עם הווקוליסט במידה וקיים אחד.

האיכות נמדדת על פי יכולות הניגון שלהם, התזמון, וכו'.

מוזיקה שלוקחים ביט ממערכת מחשב ומחברים למילים שנכתבו בחוסר רגש, היא פחות איכותית כי פחות דם זיעה וניסיון נדרש בעשייה, לעומת אדם שלמד תופים 40 שנה ומפגין את היכולות האלה במוזיקה שהוא יוצר.

אי אפשר להשוות בין צ'יקן של גאווין אריסון, לבין ביט פשוט של איזה שיר ראפ או פופ.


לדוגמה:https://www.youtube.com/watch?v=igdsyzmy8_e

וזה :https://www.youtube.com/watch?v=aine0kqcnzo

ההבדל הוא שבקליט הראשון יש מוזיקה אמיתית איכותית שמורכבת מניסיון וטאצ' אנושי, לעומת הביט השני שמישהו פשוט הוריד פרוטי לופס וחיבר מקצבים.

זה מוזיקה וזה מוזיקה, אבל אי אפשר להשוות בין זה לזה.

לא יותר טוב יותר איכותי . וזה לא רק זמן אלא פשוט שירים ארוכים יותר טכניים יותר מרשימים יותר מורכבים בגלל שהשיר ארוך כנראה יש יותר אקורדים ויותר בהכל. לכן , זה יותר קשה לכתוב שיר ארוך .

שואל השאלה:
דווקא זה ממש לא בטוח שיותר קשה לכתוב שיר ארוך. מאיפה אנשים יודעים כמה זמן היוצר משקיע בכל שיר? דרך אגב, יותר אקורדים לא אומר יותר טוב. כי יש שירים די טובים עם אולי שלושה אקורדים.

ואי אפשר להשוות כי זה פשוט לא אותו סגנון.

בדרך כלל יותר מסובך לכתוב שיר ארוך כי יש לו יותר חלקים

שואל השאלה:
ולפעמים החלקים האלה מיותרים

אני לא מדבר על מילים של השירים, אני מדבר על לחן של המנגינה.

https://www.youtube.com/watch?v=ibfy86cktn0
קחי את זה

וכל שיר פופ או אנאערף מה, ואת תביני לבד שלקחת 10 נגנים שלכל אחד מהם יש התמקצעות של רוב חייהם על כלי נגינה שהם שברו את הידיים והנשמה שלהם בשביל לפתח את היכולות האלה, ומרכיבים את זה ביחד למוזיקה, מעיד על האיכות שלה.

ואני מדבר על כל שיר פופ או ראפ וכו', שרוב המילים חוזרות על עצמן ואין להן משמעות עמוקה או מיוחדת, ומנגינה ממוחשבת ושטחית

זה כבר דעה שלך.

זה לא דעה.
זו עובדה.

לא רשמתי לך

שואל השאלה:
ודרך אגב, לא כל שירי הפופ הם שטחיים. זו הכללה מיותרת.

יאפ לא כולם, אבל הרבה מהם.
בעיקר המודרנים , ולא הקלאסיים.

שואל השאלה:
מה זה אומר מודרניים?

ישנים למשל changes של 2pac, ghetto gospel וכו'

מודרניים הכוונה ל7 rings
break up with your gf im bored
כל הניקי מינאג', קארדי בי' בעיקר וכו', שירים שבעיקר על כסף, מין.

שואל השאלה:
אלה באמת שירים ממש גרועים

הרבה פעמים שירים ארוכים נוטים להיות מאוד טובים. בעיקר ברוק ומטאל, כמעט תמיד השירים המוערכים ביותר הם שירים של 7+ דקות, ולא סתם. קשה מאוד להשוות בין היצירות ארוכות של קינג קרימזון, סטיבן ווילסון או דרים תיאטר לקצרות יותר, יש הבדל די משמעותי שמבחינים בו. יש משהו מאוד מהנה בשיר שנבנה בצורה מאוד הדרגתית וטובה, זה גורם לתחושה של סיפור שלם שאתה חווה.

כי לקחו על השירים הללו יותר זמינה ויותר השקעה

שואל השאלה:
אתם חושבים שבשירים קצרים יש פחות השקעה מאשר בשירים ארוכים או שהם פחות טובים באופן כללי?

לא.
לפעמים יש דבר כזה "קצר וקולע"
יש לא מעט שירים ארוכים שמשכו אותם יותר מידי לעומת שירים קצרים שמשאירים טעם של עוד.
זה לא הכמות זה האיכות

שואל השאלה:
בדיוק, אני מעדיפה שיר קצר שבאמת מעביר לי את המסר כמו שצריך מאשר שיר שנמתח כמו מסטיק סתם כדי להיות ארוך.
אין לי בעיה עם שירים שבהם באמת מנצלים את האורך של השיר ואין חלקים מתים.
ולפעמים שיר של שתי דקות אומר הרבה יותר משיר של עשר דקות.

שואל השאלה:
בדיוק, אבל אנשים חושבים שזה ששיר ארוך אוטומטית הופך אותו לטוב יותר משיר קצר.

אין דבר כזה שיר איכותי, מוזיקה זה עניין של טעם

ומי דיבר על רוק ומטאל? אני מדברת על זאנרים שונים בהקשרים שונים כדי להבהיר את הנקודה שלי.

אני חושב שפשוט יש כאן הכללה מסוימת של אנשים והיא לא במקום. זה ששיר ארוך לא הופך אותו ליותר טוב משיר קצר, או פחות איכותי, או כל דבר אחר.
אבל אחרי שהבהרנו את זה, ליצירות שהאורך שלהן הוא יותר ממספר דקות בודדות, יש כמה מאפיינים שבדרך כלל הולכים ביחד עם מוזיקה איכותית יותר.
למשל שירי פופ טיפשיים וקליטים - כשהם מתנגנים שלוש דקות זה נחמד, אבל לשמוע אותם במשך 7 דקות כשמקצב זהה זה פשוט הופך מקליל למשעמם.
לעומת זאת יצירה מורכבת שמנסה להעביר סיפור או מסר מסוים, יכולה להיות ארוכה יותר כי יש תהליך ושינוי במהלך היצירה.
מאחר ומוזיקה שנחשבת איכותית יותר היא גם מוזיקה שמעבירה מסר או סיפור הרבה פעמים, לצד השירים הקצרים יהיו לה גם שירים ארוכים, בניגוד למוזיקה הסתמית כביכול, ככה ששירים ארוכים משתייכים בעיקר לקבוצות של מוזיקה שנחשבת איכותית ומכאן נובעת ההכללה המקורית

אופס נשלח פעמיים

אין שום בעיה במוזיקה פשוטה, פשוט אנשים שלמדו תאוריה ולומדים מוזיקה ומבינים אותה ואת הבסיס של המוזיקה בצורה טובה כותבים שירים מורכבים יותר , זה עניין של ידע, אנשים שמבינים בזה מעריכים אותם יותר כי הם מבינים את העבודה הקשה שיש בלכתוב דבר כזה, ואין שום דבר רע במוזיקה פשוטה כל אחד והטעם שלו

אין בעיה עם מוזיקה פשוטה.
פשוט יש אנשים שלא מבינים שמוזיקה זה נטו עניין של טעם.

יש גם שירים קצרים שהם מאוד טובים, זה ברור. אבל ברגע שאמן כלשהו מחליט ליצור משהו של 12 דקות, זה בדרך כלל משהו מאוד מתוכנן ומושקע. לא יצא לי לראות שירים ארוכים שמותחים יותר מדי משהו, אם כבר להפך. ברוב שירי הפופ של 2-4 דקות חצי הדקה הראשונה פשוט חוזרת על עצמה במהלך השיר, ובשירים של 12 דקות זה די נדיר שתהיה חזרה מיותרת ומתישה.

שואל השאלה:
מי דיבר דווקא על שירי פופ?