למה אנשים פשוט לא יכולים לקבל את זה

לקבל את זה שיש מאמינים? אין שום בעיה! לקבל את זה שהם כופים עליי חלקים מהאמונה שלהם? ממש לא! לקבל את זה שהם מונעים מאחרים לחיות את חייהם בשקט? ממש לא! לקבל גזענות, בורות, שוביניזם, ופרימיטיביות? ממש לא!
ואם צריך עוד סיבות מלבד אלו, אז תמיד טוב לרדוף אחר האמת, לא משנה באיזה נושא.

לדעתי זה יותר מגיע מהבית. יש הרבה אנשים שמצליחים להצמיח דעות משלהם אבל גם יש הרבה כאלה שהם חושבים שככה צריך להיות וסגורים לפתיחה מחשבתית- והכל מגיע מהבית.
לדעתי האישית אני חושבת שכל אחד צריך להיות פתוח למגוון תחומים ונושאים בלי קשר לאו דווקה לדת ולא דת ומה שזה לא יהיה.

תודה, תוצאה. שואלת השאלה, מבינה?

יש בעיה שבכלל שיש אנשים שכופרים בה' יתברך ובתורתו. זה - חילול ה' וזה פגיעה חמורה בכבוד ה' יתברך. מי שאכפת לו מה' יתברך (וכל יהודי אמור להיות אכפת לו מאביו שבשמים) - וודאי שלא יקבל את אותם אפקירוסים, אלא יעשה הכ לכד יהלוקיע אותם. אני כבר לא מדבר על כך שמציאות אנשים כאלה בעולם גורמת לגזירות רעות לבוא בעולם. למה זה ככה? כי אם לא מוחים ברשעים - אז אנחנו מראים לקב"ה שנח לנו עם מה שהם עושים, וכלן מגיע לנו להעינש איתם ביחד. ברגע שמוחים בהפ - אז רק הם (הרשעים) יענשו.

את מבינה שהתשובה שלי תפתח ויכוח בשאלה שמנסה למנוע את הויכוחים?
אז ננסה רגוע ומאוזן - לימודים הם לא כפייה דתית או חילונית, הם כפייה חינוכית. כפייה חינוכית היא טובה בעיקרון, אנחנו רוצים לחייב את כולם להשכלה בסיסית. אפשר לדון בחומרים עצמם, ברור שנדרש שינוי ושיפור, אבל התנ"ך ומקצועות המדע הם האחרונים בתור, ואין איתם שום בעיה, מי שמתבכיין על אילו לא שונה מאחר שמתבכיין על ספרות או ערבית, או כל מקצוע אחר. לא כולם אוהבים הכל, לא נורא, זה עובר. נמשיך לאמת שאנחנו מסכימים עליה מתוך השאלה שלך - לא צריך לדחוף את האף לכל מקום. זה לא אומר שלא צריך אף פעם. אז נתחיל בכך שהמאמינים לא ידחפו את האף לחיים האישיים שלנו, נראה לי כמו נקודת פתיחה טובה. הם לא יגידו לנו מה לעשות בשבת, מה לאכול בפסח, עם מי להתחתן ואיך, איך להתלבש, למי מותר לשיר, ועוד ועוד, זה לא נגמר. נשאיר את כל אלו לחוקי המדינה, ובתוכם להחלטה אישית של כל אחד ואחד. ואז לא נדחוף את האף שלנו לאמונות שלהם כדי להוקיע אותן מהיסוד. דוגמה ניטרלית - יש קהילה שמאמינה שאסור בשום אופן לדחוף את האף לחייהם של אחרים. את חושבת שמישהו יתווכח איתם אם זה נכון או לא? הם לא דוחפים את האף לחיים שלי, אז מה אכפת לי? קהילה אחרת מאמינה שהעולם שטוח, ושהממשלות משקרות שהעולם עגול כדי לשלוט בנו. אז הם דוחפים את האף ומנסים להטיף לכולם שהעולם שטוח בתקווה שנצליח להדוף את שליטת הממשלות. הפצת האמונה שלהם פוגמת בהשכלה של אחרים, אין לאמונה הזאת שום ביסוס או עדות שמוכיחים אותה, והם מנסים לפגוע בחינוך של כולם, ובהבנה של חוקי הטבע. אז ברור שידחפו את האף אליהם, יתווכחו איתם, יוכיחו את הכשלים הלוגיים שבטיעונים שלהם, ויציגו את המידע האמיתי שידוע לנו ממקורות שונים, ומניסויים רבים שמראים את אותן תוצאות. זו האמת, רק האמת, ואם קראת נכון, אז גם כל האמת.

שואל השאלה:
ומהי האמת?

שואל השאלה:
אני חילונית בכלל, ואני פשוט באמת לא מבינה למה זה כל כך קשה להסתדר. אף אחד לא כופה עליך שום דבר שעובר את גבול המוסריות

גבול המוסריות? מושג מעניין, מי קובע מהו הגבול? את? אני אציג מהו הגבול לדעתי, ואם אני טועה לדעתך תסבירי - כל עוד אני לא פוגע באחר, אין לך זכות לכפות עליי כלום. אפשר כמובן לסייג ילדים, פגיעה בעצמי, מחלות נפש, פשיעה ועוד, הנקודה מובנת, כיצד הגבול לא עובר ברגע שאת מחייבת אותי לעשות משהו רק בגלל שאת מאמינה בו?

למעשה, התנועה החילונית - היא זאת שפרשה מדרך של כל עם ישראל - שמירת התורה והמצוות. מדברים על דחיפת אף? מנסים לדאוג לכך שיהי מה שצריך להיות, כפי שה' צוה. זה רק להחזיר את היהודי למקור שלו, לדרך שהלכו בה אבותיו. חוץ ממה שמדובר בכבוד ה' יתברך.
אם כבר, בימינו הרבה פעמים קורה שהדתי מספיד בגלל החוקים שחולקים על התורה (כמו בדיני ישרוה, למשל, שנותנים לבת שיש בנים ועוד דברים שהם נגד ההלכה) ובושה שזה קורה בארץ ישראל, שאמורה להתנהל על פי החוקים שקבע ה' יתברך, כי הוא זה שנתן לנו את הארץ הזאת על מנת שנשמור את חוקיו.

נפריד בין הדברים, למה את מרגישה צורך לחבר נושאים שונים? אפשר להסכים קודם על כך שדחיפת האף היא מכיוון הדת אל החילוניות, ולא משהו הדדי כפי שהצגת בהתחלה? אפשר להסכים שכל עוד הדת מנסה לכפות עליי דברים, ההתנגדות שלי אינה נחשבת לדחיפת אף מצידי? אח"כ תנסי לשפוט אם אני מדבר על סמך דעה שלי כחילוני או מתוך הצגת עובדות. מה במה שכתבתי נראה לך דעה ולא עובדה? את חושבת שהאמונה שלך כן מקנה את הזכות לכפות על אחרים? אם לא, תחשבי מה את עושה עם זה, ותראי לאיפה זה לוקח אותך.

ולגבי להבין את הצד השני, למה שתגידי שאני לא מנסה? לא אמרת כלום בנושא, ולא ניסית להסביר לי כלום. ואני בטח מקווה שאת לא מבקשת ממני להבין את הטקסט הזוועתי שנרשם מעליי. מוזמנת לנסות.

שואל השאלה:
כן, על זה בדיוק אני מדברת למרות שאני לא מסכימה עם כל מה שרשמת כי אתה מביע את דעתך בתור מישהו חילוני והדעות שלך הן חילוניות אבל אתה לא מנסה להבין את הצד השני