אם חושבים על זה האטאיסטים בורים בדיוק כמו שהם אומרים על המאמינים?

מדע זאת לא המצאה, זה הקטע..

שואל השאלה:
תכלס זה כן... המדע מובנה מהנחות...

לא הוא לא
יש עובדות
להסתכל במיקרוסקופ ולראות חלקיקים ואטומים ומטענים חשמליים- זה הוכחות ועובדות.
תיאוריית המפץ הגדול היא רק בגדר תיאוריה אבל הבסיס של המדע הוא עובדות

מה יותר הגיוני, להאמין שבן אנוש פתח פאקינג ים עם מעבר לקבוצה ענקית, או למחקר מדעי שנותן לך תשובות גם על "פרט נמק והסבר"?

זה כמו אנציקלופדיות, המידע שבמהדורת אנציקלופדיות משנת 2000 כבר לא רלוונטי לקרוא בגלל שהתוכן שנמצא שם אולי לא אמין יותר מהסיבה שזה ישן ואולי מטעה בגלל מידע שיכול להיות שהתעדכן היום באמצעות כל שיטות המחקר המתקדמות והאמינות יותר התעדכנו והשתפרו.
חוץ מזה כל מה שנמצא בתנ"ך בעיני אנשים יכול להיראות בדיוני לגמרי ולא אמיתי, אבל זאת עובדה שיש מקומות, אנשים ודברים שבאמת התרחשו בתקופת התנ"ך. אז להגיד שהתנ"ך זה סתם גרסה דתית של הארי פוטר זה לא נכון.

שואל השאלה:
כל הקטע שבעיניך זה נשמע לא הגיוני שאדם פתח ים, ואותו דבר למאמינים זה לא הגיוני שגוף האדם מורכב רק מאטומים כי אטומים זה דומם וגוף האדם חיי.

אבל גוף האדם בנוי מתאים, וגם אטומים. זאת עובדה, שאפשר להוכיח, לנמק ולהסביר, אדם פתח ים לפי מה שאני יודעת אי אפשר להוכיח, רק להפריך.
ואני מאמינה שלאנשים שמאמינים באלוהים אין ספק בזה שהאדם בנוי מתאים ואטומים, אתה סתם מוציא אותם עכשיו טיפשים, השוואה די לא כזאת טובה אגב.

אתה בכלל יודע איך מדע פועל שאתה רושם את זה?

יש משפט שמתמצת את ההבדל בין דת למדע, אני לא זוכר אותו במדויק אבל הוא הולך כך:
"מדע בונה תאוריות ומנסה להפריך אותן, להטיל בהן ספק בכדי לראות אם היא מחזיקה ואם יש הפרכה אז בונים תאוריה חדשה על פי הממצאים וכך הלאה והלאה בעוד הדת קודם כל נותנת את האמת הנחרצת שאי אפשר להטיל בה ספק (כי בדרך כלל זה דבר אלוהים כביכול) ורק אחר כך מחפשת הוכחות ולוקחת כל דבר קטן שאיכשהו תומך בה ומשתמשת בזה כאילו זה מוכיח את הכל"

(זה ניסוח שלי, יש גרסה קצרה יותר, לא זוכר אותה)

אתה הייתה צודק רק שההבדל בין מדע לדת זה שדת היא ב100% השערה ושום דבר מישם עוד לא הוכך ולאומת זאת. חלק מהמדע כן מוכך כנכון לא כולו אבל חלק כן וזה ההבדל שאנשי המדע מעמינים במשהו שלפחות הם ראו סימן לקיום שלו ואנשי הדת לא ראו שם הוכחה בינתיים (ואני לא אומר שזה לא נכון)

שואל השאלה:
אבל יש הוכחה שיש אלוהים, עובדה היסטורית, הוא נגלה בהר סיני. זה כבר בחירה להאמין בהיסטוריה או לא.
אתה לא יודע שזה קרה, ואתה לא יודע שזה לא קרה, מה עושים?

לא זאת לא עובדה היסטורית אולי זה שהיו שם חבורה של אנשים בסיני מתיישהוא זאת עובדה היסטורים אבל כל עוד אין שום זכר להיתגלות אלוהים (פיזית ולא כתובה על ספר כי אז גם אני יכול ליכטוב שהיתגלה בפני על הבמבה) זה לא עובדה

והמפץ הגדול גם תיאוריה בזה אתה צודק אבל חלק לא קטן משאר הדברים שנימצאים בתיאוריות המדע כן מוככות ונימצאו כנכונות וזאת כן עובדה

וביגלל זה זה יותר הגיוני להאמין במדע מלהאמין בדת כי לדת אין שום הוככות לקיום אלוהים חוץ מספר ולאומת זאת למדע יש הוככות

שואל השאלה:
איך אתה יודע שהמהפכה הצרפתית באמת קרתה? אולי לא הייתה מהפכה? אולי סתם אנשים מהתקופה הזאתח כתבו היסטוריה וכיביכול עשו שרידים כדי שהסיפור שלהם יהיה אמין?

ואותו דבר המדע, אתה לא באמת חוקר את הדברים, אתה שומע את זה מאנשים שחקרו, איך אתה יודע שהם לא משקרים? אולי הם סתם מזייפים תוצאות ונתונים? אי אפשר להיות עד כדי כך בטוח בדת ובמדע

תגיד לי אתה על חגיגת או משהו? זה כבר דיבורי nonsense, אתה סתם עכשיו מוביל תוויכוח למשהו חסר טעם ופואנטה.
שורה תחתונה - יישות עליונה לא קיימת.

שואל השאלה:
אני לא מתווכח, אני מדיין, ובטח שיש פואנטה, אנחנו מביאים נימוקים, על מה את מסתמכת על זה שאין אלוהים? ואם זה במדע אז איפה בדיוק?
שוב אני עצמי לא מאמין אבל מעניין לפעמים להכנס לראש שלהם ולראות הכל מהנקודנ שלהם

קודם כל לאומת התנך ההיסטוריה הזאת לא קתובה על ספר זה לא שיש ספר שבוא יש את כל ההיסטוריה וגם יש עובדות מוככות בשתח.
ואתה כניראה לא קראתה את מה שכתבתי את החלק ההיסטורי האמיתי בתנך(לפחית חלק מימנו) כן הוכיחו ממימצעים ארכיאולוגים.
אני לא פוסל ואומר שהסיםורים שהיו בתנך לא נכונים וחלכם יש הוככות פשוט אין אף הוככה לכל מה שקשול לאלוהים ולכול הדברים הקשורים אליו ובידיוק כמו שהוכיחו את קיומה תיבת נוח אותו הדבר על המהפחה הצרפתית.
וגם התנך זו אחץ ההיסטוריות הכי ישנות שכימות לעומת זאת המהפכה הצרפתית קרצה ליני מעת זמן ואותה ניתן להוכיך יותר בקלות

וגם ההיסטוריה שאנחנו מקירים היום (בלי סיפורי דת) כימאת כל מה שיש בא מוכך כאמיתי לאומת זאת זה לא ככה בתנך

והחלק השני כבר סתם חסר היגיות זה לא באמת תיאון מה שאתה אומר אתה סתם מנסה להוכיח את הנקודה שלך בצורה לא הגיונית

וגם אף אחד לא פסל את כיומו של אלוהים פשוט כמו שהדת תומכת בתיאוריה אחת המדע תומך בתיאוריה אחרת רק שלמדע יש לחלק מהדברים הוככות ולדת אין ופה ניגמר הסיפור

שואל השאלה:
אבל ככה זה לא? מי שלא מאמין בדת ובאלוהים זה בגלל שאין הוחכות וטוענים שבני אדם המציאו הכל.
המדע זה גם בני אדם איך יודעים שהם לא ממציאים?

מי זה הם כל המדענים שיש בעולם? עכשיו אין לך מה לענות את אתה סתם כותב דברמם חסרי היגיון לא ניראלי שכל המדענים וגם סתם אנשים רנדומלים שרוצים לחקור דברים היתעגדו כולם ביחד והמציעו סיפור כדיי להסתיר מכולם

וגם מה זה איך אתה יודעה שלא עובדים אלך לך למיקרוסקטם ותיראה אטומים טאי ריקמה בקתריות חידקים ואמבות לך תיראה לייב ביותיוב מתחנת החלל של נסה לך תיקנה טלסקופ לך ותנסה לעשול כל מיני ניסויים מדעיים שמצאתה באינתרנת ותיראה באצמך שהם נכונים אנילא מבין מה זה איך אתה יודעה שלא עובדים אלך?

בוא אני אסביר לך כמה דברים על דת ועל מדע בכלל, ועל מעמד הר סיני בפרט. קודם כל אין שום עדות (חוץ מהתנך) שהיה מעמד הר סיני. אין שום עדויות על עם שברח ממצריים לכנען, לא עדויות של מצרים, לא של כנענים ועמי האיזור, וגם אין ממצאים ארכיאולוגיים בכלל. בתקופת יציאת מצרים בכלל מצריים שלטה בכנען סתם שתדע. כמו כן התנך עצמו מודה שבני ישראל לא הכירו את יציאת מצריים ולא חגגו כביכל את החג כ700 שנה. איך גילו על חג הפסח ויציאת מצרים? מניחשת נכון - ספר. ספר ש"מצא" שפן הסופר (כנראה הוא בעצמו כתב אותו ולא באמת מצא אותו). אז ההוכחה היחידה שיש לנו שמעמד הר דיני קרה זה מספר אחד. אז סביר מאוד להניח, בהיעדר הוכחות חותכות, שמדובר במעשיה. בדיוק כמו שהארי פוטר היא מעשייה. אם הייתי אומר לך שעולם הקוסמים הוא בעצם אמיתי לגמרי היית מאמין? זה הרי כתוב בספר! אז זהו, שלא כל מה שכתוב בספר אומר שזו אמת. אין ממצאים, אין הוכחות, אין עדויות ולכן ניתן להסיק שהארי פוטר הוא סיפור דמיוני. לעומת זאת, איך אתה יכל להגיד למשל שהשואה קרתה? יום השואה? לא. לא מוכיחים אם השואה קרתה באמצעות יום השואה וכך גם אתה לא יכל לטעון שיציאת מצריים קרתה כי אנחנו חוגגים את הפסח. איך כן ניתן לדעת שהשואה קרתה? עדויות, מסמכים, ניצולי שואה, ממצאים ארכיאולוגיים, מסמכים, תמונות, הסרטות וכו'. ככה אנחנו יודעים שמאורע קרה. איך יודעים שהמהפכה הצרפתית קרתה? אותו הדבר. עדויות, ממצאים ארכיאולוגיים וכו'.

ולגבי המדע. המדע היא לא בדיוק המצאה. המדע היא שיטה שפיתחנו לחקור את היקום. המדע מתבסס על תצפיות, ניסויים, פיזיקה, מתמטיקה. האם אנחנו המצאנו את המתמטיקה? לא בדיוק. מתמטיקה היא בעצם הדרך שלנו לתאר חוקים מסויימים ביקום. האם המצאנו את החוקיות? לא. האם המצאנו את הדרך לבטא בעזרת שפה מסוימת את החוקיות? כן. לכן מתמטיקה היא בעצם סוג של שפה. גם המדע הוא סוג של שפה.