101 תשובות
רובם כן
לגמרי
לגמרי
זה נכון
שואל השאלה:
אשכרה?
אשכרה?
אנונימית
ממש לא
חרדים לא חיים על חשבון אף אחד!! די לסטיגמות. חרדים עובדים ומתנדבים בכל מיני מקומות אי אםשר לומר שהם חיים על חשבון המדינה בזמן שהמדינה נהנת מהשירות שהם נותנים בתור מתנדבים
אנונימית
מה שטוית תקראו כתבות ,
רובם כן עובדים והרבה מהם עושים צבא
רק אברכים מקבלים כסף מהמדינה
חרדים גם מתנדבים הרבה, רק תסתכלי על איחוד הצלה, כמעט כולם שם זה חרדים
רק אברכים מקבלים כסף מהמדינה
חרדים גם מתנדבים הרבה, רק תסתכלי על איחוד הצלה, כמעט כולם שם זה חרדים
אנונימי
לדעתי כן. בדיוק מה שמישהי למעלה פירטה ככה זה. מדברת מתוך ניסיון אישי כי יש לי משפחה דתייה מצד אבא... ומה לעשות זאת עובדה
אברכים לא מקבלים כסף מהמדינה הם מקבלים כסף מתורמים שמוכנים לתרום להם בלב שלם.
אנונימית
שואל השאלה:
שאלתי את השאלה כי אני זוכרת שביבי נתן ליהדות התורה אחרי הבחירות ב2015 ארבעה מיליארד שקלים כדי להקים קואליציה והוא נתן עוד כסף למפלגות חרדיות כאלו ואחרות, פשוט שיהדות התורה קיבלה את הכי הרבה אז זה סתם עיניין אותי לדעת אם הם באמת חיים על חשבון המדיה או שזה סתם סטיגמה שטותית
שאלתי את השאלה כי אני זוכרת שביבי נתן ליהדות התורה אחרי הבחירות ב2015 ארבעה מיליארד שקלים כדי להקים קואליציה והוא נתן עוד כסף למפלגות חרדיות כאלו ואחרות, פשוט שיהדות התורה קיבלה את הכי הרבה אז זה סתם עיניין אותי לדעת אם הם באמת חיים על חשבון המדיה או שזה סתם סטיגמה שטותית
אנונימית
למה אמא שלי צריכה לעבוד יום ולילה ולקרוע ת'תחת ולהם זה נופל מהשמים. וגם אם הם עושים משהו זה הרבה פחות ממה שאנשים לא חרדים עושים.. אתם מוזמנים לעשות מינוסים אבל אני מציבה בפניכם עובדות.
וכמה מפלגות אחרות קיבלו? הם לא חיים על חשבון המדינה? תשימו לב איך כל הזמן נתפלים על החרדים ולא שמים לב למסביב
. זה פשוט דוחה
. זה פשוט דוחה
אנונימית
סתם שטויות.
לא כל חרדי (הרוב לא) הוא אברך, זה אחד.
מי שכן אברך (אשריו ושאשרי חלוקו) - הוא לא חי על חשבון אף אחד, להפך בזכותו העולם ממשיך להתקיים, כמו שנאמר אִם לֹא בְרִיתִי יוֹמָם וָלָיְלָה--חֻקּוֹת שָׁמַיִם וָאָרֶץ, לֹא שָׂמְתִּי" (ירמיה לג, כה). זאת הסיבה שמי שכורפ בזה - הוא אפיקורוס, כמבואר בסנהדרין צט ע"ב.
תשחבו לבד: לא מגיע לתת לאברך סכום קטן (האברכים מקבלים ממש סכום קטן) על העמל שלו שתורם לקיום של העולם וכל השפע שיש בו?
לא כל חרדי (הרוב לא) הוא אברך, זה אחד.
מי שכן אברך (אשריו ושאשרי חלוקו) - הוא לא חי על חשבון אף אחד, להפך בזכותו העולם ממשיך להתקיים, כמו שנאמר אִם לֹא בְרִיתִי יוֹמָם וָלָיְלָה--חֻקּוֹת שָׁמַיִם וָאָרֶץ, לֹא שָׂמְתִּי" (ירמיה לג, כה). זאת הסיבה שמי שכורפ בזה - הוא אפיקורוס, כמבואר בסנהדרין צט ע"ב.
תשחבו לבד: לא מגיע לתת לאברך סכום קטן (האברכים מקבלים ממש סכום קטן) על העמל שלו שתורם לקיום של העולם וכל השפע שיש בו?
הם לא מקבלים כלום מהמדינה הם מקבלים מתורמים מה קשה להבין?
שואל השאלה:
אני דיי מבינה את העצבים שלך אבל לא כל החרדים ככה יש חרדים ממש מסוימים שהם כן כנראה
אני דיי מבינה את העצבים שלך אבל לא כל החרדים ככה יש חרדים ממש מסוימים שהם כן כנראה
אנונימית
מי חי על חשבון המדינה? אנשים פה עובדים וקורעים את התחת. נערים עושים צבא ויש המון שמתים כדי שהם ימשיכו להתקיים והם יושבים רגל על רגל. וככה זה בדיוק. גם המשפחה מצד אבא שלי כזו וגם כל החרדים שראיתי הם כאלו, תקראו קצת גם כתבות.
יש המון חרדים שעוזרים אבל כפי שאמרתי או שלא אמרתי רובם כן כאלו
אלויס אמא שלך עובדת קשה ומקבלת על זה סכום שאפשר להתקיים איתו.
הם מקבליםסכום פיצי שאי אםשר להתקיים איתו בכלל. הם מקריבים את עצמם ללימוד תורה שמגנה על עם ישראל.
הם מקבליםסכום פיצי שאי אםשר להתקיים איתו בכלל. הם מקריבים את עצמם ללימוד תורה שמגנה על עם ישראל.
אנונימית
וכמה תורמים מביאים? כלום כסף. לכל כך הרבה משפחות פה יש כסף רק מתורמים? ברור שהמדינה גם מביאה להם כסף.. איזה שטויות
איזה לימוד תורה מציל את ישראל? עצם העובדה שאני מתפללת בבית עוזר למישהו חוץ מלעצמי?
וברור שהם יקבלו סכום פיצי, שיעבדו ויקבלו סכום הגיוני.
תורמים מביאים הרבה ודבר שני לא צריך הרבה אברך ממוצע מקבל בערך 1500 שח בחודש
שואל השאלה:
אוקיי נכנסתי לגוגל לראות אם זה נכון ומצאתי דו"ח מ2015 שאומר שהתשלומים של החרדים למס הכנסה נמוכים פי 8 אבל ההכנסות של משפחה חרדית קטנות ב40% ממשפחה לא חרדית
אוקיי נכנסתי לגוגל לראות אם זה נכון ומצאתי דו"ח מ2015 שאומר שהתשלומים של החרדים למס הכנסה נמוכים פי 8 אבל ההכנסות של משפחה חרדית קטנות ב40% ממשפחה לא חרדית
אנונימית
רובם אבל לא כולם.
תשמעו הנשים שלהן עובדות כך שהם משלמים מיסים למדינה
תשמעו הנשים שלהן עובדות כך שהם משלמים מיסים למדינה
ממש לא רובם
אָלּוּיס, הקב"ה ברא את העולם בשביל התורה. כל עוד יש לימוד תורה בעולם - לקב"ה יש סיבה לקיים אותו. אם זה לא היה - הקב"ה לא היה מקיים את העולם.
הם ממש לא מקבלים מהמדינה הם מקבלים מתורמים
שטויות במיץ עגבניות
יש ויש
רובם כן.
הם לא עושים צבא, וחלק מהכסף שההורים שלך משלמים במס עובר אליהם, כי אין להם זמן לעבוד והם כל היום בישיבה.
הם לא עושים צבא, וחלק מהכסף שההורים שלך משלמים במס עובר אליהם, כי אין להם זמן לעבוד והם כל היום בישיבה.
זה נ כ ו ן.
זה מורכב
חרדים כן מכניסים למדינה אבל פחות מחילונים אז הם לא חיים על חשבונכם אבל מעלים את אחוזי העוני במדינה
חרדים כן מכניסים למדינה אבל פחות מחילונים אז הם לא חיים על חשבונכם אבל מעלים את אחוזי העוני במדינה
חרדים מקבלים כסף מהמדינה על היותם בישיבה ולא בצבא, זה פשוט לא פייר.
זה נכון
וזה לא מוצדק להגיד אם הם לא ילמדו תורה ויתפללו כול הזמן אז אנחנו נמות, כאילו זה עוזר לנו בכלל -,- אם לא היה צבא, לא היה מדינת ישראל.
אני חרדית וההורים שלי עובדים והכל טוב אנחנו לא חיים על חשבונכם תירגעו לא להתעצבן אנחנו לא צריכים אותכם בשביל לחיות...
אנונימית
skyless, הלימוד שלכם לא מקיים את העולם. אתם לומדים על מנת להתשמש בזה.
אצלנו, עצם הלימוד מקיים את העולם.
אצלנו, עצם הלימוד מקיים את העולם.
חרידים בואו נדבר על זה באו נפסיק להכליל את כולם יש כאלה שעובדים ועושים צבא יש כאלה שלומדים ועושים צבא יש כאלה שעובדים ולא עושים צבא יש כאלה שלומדים ולא עושים צבא יש המון סוגים
גם בגיל 18 אצל חרידים ההורים דיי מחליטים בישבילם
אצלי במשפחה המורחבת יש גם חרידים
גם בגיל 18 אצל חרידים ההורים דיי מחליטים בישבילם
אצלי במשפחה המורחבת יש גם חרידים
זה נכון אבל ממש לא כל החרדים ככה. אני מכירה הרבה שמשלמים ועובדים רגיל ולא חיים על חשבון אף אחד.
אנונימית
זה שטויות
r a c h e l., במקום להאמין בכח של לימוד התורה, שהקב"ה אמר בעצמו שללא ליוד תרוה העולם לא יהיה קיים (ירמיה לג, כה) - את מאמינה בצבא? זה ממש כפירה וחשיבה גוית.
הרי נאמר "אֵלֶּה בָרֶכֶב וְאֵלֶּה בַסּוּסִים וַאֲנַחְנוּ בְּשֵׁם ה' אֱלֹהֵינוּ נַזְכִּיר" (תהילים כ, ח).
רש"י:
"אלה ברכב" - יש מן האומות שבוטחים ברכב ברזל שלהם ויש שבוטחים בסוסיהם אבל אנחנו בשם ה' נזכיר כי לו הישועה נזכיר לשון הקטרה ותפלה כמו (ישעיהו סו) מזכיר לבונה את אזכרתה (ויקרא א') ולפי' המה יכרעו ויפולו
הרי נאמר "אֵלֶּה בָרֶכֶב וְאֵלֶּה בַסּוּסִים וַאֲנַחְנוּ בְּשֵׁם ה' אֱלֹהֵינוּ נַזְכִּיר" (תהילים כ, ח).
רש"י:
"אלה ברכב" - יש מן האומות שבוטחים ברכב ברזל שלהם ויש שבוטחים בסוסיהם אבל אנחנו בשם ה' נזכיר כי לו הישועה נזכיר לשון הקטרה ותפלה כמו (ישעיהו סו) מזכיר לבונה את אזכרתה (ויקרא א') ולפי' המה יכרעו ויפולו
ואגב זה ממש מגעיל שכל מי שכותב שלא מקבל מינוס
הלימוד ממש לא מקדם את העולם. אוליי מוריד לי אייקיו. אתם יכולים להאמין באלוהים אבל מפה להגיד שזה מועיל לעולם? מצחיק. אם כבר עצם העובדה שיש אנשים שולמדים רופאות כדי שאנשים חולי סרטן או חולים ימשיכו להתקיים, או לומדים כימיה כדי למצוא תרופות ודברים שיעזרו לאנושות כן מקדם את העולם. תודה רבה סיימתי את דבריי. שטויות ממש ההצדקות פה
אתם חיים בסרט רע.
כולכם.
אף חרדי לא חי על חשבון המדינה.
*אפאחד*
אתם רוצים להמשיך להאמין בבולשיט?תהנו.
גם כשהאמת תרקוד סמבה מתחת מול העיניים שלכם אתם תתעלמו.
כולכם.
אף חרדי לא חי על חשבון המדינה.
*אפאחד*
אתם רוצים להמשיך להאמין בבולשיט?תהנו.
גם כשהאמת תרקוד סמבה מתחת מול העיניים שלכם אתם תתעלמו.
אתם ממש מנותקים מהמציאות אם אתם אומרים שזה לא נכון יש מלא כתבות על זה , תקראו קצת
תוצאה
מה קשר אם לא יהיה לנו צבא, אז סלח לי כן?
אבל הלימודי תורה שלכם לא יצילו אותנו משום אויב.
מה קשר אם לא יהיה לנו צבא, אז סלח לי כן?
אבל הלימודי תורה שלכם לא יצילו אותנו משום אויב.
חולת מוזיקה האמת נמצאת מולנו הם חיים על חשבון המדינה , בעיה שלך שאת לא רואה את זה
גם הם מקבלים אלף שקל בערך ולכל אחד יש המון ילדים זה כלום כסף
כפרעלייך
אני מכירה את שני העולמות, החילוני והחרדי.
והם לא חיים על חשבון המדינה יותר משאת חיה על חשבונה.
אז אל תבלבלי לי במוח בבקשה.
אני מכירה את שני העולמות, החילוני והחרדי.
והם לא חיים על חשבון המדינה יותר משאת חיה על חשבונה.
אז אל תבלבלי לי במוח בבקשה.
א אל תקראי לי ככה
ב אני גם מכירה , ותעשי לי טובה זה שהם לומדים תורה זה לא עכשיו יציל אותנו
ב אני גם מכירה , ותעשי לי טובה זה שהם לומדים תורה זה לא עכשיו יציל אותנו
skyless אומר מילים חכמות. אם לא תהיו חשוכים כל כך לגביי המציאות תבינו מה הוא כתב.
אין קשר ליציל לא יציל.
שורה תחתונה הם לא חיים על חשבון המדינה.
סקיילס איפה לעזאזל אתה רואה שהחרדים מקבלים כסף?
הא?
שורה תחתונה הם לא חיים על חשבון המדינה.
סקיילס איפה לעזאזל אתה רואה שהחרדים מקבלים כסף?
הא?
הנה בשבילך
קישורים מצורפים:
תקשיבו זה שאתם לא מאמינים באלוהים זה בעיה שלכם אבל אני כן מאמינה שאלוהים קיים ויש אמרה שאם יפסיקו לשנייה אחת ללמוד תורה העולם יחרב. בזה אני מפקפקת אבל בבקשה, כמו שהחיילים יוצאים לקרב החרדים מתפללים על עם ישראל וכן, גם עליכם. ושלא תבינו לא נכון, אני חילונית אבל מאמינה באמונה שלמה באלוהים. ובזה שהוא מגן על העולם. מה שכתבתי הרגע הוא לא כדי לשנות אתכם ולהגיד לכם לשמור מצוות. זה רק לכבד את הדרך שלהם. אני לא אומרת שכל החרדים הם באמת כאלו יש כאלו שרק בישביל המלגה אבל זה לא נכון להכליל את כולם.
אנונימית
פיו כמה כתבתי
אנונימית
אין בעיה אבל למה שיחייו על חשבוננו?
אני פשוט מרגישה רע בשבילך. חיילים מתים כל שבוע כדי שאת תחיי כאן ואת מעזה להשוות את זה לזה שאתם פותחים ספר ומתפללים? פשוט בושה. תגידו תודה בכלל ותצטערו בלב שלכם על האמהות של החיילים האלה שמתים בשבילכם במקום להגיד "אנחנו מתפללים לשלומכם" מצחיקים.
אחוז האבטלה אצל החילונים (כולל הכיפות הסרוגות) הוא 12%
אצל החרדים הוא 13%
באמת נוראי שהם חיים על החשבון של כולנו, כל הנטורי קרתא הזה....
כולה אחוז, מה עושים מזה דרמה xd
חוץ מזה, הערבושים מקבלים יותר, אז...
אצל החרדים הוא 13%
באמת נוראי שהם חיים על החשבון של כולנו, כל הנטורי קרתא הזה....
כולה אחוז, מה עושים מזה דרמה xd
חוץ מזה, הערבושים מקבלים יותר, אז...
אנונימי
ולמי שכתב שהלימוד לא עוזר בשום דבר:
למה לדעתך הצבא רודף אחר החרדים? הם לומדים ופותרים שאלות מסובכות מסובכות מאוד מגיל מאוד קטן וסליחה אבל הגמרא היא לא "ספר" פשוט, יש בה דברים מסובכים כל כך שיפוצצו לכם את המוח. חרדים הם לא בטלנים וחסרי מוח בכלל! וזאת עובדה אתם יכולים לבדוק. רמת המשכל של אברך יכולה לעלות על פרופסור ובתוך הגמרא הם לומדים הכל כולל רפואה אז בבקשה.
למה לדעתך הצבא רודף אחר החרדים? הם לומדים ופותרים שאלות מסובכות מסובכות מאוד מגיל מאוד קטן וסליחה אבל הגמרא היא לא "ספר" פשוט, יש בה דברים מסובכים כל כך שיפוצצו לכם את המוח. חרדים הם לא בטלנים וחסרי מוח בכלל! וזאת עובדה אתם יכולים לבדוק. רמת המשכל של אברך יכולה לעלות על פרופסור ובתוך הגמרא הם לומדים הכל כולל רפואה אז בבקשה.
לתקשורת מאוד נוח להציג את החרדים בצורה שלילית אבל מה שחיובי היא לא תראה. חרדים לא חיים על חשבון אף אחד, נכון שיש משפחות שיותר קשה להם בחינה כלכלית ותורמים להם כסף אבל אף אחד לא מכריח מישהו להביא להם כסף, אלא אותם תורמים מרגישים שזו זכות להחזיק לומדים תורה. נכון, רובם לא עושים צבא, כי הם מוסרים את הנפש על לימוד התורה והמדינה לחלוטין זקוקה גם להגנה רוחנית ולא רק פיזית. ויש שיגידו שזה אפילו יותר משמעותי מההגנה הפיזית. החרדים תורמים המון, לא חסר כאילו שמתנדבים, או עובדים בעבודות של תרומה. יש בציבור החרדי המון גמ"חים (גמילות חסדים- למשל גמ"ח תינוקות שמוכים ממש בזול בגדי תינוקות ועוד) ולא רק בין החרים אלא גם לשאר הציבור שכל מי שצריך יכול להיעזר בהם. נכון שנותנים קצבאות לישיבות, אבל ממה שאני יודעת פחותות בהרבה ממש שמביאים לאוניברסיטאות ולגומרים חילונים. אז לא נכון להגיד שהם חיים על כספי המדינה, כי באותו מידה ואפילו יותר מוסדות חילוניים חיים כביכול על חשבון המדינה.
יש ויש, אל תכלילו
אבל חלק גדול מהם אשכרה חי על חשבון המדינה, וזה מזעזע בעיניי ואני אומרת את זה בתור מסתורתית למשפחה לדתייה,בעיניי כל מי שאין לו סיבה מוצדקת רפואית או נפשית לא להתגייס צריך לעוף מהארץ, זה לא הגיוני שילדים בני 18 יהרגו לטובת המדינה והחצופים האלה (שוב לא מכלילה) ישבו להם בבית וילמדו תורה, פשוט כפויי טובה, לא תורמים כלום למען המדינה אז למה אתם כאן? מי שרוצה לחיות בישראל חייב לתרום לה בדרך כלשהי.
אבל חלק גדול מהם אשכרה חי על חשבון המדינה, וזה מזעזע בעיניי ואני אומרת את זה בתור מסתורתית למשפחה לדתייה,בעיניי כל מי שאין לו סיבה מוצדקת רפואית או נפשית לא להתגייס צריך לעוף מהארץ, זה לא הגיוני שילדים בני 18 יהרגו לטובת המדינה והחצופים האלה (שוב לא מכלילה) ישבו להם בבית וילמדו תורה, פשוט כפויי טובה, לא תורמים כלום למען המדינה אז למה אתם כאן? מי שרוצה לחיות בישראל חייב לתרום לה בדרך כלשהי.
זה נכון
לא עושים צבא- יש גם הרבה חילונים שלא עושים צבא, זה נוגד את הערכים שלהם ולא חייב דווקא לעשות צבא בשביל לתרום למדינה ומה עם החרדים בזק"א, מד"א, עזר מציון ושאר הארגונים שרובם הוקמו ע"י חרדים
חיים על חשבוננו- תתפלאו אבל חרדים משלמים מיסים בדיוק כמו כל אזרח במדינת ישראל
מקבלים כסף מהמדינה- על איזה כסף לעזאזל מדובר?
זה הכל שיקרי, לא יודעת ממה זה נובע מבורות? טיפשות? שניהם יחד? שנאה טהורה לאדם חרדי בלי קשר למה הוא יעשה?
ויאללה תנו לי מינוסים רק כי אמרתי ת'אמת
חיים על חשבוננו- תתפלאו אבל חרדים משלמים מיסים בדיוק כמו כל אזרח במדינת ישראל
מקבלים כסף מהמדינה- על איזה כסף לעזאזל מדובר?
זה הכל שיקרי, לא יודעת ממה זה נובע מבורות? טיפשות? שניהם יחד? שנאה טהורה לאדם חרדי בלי קשר למה הוא יעשה?
ויאללה תנו לי מינוסים רק כי אמרתי ת'אמת
אנונימית
עד כמה קשב להבין שהחרדים לא מקבלים כסף מהמדינה? הם מקבלים מתורמים אם אתה רוצה תמצא מישהו שיתרום לך בשביל שתלמד פיזיקה
ממש לא מאיפה הבאת את זה
בטח שכן. תחשבי אפילו על הקצבאות שהם מקבלים על כל הילדים שהם משריצים
ממש לא, זו התקשורת, לא כל החרדים, (יש קבוצה כזו בירושלים שמתנגדת לממשלה היא לא משלמת מיסים וכו אבל גם לא מקבלת כלום מהממשלה)
^יש סיבה למה בני ברק היא העיר הכי ענייה בישראל זה לא בפוקס שבדיוק עיר של חרידים היא עיר מאוד עניה
אנונימי
זה מאוד נכון!! כל הכסף של המדינה הולך אליהם במקום לחינוך לרפואה לניצולי שואה!!!!!
בבאר שבע בנו להם שכונה עם וילות יוקרתיות ... באופקים ובעוד מלא מקומות , הם כן עובדים אבל חוץ מזה הם גם מקבלים כסף מאיתנו ... אז חאלס לחרטט... הם עובדים בעבודות קלות ... זה למה אף פעם לא ראיתי דוס עם איזה g-class או עוד רכב יוקרה ... הם פרמיטיבים לגמריי ולא זזים , ומקבלים כסף מהאוויר. אני מכיר איזה אחד בבית כנסת שפתח קו של קוקאין שם ...
ממש לא
רובם הם לא עושים צבא הם לא עובדים בכלל כי הם כל הזמן בישיבה
בטח שהם רובם חיים על חשבוננו
הם לא עובדים וכל היום מתפללים בישיבות
הם לא עובדים וכל היום מתפללים בישיבות
אנונימית
r a c h e l., אני לא אומר שלא צריך צבא (בתנאים של היום וודאי שהיה עדיף שהוא לא יהיה קיים, כי יש שם הרבה עבירות ובקושי עושים שם מצוות, אבל לא אדון על זה כרגע), אנחנו לא במצב האידיאלי מבחינה רוחנית בשביל זה, אבל אם היינו - לא היה צורך בצבא.
בכל אופן, גם במצב שצריך צבא - את לא יכולה להתעלם הצורך בלומדי תורה (והשאלה היא עליהם. דנים עליהם כאילו שהלימוד שלהם לא מעויל בכלום, חס ושלום, שזה אפיקורסות גמורה להגיד דבר כזה, כמובאר בסנהדרין צט עמוד ב).
אם את טוענת שבלי המבצא אנחנו לא יכולים לקתיים - למה את לא מודה גם על לומדי התורה - שבלי לימוד התורה - הבצא שלנו לא יציל אותו והוא בעצמו לא יכול להתקיים?
וזה לא מילים שלי, הנה דברי הגמרא בסנהדרין בזה העניין:
"אילמלא דוד - לא עשה יואב מלחמה, ואילמלא יואב - לא עסק דוד בתורה, דכתיב (שמואל ב ח, טו) "ויהי דוד עושה משפט וצדקה לכל עמו, ויואב בן צרויה על הצבא". מה טעם "דוד עשה משפט וצדקה לכל עמו"? משום ד"יואב על הצבא". ומה טעם "יואב על הצבא"? - משום ד"דוד עושה משפט וצדקה לכל עמו" (סנהדרין מט עמוד א)."
בכל אופן, גם במצב שצריך צבא - את לא יכולה להתעלם הצורך בלומדי תורה (והשאלה היא עליהם. דנים עליהם כאילו שהלימוד שלהם לא מעויל בכלום, חס ושלום, שזה אפיקורסות גמורה להגיד דבר כזה, כמובאר בסנהדרין צט עמוד ב).
אם את טוענת שבלי המבצא אנחנו לא יכולים לקתיים - למה את לא מודה גם על לומדי התורה - שבלי לימוד התורה - הבצא שלנו לא יציל אותו והוא בעצמו לא יכול להתקיים?
וזה לא מילים שלי, הנה דברי הגמרא בסנהדרין בזה העניין:
"אילמלא דוד - לא עשה יואב מלחמה, ואילמלא יואב - לא עסק דוד בתורה, דכתיב (שמואל ב ח, טו) "ויהי דוד עושה משפט וצדקה לכל עמו, ויואב בן צרויה על הצבא". מה טעם "דוד עשה משפט וצדקה לכל עמו"? משום ד"יואב על הצבא". ומה טעם "יואב על הצבא"? - משום ד"דוד עושה משפט וצדקה לכל עמו" (סנהדרין מט עמוד א)."
כל אלה שמדברים על הצבא סתם מנסים ללכלך על החרדים השאלה לא הייתה על הצבא
תוצאה:
מה עם רופאים? למה רופאים לא מקבלים כסף מהמדינה בזמן שהם לומדים? הרי ברור שבלי רופאים המצב שלנו היה עגום.
רוב האנשים לא חושבים שלומדי תורה מועילים (כמוני) אבל אין ספק שאי אפשר להתקיים בלי רופאים. אז איך זה הגיוני שלומד תורה יקבל כסף מהמדינה ואנשים שלומדים רפואה לא מקבלים כסף ועוד צריכים לשלם על הלימודים?
מה עם רופאים? למה רופאים לא מקבלים כסף מהמדינה בזמן שהם לומדים? הרי ברור שבלי רופאים המצב שלנו היה עגום.
רוב האנשים לא חושבים שלומדי תורה מועילים (כמוני) אבל אין ספק שאי אפשר להתקיים בלי רופאים. אז איך זה הגיוני שלומד תורה יקבל כסף מהמדינה ואנשים שלומדים רפואה לא מקבלים כסף ועוד צריכים לשלם על הלימודים?
kiri
אף פעם לא ראית דוס עם g-class או עם רכב יוקרה?
אולי תסתכלי על הפרנסה שלך במקום להעביר ביקורת על מה אנשים אחרים מבזבזים את הכסף שלהם?
אני בטוחה שגם חיי הכלכלה שלך לא בשמיים, הגמל לא מסתכל על הדוושת שלו.
צר לי אבל הביסוסים שלך על הפנים.
עזבי שזה בכלל לא משנה אבל אם את באה להסתכל על נתונים בשטח בואי נתחיל מזה שהערים החרדיות ממש לא בראש הישובים החלשים .
נכון לשנת 2018 עשרת הישובים החלשים הם נווה מדבר, תל שבע, שגב שלום, אל קסום, ערערב בנגב, חורה, מודיעין עלית, כסיפה, לקיה, ביתר עלית ורהט.
כפי שניתן לראות רוב הישובים החלשים הם הישובים הערבים.
ואגב בבני ברק לא חסרים אנשים אנטלגנטים ובעליי מוסר עבודה.
לא מזמן פגשתי זוג צעיר חרדי מבני ברק האישה מנהלת מכון מסאז ואסטתיקה לנשים, בן זוגה הוא מלטש יהלומים, ואני יכולה להבטיח לך שהם חיים יותר טוב ממך וחא זקוקים לשקל מהמדינה.
זו דוגמא מניי רבות שיש לי לתת לך.
אז אם את כבר הולכת על נתונים אז נתונים מציאותיים, לא המצאות.
אף פעם לא ראית דוס עם g-class או עם רכב יוקרה?
אולי תסתכלי על הפרנסה שלך במקום להעביר ביקורת על מה אנשים אחרים מבזבזים את הכסף שלהם?
אני בטוחה שגם חיי הכלכלה שלך לא בשמיים, הגמל לא מסתכל על הדוושת שלו.
צר לי אבל הביסוסים שלך על הפנים.
עזבי שזה בכלל לא משנה אבל אם את באה להסתכל על נתונים בשטח בואי נתחיל מזה שהערים החרדיות ממש לא בראש הישובים החלשים .
נכון לשנת 2018 עשרת הישובים החלשים הם נווה מדבר, תל שבע, שגב שלום, אל קסום, ערערב בנגב, חורה, מודיעין עלית, כסיפה, לקיה, ביתר עלית ורהט.
כפי שניתן לראות רוב הישובים החלשים הם הישובים הערבים.
ואגב בבני ברק לא חסרים אנשים אנטלגנטים ובעליי מוסר עבודה.
לא מזמן פגשתי זוג צעיר חרדי מבני ברק האישה מנהלת מכון מסאז ואסטתיקה לנשים, בן זוגה הוא מלטש יהלומים, ואני יכולה להבטיח לך שהם חיים יותר טוב ממך וחא זקוקים לשקל מהמדינה.
זו דוגמא מניי רבות שיש לי לתת לך.
אז אם את כבר הולכת על נתונים אז נתונים מציאותיים, לא המצאות.
טוב אנשים אתם מוכנים לדבר בצורה הגיונית בלי כל דעות קדומות?! כל אחד יכול לשחק במשחק הזה, אבל שמישהו מכליל אתכם או ערבים זה לא יפה, אתם אנשים חכמים ונבונים, תצאו מהקופסה ותשנו נקודת מבט על חרדים, התקשורת לא תמיד מראה את האמת על כולם, אם אתם לא רעים וערבים לא מחבלים אז החרדים ברובם לא כמו שאתם חושבים שהם באמת,אני גם חשבתי ככה עליכם והכללתי את כולכם בגלל אנשים רעים פה או שלא הכרתי אתכם טוב, ותראו,אני פחות מכלילה אנשים, לא כולם כאלה, תתבגרו קצת עם הגישה הזו, אתם לא אוהבים שמכלילים אתכם בגלל קיצונים וזה אבל למה אתם ישר ממהרים לשפוט אחרים בגלל דברים לא נכונים עליהם?? אתם רוצים שלא ישפטו אתכם ויעשו לכם הכללות פה אבל אתם בעצמכם ברובכם עושים את זה לאחרים, איך זה שונה? הכוונה למי שהכליל, התקשורת לא מספרת את האמת תמיד. תלמדו לא להאמין לכל החדשות.. אז זה כמו שיגידו שכל אתאיסט הוא אדם רע, האם זה נכון? לא, תהיו חכמים,התקשורת מראה לכם מה שהיא רוצה להראות לכם,דברים רעים, היא מפלגת את האנשים, אתם לא באמת מכירים את כולם שם, חוץ מזה, תזכרו שלי היו דעות קדומות עליכם פה אז וגם אני חשבתי עליכם דברים לא טובים והאשמתי והכללתי כל אתאיסט פה, זוכרים את זה? מה אמרתם לי, אנו לא כאלה רעים אל תכלילי אותנו, אנו גם בני אדם כמוך, זוכרים את זה?? לקח לי זמן להבין שאתם לא הרעים ויש ביניכם גם אנשים טובים וגם כאלה שלא. היו לי מלא האשמות כליפכם, כעסים וגם תלונות, תמיד חשבתי שאתם רעים והכללתי.. ואני אגיד לכם את זה, אתם סתם מכלילים . זוכרים כמה רע הרגשתם שכל דתי פה האשים והכליל אתכם בגלל קיצונים שהיו בכם ומקרים? אתם ידעתם שאתם לא הבעיה אבל הם מיהרו להכליל אתכם ישר על כל מקרה, גם שעוד מישהו מכליל אתכם. אתם בני אדם חכמים. בבקשה נסו לחשוב בהגיון על זה ,אל תמהרו לקפוץ למסקנות שוא על אנשים שלא הכרתם אותם באמת, אם אני הייתי ממשיכה להיות מי שהייתי אז, נראה לכם שהייתי יכולה לדבר עם אפתיסט פה בלי בעיות??
skyless, "שיגידו תודה שהם מקבלים מימון לישיבות שלהם. למה הם מקבלים מימון בכלל? על מה? מה הם תורמים לחברה בישיבות האלו? אז נגיד שזה על עיקרון הבידור כמו שיש מתנ"סים בערים חילוניות... אבל באיזו דרך אתה מעז להשוות את הישיבות שלהם לאיניברסיטאות?"
מי שבזכותו העולם קיים וכן השפע - לא מגיע לו לקלב חלק קטן במזה בשבי להלתקיים ולהמשיך ללמדו את התרוה למען קיום העולם? שאלת מה הם תורמים? לעצם קיומו של העולם, אני כבר אל מדבר על כל השאר. נראה לכם שהם לודמים תרוה בשביל בידור? הם עובדים ככה את ה' יתברך...
מי שבזכותו העולם קיים וכן השפע - לא מגיע לו לקלב חלק קטן במזה בשבי להלתקיים ולהמשיך ללמדו את התרוה למען קיום העולם? שאלת מה הם תורמים? לעצם קיומו של העולם, אני כבר אל מדבר על כל השאר. נראה לכם שהם לודמים תרוה בשביל בידור? הם עובדים ככה את ה' יתברך...
796f752077696c6c20646965, פיספת את הנקודה. לומדי רפואה לא מקיימים את העולם ע"י עצם לימדו הרפואה שלהם. לימוד הרפואה - הוא רק אמצעי להשתמש בו להתלת חיי אדם.
בלימוד התורה - עצם הלימוד הוא לא רק האמצעי, הוא התכלית. כל רגע שעם שיראל הוגה בתורה - העולם מישך להתקיים בזכות זה. זה ההבדל הענק. מי שלא מאמין בזה - הוא אפיקורוס (סנהדרין צט עמוד ב), כי הוא חולק על הפסוק "אִם לֹא בְרִיתִי יוֹמָם וָלָיְלָה--חֻקּוֹת שָׁמַיִם וָאָרֶץ, לֹא שָׂמְתִּי" (ירמיה לג, כה).
בלימוד התורה - עצם הלימוד הוא לא רק האמצעי, הוא התכלית. כל רגע שעם שיראל הוגה בתורה - העולם מישך להתקיים בזכות זה. זה ההבדל הענק. מי שלא מאמין בזה - הוא אפיקורוס (סנהדרין צט עמוד ב), כי הוא חולק על הפסוק "אִם לֹא בְרִיתִי יוֹמָם וָלָיְלָה--חֻקּוֹת שָׁמַיִם וָאָרֶץ, לֹא שָׂמְתִּי" (ירמיה לג, כה).
מבחינתי זה חרטא. אני לא חושבת שלקרוא תורה עוזר יותר לעולם מאשר לקרוא הארי פוטר. ואני לא רוצה שהמיסים שאני משלמת ילכו לאנשים שלומדים תורה או יממנו את התרומה הענקית של החרדים לפיצוץ האוכלוסין (עם 10 ילדים לכל אישה היא מקבלת סכום נאה כל חודש מכספי משלם המיסים)
אוקי, לגבי תורה ואמונה בסדר, את לא מאמינה, טוב, לגבי כסף מדינה, לא כל דבר שמספרים לך עליהם בחדשות, כתבות הוא אמת, למדי לפקפק כמו שפקפקת בתורה, ייתכן שלא הכרת את הצד שלהם,אבל ניסית לשאול את עצמך אם זה באמת ככה? מאיפה שכל מה שאמרו עליהם הוא אמת? אולי שיקרו או עשו את זה בשביל רייטינג גבוה בחדשות? יש דברים שתקשורת לא מראה אותם באמת.
זה קשור לחדשות. אתה יכול לבדוק באתר של ביטוח לאומי ואתה תראה מה גובה הקצבאות
שוב, ובזה אני מפסיקה: חרדים ל א מקבלים כסף מהמדינה!!! מי המציא את השטות הזאת איזה אטאיסט שונא דתיים?! זאת פשוט בושה אין אף חרדי שמקבל כסף מהמדינה אנשים עשירים נותנים להם קצבאות כל חודש ואני יודעת ועדה לכך! וזה גם סכום זעום שאמור לקיים משפחה! זאת פשוט בושה שאתם משמיצים חלק מהעם שלכם כי זאת לא "הדרך" שלכם! באותה הזדמנות תשמיצו את האתיופים על ההפגנות ואת כ ל הערבים על הפיגועים! פשוט בושה מי אתם בכלל שתשפטו? למה אתם יודעים איך זה קשה לפרנס משפחה מרובת ילדים כמו של חרדים? ובכל זאת הם הולכים ללמוד? לא? אז תסתמו אל תכנסו בכלל לעניין החוכמה או המיסים אל תכנסו להם לכיס!
תודה רבה.
תודה רבה.
אנונימית
אולי .אבל יש סיכוי שהם לא מקבלים את כל הכסף והסכום הוא פה ממה שאמרו,תעשו טובה, אחרי זה, תהיה פה שאלה של דתיה או חרדית פגועה מזה והיא תכליל אתכם בגלל שהכללת את חרדים, אני רק אומרת את זה פה כי זה תמיד קורה פה בשאלות כאלה, אחרי זה, אתאיסטים פה יסבלו מהכללת יתר שוב בגלל הכללת יתר על חרדים, מלחמה עולם פה. אז תהיו חכמים ותגיבו בצורה שלא תפגע בשום קבוצה פה, לא מאמינים וגם מאמינים, כי תהיה פה עוגמת נפש לאנשים ואני יודעת שזה יגיע איכשהו..
אנונימית:
סליחה מי אשם שהם מחליטים להביא כמות כזו של ילדים? אם הם לא יכולים לממן 10 ילדים אז שלא יביאו 10 ילדים כמו שכל בן אדם נורמלי עושה.
ומי שנכנס פה לכיס זה החרדים. הם נכנסים לנו לכיס ולכסף שאנחנו מרוויחים בעבודה ומשלמים למיסים, והם לוקחים את הכסף הזה.
ודרך אגב את יכולה לבדוק את זה באתר של ביטוח לאומי: חרדי שלומד תורה מקבל יותר מ12 אלף שקל בשנה מהמדינה.
סליחה מי אשם שהם מחליטים להביא כמות כזו של ילדים? אם הם לא יכולים לממן 10 ילדים אז שלא יביאו 10 ילדים כמו שכל בן אדם נורמלי עושה.
ומי שנכנס פה לכיס זה החרדים. הם נכנסים לנו לכיס ולכסף שאנחנו מרוויחים בעבודה ומשלמים למיסים, והם לוקחים את הכסף הזה.
ודרך אגב את יכולה לבדוק את זה באתר של ביטוח לאומי: חרדי שלומד תורה מקבל יותר מ12 אלף שקל בשנה מהמדינה.
באתר של ביטוח לאומי?
ומה עם הנשים הגרושות שלא עובדות ומקבלות כסף כל חודש מביטוח לאומי?
מה עם המשפחות שיושבות בבית ומצפות שהכסף יפול להם מהשמיים שגם הם מקבלים כסף מביטוח לאומי?
ביטוח לאומי עלק
מי שאין לו כסף שיצא לעבוד ולא יבכה למה החיים שלו בזבל וימשיך לקבל אלפים מביטוח לאומי.
זה לא אשמתו של אף אחד שהאנשים האלה שמקבלים ביטוח לאומי לא מצליחים להחזיק את עצמם
ומה עם הנשים הגרושות שלא עובדות ומקבלות כסף כל חודש מביטוח לאומי?
מה עם המשפחות שיושבות בבית ומצפות שהכסף יפול להם מהשמיים שגם הם מקבלים כסף מביטוח לאומי?
ביטוח לאומי עלק
מי שאין לו כסף שיצא לעבוד ולא יבכה למה החיים שלו בזבל וימשיך לקבל אלפים מביטוח לאומי.
זה לא אשמתו של אף אחד שהאנשים האלה שמקבלים ביטוח לאומי לא מצליחים להחזיק את עצמם
אנונימית
נכון רוב האנשים לא צריכים לקבל ביטוח לאומי. וחלק מאנשים שלא צריכים לקבל כסף הם החרדים.
טוב. אפשר לדבר בלי דעה קדומה על אנשים אחרים? זה כמו שיגידו לך, שאם את אתאיסטית אז את אדם רע ומושחת, ותגידי אם זה באמת נכון מה שחושבים עליך. ושוב, למה זה מעניין אותך,זה מפריע לך בחיים? זה כמו שמישהו יתנפל עליכם, כמו שעושים לכם פה ויגיד אתם ככה וככה .לא נעים, נכון? אתם לא יכולים לפחות לדבר בלי דעה קדומה פעם אחת, אם אתם רוצים לדון על זה, אז תנסו לדבר כמו בני אדם בוגרים שלא מושפעים מתקשורת או דעות קדומות פה, כי אז ככה, אז אתם די אטומים, ומושפעים מכל דבר שהוא דעה קדומה על אנשים אחרים פה,למדו לחשוב אחרת על דברים כאלה לפחות, תכלס במה אתם שונים שאתם אומרים שאינכם רעים אם בעצמכם מכלילים אנשים אחרים שלא הכרתם ופגשתם ושמעתם את הצד שלהם בסיפור?
למה זה מפריע לי? בגלל כל הכפייה דתית
sappir moris
חחח אני בן , הרג אותי שאמרת שבתל שבע כולם עם קצת כסף חחח , אני מת ואו . כנראה בסטיפס אף אחד כאן לא יודע כלום , כל אחד שם ואני בן ז*נה עם לא , מסתובב עם נשק ברחוב , כל אחד שם בעל של רכב יוקרה ווילה ... הכל שם זה קוים של סמים.
חחח אני בן , הרג אותי שאמרת שבתל שבע כולם עם קצת כסף חחח , אני מת ואו . כנראה בסטיפס אף אחד כאן לא יודע כלום , כל אחד שם ואני בן ז*נה עם לא , מסתובב עם נשק ברחוב , כל אחד שם בעל של רכב יוקרה ווילה ... הכל שם זה קוים של סמים.
איפה את מביא את הנתונים ? מגוגל? תעשי לי טובה ...
ואם לא כולם כאלה? לא כולם בעד כפייה דתית פה. נכון את צודקת שזה מעצבן אותך שכופים דת עליך בניגוד לרצונך, ונכון שיש לך זכות לכעוס על זה, לא אמרתי שלא, רב גם שהם לא תמיד אלה שמנסים לפגוע בכם כמו שאתם לא תמיד אלה שפוגעים בדתיים, אף אחד אצלכם ואצלם אינו הרע בסיפור, זה פשוט דעה קדומה..
חד וחלק כן , הכי פשוט והכי קצר.
אלה שאומרים ויש ויש
זאת ממש לא הכוונה שהאם יש חרידים שעושים נגיד צבא לצורך הדוגמה או לא אלא הכוונה היא שאותנו מחייבים לעשות צבא ויעשו לנו תמוות אם נרצה לקבל פטור על בעיות שיש לנו
זאת ממש לא הכוונה שהאם יש חרידים שעושים נגיד צבא לצורך הדוגמה או לא אלא הכוונה היא שאותנו מחייבים לעשות צבא ויעשו לנו תמוות אם נרצה לקבל פטור על בעיות שיש לנו
אנונימי
796f752077696c6c20646965, אם את אפיקורסית - זה בעיה שלך (כפיות טובה).
גם אני לא רוצה שהכסף שלי ילך לכדורגל, קונצרטים ושאר דברים שנוגדים את התורה. יש לי דרך למנוע את זה? אז לפחות שאני משלם מע"מ או ביטח לאומו - אנו מתכוון שאני נכוון שהכסף הזה ילך למקומות טובים (כגון מקוואות) ולא לדברים רעים.
גם אני לא רוצה שהכסף שלי ילך לכדורגל, קונצרטים ושאר דברים שנוגדים את התורה. יש לי דרך למנוע את זה? אז לפחות שאני משלם מע"מ או ביטח לאומו - אנו מתכוון שאני נכוון שהכסף הזה ילך למקומות טובים (כגון מקוואות) ולא לדברים רעים.
אליוס
כתבות? כל מה שאתם כותבים הוא על סמך כתבות?
אולי תצאי לחיים האמיתיים ותבררי באמת? אולי תעשירי את הידע שלך במקום לקרוא כתבות ולהסיק מסקנות בזויות בזמן שהכל שם חארטות והסתות?
אנשים עומדים על הרגליים בזכות עצמם אנשים קורעים את התחת ועובדים איזה זכות יש לך לקחת קהילה שלמה ולהטיח בהם שהם חיים על חשבון המדינה? מה כבר המדינה נותת?
גועל נפש התאוריות שאת מעלה
כתבות? כל מה שאתם כותבים הוא על סמך כתבות?
אולי תצאי לחיים האמיתיים ותבררי באמת? אולי תעשירי את הידע שלך במקום לקרוא כתבות ולהסיק מסקנות בזויות בזמן שהכל שם חארטות והסתות?
אנשים עומדים על הרגליים בזכות עצמם אנשים קורעים את התחת ועובדים איזה זכות יש לך לקחת קהילה שלמה ולהטיח בהם שהם חיים על חשבון המדינה? מה כבר המדינה נותת?
גועל נפש התאוריות שאת מעלה
מה זאת אומרת...אנחנו בכלל לא רוצים את המדינה הזאת אז למה שנתגייס לצה"ל וזה שאנחנו מקבלים ביטוח לאומי וכיוצא בזה זה בגלל שאנחנו משלמים מיסים וזה מה שמגיע לנו והאברכים שמקבלים טיפונת כסף אל תתבכינו על זה הם לא קיבלו כסף ממשרד החינוך אף פעם אז די להתבכיין כל היום אם כבר אנחנו מחזיקים אתכם כי אתם מקבלים כסף ממשרד החינוך והאברכים מקבלים את רוב כספם המועט מהתורמים כי עם 700 שקל בחודש אי אפשר לחיות במיוחד לאלה יש להם כמות ילדים מכובדת
(מינוסים התקבלו בברכה)
(מינוסים התקבלו בברכה)
אנונימי
שטויות,למה אתם חושבים שחרדים לא עובדים הם עובדים כמו כולם ומי שלומד מקבל פחות אבל אף אחד לא משלם לנו ומי שלא עושה צבא עושה שירות לאומי או לומד כי צבא בדרך כלל לא מתאים לחרדים מבחינת כוח פיזי וגם יש כאלה שכן מתגייסים,אנחנו לא שונים ממכם פשוט אנחנו הולכים בצורה שונה ויש לנו מנהגים שונים אנחנו בני אדם לכל דבר
אנונימית
נראה לי שהמושבים הערבים ככה בגלל שהם אלה שחיים על חשבון המדינה ובגלל זה מרשים לעצמם.
קצת שכל לא יזיק.
קצת שכל לא יזיק.
אנונימית
באותו הנושא: