מה אם אין אלוהים והכל לשווא?

אני גם חושבת שאין

כל אחד בוחר במה להאמין וכל אחד מה שהוא חושב
יש כאלה שמאמינים בו ויש כאלה שלא אבל אי אפשר באמת לדעת זה פשוט במה את בוחרת להאמין

שואל השאלה:
אני שואלת אם אין. אם מתברר שהכל הונאה. מה אז?

לדעתי הכול המצאה ואלוהים לא באמת קיים אבל כל אחד והאמונה שלו

קודם כל לרענון קטן בבראשית שמוכח מדעית כתוב שהאדם נברא בצלמנו קדמותינו, כלומר, האדם בנוי בצלם ה' הכוונה כמו אלוהים אז כל אחד יקח את זה לאן שהוא רוצה, יש כאלה שיגידו שזה מלאכים ויש כאלה כמוני שאוהבים טיאוריות ויגידו שזה גופים שמחוץ לכדור הארץ, שזה גם לא שולל את הקיום של אלוהים, אלוהים זה לא משהו שאפשר להיות בטוחים בו, אלוהים זה נתון מוצב - אפשר לבחור להאמין בו לאפשר לא..

שואל השאלה:
אבל אי אפשר לנמק את אלוהים לפי מה שכתוב בתנך.. הוא נכתב על ידי בני אדם

אני אישית לא בטוח בקיומו של אלוהים, אבל אני יכול להשבע שאין שום פתרון לבריאת העולם- אם הפתרון זה אלוהים אז יש בעיה ...לכל דבר יש התחלה אז מהי ההתחלה של אלוהים?? ואותו דבר כלפי המפץ הגדול- מי יצר את הפיצוץ... פיצוץ זה התנגשות חומרים ומישהו היה צריך ליצור את החומרים... לכן עד היום אף אחד לא סיפק פתרון חד משמעי לבעיה.. אני יכול לשלול רק... לא לתת פתרון

אין מקום למחשבה כזאת בלב של היהודי. זאת מחשבה שבאה רק מעמלק. "ספק" בגימטריא "עמלק" (240). יהודי אמור לדעת בבירור גמור שהקב"ה הוא קיים, כמו שנאמר "וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ, כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים, בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת; אֵין עוֹד" (דברים ד, לט).
אם את לא מאמינה בתנ"ך וחשובת שהוא נכתב ע"י בני האדם - יש לך בעיה. הוא נכתב ע"י הנביאים שהיו מחזוקים בעם לניאים אמת על פי הכללים שהתרוה נתנה לנו לגבחי הנביאין (דברים יח).
התרוה עצמה נכתבה ע"י משה רבנו, עליו השלום ונמסרה על ידו לכל שבטי ישראל (דברים לא). על עם ישראל שמע את אלוקים מדבר עם משה רבנו, כמו שנאמר "וַיֹּאמֶר ה' אֶל מֹשֶׁה: "הִנֵּה, אָנֹכִי בָּא אֵלֶיךָ בְּעַב הֶעָנָן, בַּעֲבוּר יִשְׁמַע הָעָם בְּדַבְּרִי עִמָּךְ, וְגַם בְּךָ יַאֲמִינוּ לְעוֹלָם"; וַיַּגֵּד מֹשֶׁה אֶת דִּבְרֵי הָעָם, אֶל ה'" (שמות יט, ט). זה מונע כל אפשרות של זיוף.

מה אם אתה לא באמת קיים?
מה השאלה הזו יש ה'

אפשר להסתכל על זה מ2 כיוונים.
אני אתאיסט אז לא מאמין באלוהים אך אנסה להסביר.

על פי דעתי לחיים אין משמעות כי מטרה ותכלית אלו המצאות של בני האדם ולכן אנחנו אחראים עליהם.
עכשיו, בתור אתאיסט אני מבין שאני קובע לי מהי מטרת חיי ולמה החיים שלי חשובים בשבילי ולכן אני אחייה את החיים שלי בצורה שהכי טובה לי ותסב לי שמחה ואושר ונחת.

אנשים דתיים מאמינים שבאנו לעולם ויש לנו מטרה כלשהי שהיא צורת החיים הנכונה ולכן כאשר הם יחיו את חייהם בצורה הזו זה יסב להם אושר.

בסופו של דבר כולנו מתים ונרקבים באדמה.
עכשיו, מה ההבדל בין אדם חילוני שחיי את חייו בצורה הטובה ביותר לו ומת בשיבה טובה ושמח לבין אדם דתי שהרגיש שעשה את רצון האל שלו בעולם הזה ומת בשיבה טובה שמח?

אין הבדל, שניהם מתו שמחים ומאושרים.

מנקודת מבט חילונית זה יראה כאילו הדתי היה לכוד כל חייו ב"כלוב" וביזבז את החיים שלו אבל בסופו של דבר אלה החיים *שלו*.

אוי, תוצאה.
ספק = עמלק? מאיפה הבאת את זה?
אני אתן לך חומר למחשבה: אלוהים בגימטריה 92
צב בגימטריה? גם 92
מביא זבל? כנל, 92 בגימטריה.

אתה רוצה לומר לי שיש קשר בין המילים האלה?

ולא, אתה לא יכול לומר שיהודי צריך לדעת שהתנך נכון כי כתוב בתנך שהתנך נכון. זה כשל הנחת המבוקש.

וה"הוכחה" מהר סיני כמובן שלא קבילה.
אין לך שום הוכחה שמעמד הר סיני קרה.
והפסוק הזה לא מונע כלום, אלו רק ספקולציות ולא ראיות, טיעון חלש וטריוויאלי לחלוטין.

^
ושככת עוד הרבה גמטריות עם הכולל(1 פחות אחד יותר)

.marco, "ולא, אתה לא יכול לומר שיהודי צריך לדעת שהתנך נכון כי כתוב בתנך שהתנך נכון. זה כשל הנחת המבוקש."
-אתה מעוות את הטנעה. יש הבדל בין אם התרוה הייתה טוענת שהיא אמת ללא כל הסבר, לבין טענה שהיא ניתנה שבעה שכל עם ישראל שמע את קולו של אלוקים וניתנה דווקא ע"י משה רבנו, עליו השלום. זה מונע את האפשרות של זיוף, כי אם זה לא היה אמת - זה לא היו אמור להכינס לעם.
אז למה אתה מעוות את הטענה ל"כתוב בתורה שהיא מאת" ותו לא? הטענה לא הולכת ככה.

לא עיוותתי כלום. אתה אמרת "יהודי אמור לדעת בבירור גמור שהקבה הוא קיים, כמו שנאמר..." ומביא פסוק שכתוב בו שכל יהודי אמור לדעת בבירור גמור שהקבה הוא קיים.

זה לא מונע את האפשרות של הזיוף, כמו שאמרתי, אתה לא מתעסק בראיות אלא בספקולציות.
אין ראיה למעמד הר סיני, לכן אני לא מניח שהוא אי פעם קרה.

כי זה לא סתם אנשים, זה אבותיך. של כל עם שיראל. ששמעו את קולו של אלוקים. לא אנשים זרים. אתה מאמין לאבות אבותיך או לא? גם הנשמה שלך (אם אתה יהודי) הייתה שם.

אין ראיה או הוכחה לכך שהם באמת שמעו את קולו של אלוהים, אני אומר לך שאין הוכחה לכך שהמעמד התקיים, איך זה שזה כביכול האבות שלי אמור לשנות משהו?

"בבראשית שמוכח מדעית כתוב.." - בראשית לא רק שלא הוכח מדעית, המון ממה שכתוב בו הופרך ונמצא כאינו נכון. אז כל מה שכתבת לאחר מכן, זה סיפור. האדם לא נברא, בטח לא בצלם. אנחנו יודעים בדיוק כיצד התפתח ומתי. מאיפה הבאת את העניין הזה שבראשית מוכח מדעית?

"פיצוץ זה התנגשות חומרים ומישהו היה צריך ליצור את החומרים" - פיצוץ זה לא התנגשות חומרים, אלא הפעלת אנרגיה על חומר כך שלא יכול לשמור על מבנהו ו...יתפוצץ. המפץ הגדול דומה בתיאורו לפיצוץ, ולכן קיבל את שמו המעוות מאנשי דת שהתנגדו לו, אבל לא מדובר בשום פיצוץ, בטח לא בהתנגשות של חומרים, כיוון שלא היה שום חומר בזמן המפץ. הייתה רק אנרגיה, וכל מה שידוע לנו, זה שהיא הייתה במצב לא יציב ולא יכלה לשמור על המבנה שלה או כל מה שהיה לפני המפץ. חוסר היציבות הוביל לכך שהאנרגיה תפרוץ באחת, ותגרום להתפשטות היקום מאז ועד מיליארדי שנים אל העתיד. החום היה כל כך גבוה שאף חומר לא יכל לשרוד, ורקלאחר מאות אלפי שנים החלו להיווצר חלקיקי החומר הראשונים. אז אל תישבע שאין פתרון לבריאת העולם. בתור התחלה, תבין שהעולם לא נברא, זו המצאה שלנו. גם היקום לא נברא. האם היה משהו לפני המפץ הגדול, כך שצריך לשאול גם לגביו? בטח. אבל זה לא אלוהים, ואין לו קשר ליקום שלנו כרגע, לעולם שלנו כאן בכדוה"א, לבריאת האדם, ובטח שלא לחיים האישיים שלנו.