18 תשובות
כי אנחנו מדינה שקטנה פי כמה וכמה מאמריקה, ואנחנו מוקפים באויבים שרוצים למחוק אותנו, ואם הצבא היה בחירה אף אחד לא היה מתגייס והיינו נשארים ללא מערך הגנה.
אנונימית
כי אנחנו מדינה קטנטנה שמוקפת באויבים ששונאים אותנו ורוצים למחוק את הזכר שלנו מעל פני האדמה.
נשמע לגיטימי?
כי אנחנו מדינה קטנה ואם כל בן אדם שני ירצה לא ללכת לא יהיה לנו צבא.
באמריקה זה שונה.
כי כאן אף אחד לא היה מתגייס
כי באמריקה אין איום תמידי למלחמה
כי בישראל חוקקו חוק שכאשר המדינה במצב חירום אז יש גיוס חובה
והמדינה כרגע במצב מתמיד של חירום כי יש המון מלחמות
כי יש לנו שכנים לא כאלה נחמדים
שואל השאלה:
זה לא סיבה
לבני אדם יש את הזכות הטבעית לחיים שלהם
מה פתאום למדינה יש את הזכות לכפות עלי ולהגיד לי מה אני אמור לעשות עם החיים שלי?
אני די בטוח שיהיה מספיק אנשים שירצו ללכת לצבא מאותו סיבה שיש אנשים שהולכים לעבוד במשטרה או הכבאות!
אם לא היה חוק גיוס חובה לא הייתה לך אפשרות ללכת לעבוד איפה שאתה רוצה כי לא הייתה מדינה
שמע, אני מאוד בעד חופש בחירה אבל כשיש צורך אז יש צורך. הצבא זה לא לקידומך האישי למסלול חיים שהחברה כביכול מיעדת לך מראש. הצבא זה כדי להגן פיזית על המקום שאתה חי בו כי אם אתה וכל אחד אחר לא נלך לתרום מעצמנו כדי להגן על המדינה שלנו אז היא פשוט לא תתקיים. זו האחריות שלנו כאזרחים במדינה להגן על המדינה שלנו והצורך שיש לנו בישראל, מה לעשות, שונה לגמרי מהצורך שיש בארצות הברית מבחינה צבאית.
שואל השאלה:
אני די נתתי לכם תשובה
למה אתם חוזרים שוב ושוב על אותו הטיעון?
כי כמו שהגנו עלייך מאז שהיית קטן, אתה תגן עליהם עכשיו.
אנונימית
כי אתה לא מפנים, זה לא עניין של רצון, אף אחד לא מכריח אותך ללכת לצבא מתוך אמונה שאתה כנראה ממש רוצה את זה. מכריחים אותך ללכת כי יש *צורך*, לא רצון. גם אני לא עפתי לשמיים מההזדמנות השמיימית להתגייס לצבא, אבל הבנתי שזה חלק מהאחריות שלי כאזרחית ובחרתי לקחת אותה על עצמי. אם היית כלוא במרתף בלי אוכל חוץ מתירס היית מתלונן על זה שמכריחים אותך לאכול תירס למרות שזה לא בהכרח משהו שאתה אוהב לאכול? או שהיית שותק ואוכל את זה כי זה מה שיש ואתה צריך לאכול כדי לשרוד?
שואל השאלה:
בכפיה
למה צריך לתת למדינה
רובה מטפורי אחד גדול לתת להם לכפות דברים על אנשים
זה עבירה על זכויות האדם שהם כמו "קדושים בסלע"
אם זה בסדר מה מונע מה מדינה פשוט סתם ככה להעביד אנשים
לדוגמה בברית המועצות אמרו לאנשים שאין להם זכויות ושהחיים שלהם שייכים לממשלה
באיזה נקודה זה עובר גבולות בדיוק בגלל שמה שאני עושה זה פשוט לוקח את הרעיון לאקסטרים הלוגי שלו
אבל, מעל הזכות לחירות יש את הזכות לחיים וביטחון ובלי הצבא לא יהיו לנו חיים וביטחון כרגע. זה המצב. אם לא חשובה לך המדינה והחיים בה אתה מוזמן לעבור לחו"ל או לגור פה על גבם של אחרים ולהשתמט, זה לא כזה קשה להשתמט, כרגע המצב הוא שבערך חצי מהמדינה מתגייסת ככה שיש הרבה שלא מתגייסים מסיבות כאלה ואחרות וככל הנראה שלא הכל פיזי/ נפשי.
למדינה יש זכות להחליט לך על החיים במובן הזה כי מדובר במצב שאין אופציה להמר האם יהיו מספיק אנשים או לא.
אתה יודע כמה אזרחים יש בישראל? כמעט 8.5 מיליון.
אתה יודע כמה אזרחים יש באמריקה? יותר נכון ארצות הברית? 329 מיליון.
אתה מבין את הפער? אתה מבין שיש להם מעל ומעבר אנשים שהם יכולים להרשות לעצמם לעשות צבא כבחירה?
אנחנו לא. תראה כמה פצפונים אנחנו לעומתם.
אילולא הצבא, ומערך ההגנה, לא הייתה לך מדינה או חיים חופשיים שהיית יכול לומר "באיזה זכות אתם מחליטים לי על החיים".
הצבא זה לא לנצח. זה בסהכ לתת מעצמך שנתיים ושמונה חודשים, שעוד מעט כנראה יירד לשנתיים וחצי.
מכל החיים השלמים שיש לך, תאמין לי שאין הרבה פער.
ואם יש משהו שאתה רוצה ללמוד ולעשות ולהתקדם, יש אפשרות ללמוד לפני הצבא ואז לתת את חלקך בתחום שאותו למדת.
אנחנו מוקפים באויבים. אנחנו מוצפים באויבים בפנים, בתוך המדינה. הם הולכים בינינו ומתפוצצים באוטובוסים או דוקרים אזרחים. אנחנו מדינה קטנטונת שמוקפת ב3 חזיתות עי 5 מדינות, מתוכן 3 שונאות אותנו, ויש כמה שנמצאות יותר רחוק שגם שונאות אותנו ומוכנות לעשות מאמץ נגדנו. אז איך אתה יכול להשוות אותנו למעצמת על?
אתה אזרח במדינה הזאת. המדינה הזאת מציעה לך המון אפשרויות, המון חופש וחירות. אבל כדי שזה ימשיך להתקיים כולנו צריכים לתת את חלקנו בבניית המדינה, לתרום לה.
כל אחד תורם איך שהוא יכול. אם אתה כשיר לשרת בצבא תשרת בצבא.
אם לא, יש דרכים אחרות.
תכלס זאת לא עד כדי כך כפייה כי יש לך גם את הזכות לבקש לעשות שירות לאומי במקום צבא...
כי אתה אזרח במדינת ישראל אז לכל אזרח יש חובות וזכויות אתה מוזמן לוותר על האזרחות שלך