אתם בעד תחבצ בשבת?

כן

לא.

כן
זה טיפשי למנוע מכל האזרחים תחבורה ציבורית בשבת כי יש כאלה ששומרים.
אז שהם לא ישתמשו בתחבורה ציבורית אני לא מבינה מה ההגיון לבטל לגמרי.
לא לכולם יש אוטו ולא כולם רוצים לשלם יותר מ200 שקל על מונית.

כן ולא
כן אני רוצה שיהיה לי תחבצ שאני אוכל להגיע לחברים ולמקומות
מצד שני גם לנהגים ולחברות הסעה מגיע יום מנוחה

כן במקומות מסוימים, כי בכל מקרה אנשים יסעו. אז במקום אוטובוס אחד יש 30 מכוניות..

לא, מגיע לנהגים יום חופש

לא

אתם אומרים שמגיע לנהגים יום חופש אבל זאת החלטה שלהם אם לעבוד בשבת או לא.
נהג שיגיד אני לא עובד בשבת אף אחד לא יפטר אותו בגלל זה, זה בדיוק כמו בכל עבודה אחרת של מקום שפתוח בשבת שהעבודה בשבת היא לא חובה (מישהו שומר שבת, באיזו זכות יגידו לו לעבוד?)

לא הבנתי על מה המינוסים, זה נכון לגמרי (בתור אחד שעבד בכמה מקומות שפתוחים גם בשבת, שואלים אותך אם יש לך בעיה לעבוד בשבת ולפי זה משבצים אותך במשמרות בשבת או לא משבצים)

יש כאלה שרוצים לעבוד בשבת ולא רוצים לנוח

יש זכויות עובדים בסיסיות ^
יש חוק יום חופש שקובע שליהודים יום המנוחה הוא יום שבת.
זה נוצר מתוקף שאנשים לא יתמסדו למקום העבודה שלהם במשך כל החיים.

נכון, זו זכות ובגלל זה אני אומר שאף מעביד לא יכריח את הנהגים לעבוד בשבת, זאת החלטה שלהם אם לעבוד ביום הזה או לא

כן
במקומות מסויימים

יש חברות אוטובוסים ציבוריות שכבר מאפשרות את זה. בחלק מהערים יש קווים פתוחים בשבת.

guessimback אבל זה יוצר פער לא הוגן בין העובדים ובכללי בין עסקים. כי אם תחבורה ציבורית תתחיל לעבוד בשבת יותר עסקים יתחילו להיפתח בשבת, ויש הרבה עסקים שמנוהלים על ידי שומרי שבת.
זה יוצר פער כלכלי שעסקים אחרים עובדים 7 ימים ועסק אחר 6 ימים
כנל עובדים, זה אשכרה עוד יום שעוד מקבלים עליו 200%. זה יתרון לא הוגן
ואני לא שומרת שבת כן? גם לא שומרת שום דבר ביהדות חח
פשוט לדעתי זה לא הוגן

אכן

כןן

כן

מי שלא טוב לו, שלא יסע

כן.

כן. כ ן.

כן

כן בטח

כן ולא. יש אנשים שלא מסוגלים לשלם 150 שקל על מונית בשבת ולא שומרים שבת, ולא כי מגיע לנהגים יום מנוחה.

כן
להגיד שמגיע להם חופש זה טיפשי
יש גם רופאים ולהם אין חופש
וגם בחול אין חופש לאפחד אז מה הסיבה שבישראל כן?

כן, ברור
לא אמרתי שאני בעד תחבורה ציבורית בשבת בבני ברק או מודיעין עילית, אבל כן תחבורה בערים חילוניות לגמרי כמו חיפה ותל אביב

לא
ומה זה חילוניות לגמרי? אני גרה באחת מהן ואני דתיה.

אני נגד

כמובן

כן.
יש לא מעט אנשים שרוצים במהלך השבת לבקר משפט לה או חברים, לנסוע לים, להגיע למקומות.
לא הגיוני שהם יבטלו את התוכניות שלהם בגלל שאין להם מכונית.
לגבי אנשים דתיים- קודם כל, מתוך כבוד, הקווים לא יעברו בתוך שכונות דתיות. דבר שני, אדם דתי מוזמן פשוט לא לעלות על אוטובוס אם זה מפריע לו.
לגבי "לכל אדם מגיע לפחות יום מנוחה אחד בשבוע"- נכון לגמרי. אבל לאנשים מגיעה הזכות לבחור איזה יום יהיה היום שלהם. אני מכירה לא מעט אנשים שמעדיפים לקחת חופשות דווקא כשהרוב אנשים עובדים (פחות עומס וכו'). זה צריך להיות חוק במקומות תעסוקה, על פיו על כל עובד לקבל לפחות יום חופשי אחד.

אבל לא הוגן עבור זה להשבית כל מי שאין לו רכב ביום החופשי היחיד שלהם.

כן

כן

"אבל זה יוצר פער לא הוגן בין העובדים ובכללי בין עסקים ... ויש הרבה עסקים שמנוהלים על ידי שומרי שבת." - אז מה? מי אמר שהעולם העסקי הוגן? אפילו להיפך, ישראל כבר מעל 25 שנים מגדירה את עצמה כקפיטליסטית, וממשלות התומכות בו ממשיכות להיבחר. אז מה בדיוק הבעיה? עסק שלא עומד בתחרות נסגר, בלי קשר לדת, ואנחנו הלקוחות מרוויחים - כלכלה בסיסית למתחילים. לא לעבוד בשבת זו בחירה בדיוק כמו בחירות עסקיות אחרות, וכל אחד יקבל את ההחלטות שבא לו. זה גם לא הוגן שעל מנת לנהל עסק אני צריך לעבוד יותר שעות, להתנהל מול ספקים למרות שהמקצוע שלי לא קשור לזה, לעסוק בשיווק למרות שאני לא מבין בזה, אז למה שנרשה לאנשי שיווק לפתוח עסקים? זה יוצר חוסר הוגנות ומי שלא מבין בשיווק יסגור. אז מה? ככה זה עובד. שוק עובד על היצע וביקוש. אם יש ביקוש לתחב"צ ועסקים בשבת, יש לספק היצע. על אותו משקל, אם יהיה ביקוש לעסקים "כשרים", אז הקהל הזה לא יתנהל בעסקים שפתוחים בשבת, וכך בעל העסק הדתי לא ייאלץ לסגור. שוק. חופשי. כלכלה, אינה נוגעת ואינה אמורה להיות מושפעת מדת.

כן. אני לא חושבת שבגלל מיעוט בארץ אנשים צריכים להיתקע. קרה לי מקרה שאחותי לא הרגישה טוב והיא גרה במרכז. היא רצתה לבוא הביתה אך לא יכלה מכיוון שזה היה בסופש והיא לא יכלה להוציא אוטו ולבעלה היה מבחן ביום שאחרי. אני חושבת שזה חשוב מאוד.

לגבי יום החופש זה באמת אחד הטיעונים החלשים שקיימים, לא ממש הושקעה בו מחשבה. כל מי שעבד אי פעם בשבת יודע שזה לא בא על חשבון יום החופש השבועי. עוד יותר ידוע מזה, הוא שמי שמעוניין שיום המנוחה שלו יהיה שבת, יקבל זאת ללא תנאי. להיות עם חופשי בארצנו זה בדיוק זה - היכולת לשמור על הדת היהודית אם תרצה, מבלי שיכפו עליך ההיפך, והיכולת לא לא לשמור על אף דת מבלי שיכפו עליך ההיפך. משום מה מאמינים מעוניינים בחופש רק לצד שלהם, כאילו שרק הם נרדפו בגולה. משום מה מאמינים משוכנעים שהם אלו שאמורים להכתיב כיצד תתנהג מדינה של עם שלם, במקום להבין שזה המקום עבורם להיות מי שהם ללא התנגדות, אך עליהם לאפשר זאת גם לאחרים. איך בכלל אדם מגיע להחלטה שהוא מתנגד לתחב"צ רק בגלל שהוא דתי? כיצד הדת שלו קשורה להחלטה הזאת? הדת שלו קשורה רק להחלטתו הפרטית האם להשתמש בתחב"צ או לא, וזהו. מאיפה היהירות לחשוב שיש לכם את הזכות לקבוע עבור אחרים כיצד לחיות? טוב, חייב לזוז, עלתה פה שאלה האם אנחנו חושבים שיש כפיה דתית, ולמה? הצביעות הזאת מגוחכת.

כן

כן לא

כן
מי שלא רוצה שלא ישתמש באוטובוס
זו זכות של כולם. יש גם דתיים וגם חילוניים. הדתיים לא יכולים לכפות את האמונה שלהם על החילוניים ואף אחד לא מכריח אותם בכוח לעלות לאוטובוס

כן

לדעתי צריכה להיות תחבורה אבל שהעבודה שלה תהיה מאוד מצומצמת ולא כמו ביום רגיל

לא

בטח

כן

בתור דתייה..
אין לי בעיה שיהיה תחבורה ציבורית בשבת.
זה לא באמת מפריע לי

כן ענק.
ומי שדואג שלנהגים לא יהיה חופש..בשבת ובחגים הם יקבלו משכורת כפולה. זה הזדמנות מעולה לאנשים שרוצים להרוויח יותר, אני בטוחה שיהיו מלא מתנדבים שירצו לעבוד ולהרוויח יותר.
ואלה שלא רוצים שלא יעבדו.
אנחנו מדינה דמוקרטית, בנושא הזה מזמן היה צריך לעשות משאל עם ולחוקק חוק לפי רצונם של רוב האוכלוסיה.

כן מאוד בעד
וגם אני לא חושבת באוטובוס שעובר מחוץ לאזור המגורים של דתיים באמת מפריע להם... אז למה לא
דרך אגב בחול יהודיים דתיים ששומרים עולים על אוטובוסים שעובדים בשבת (אפילו שמערכת האוטובוסים שם עובדת טיפה שונה)

לא. מי שרוצה שילך לגור בחו"ל

תלוי איפה אם זה ישוב חילוני אז בוודאי אבל אם זה ישוב מעורב אז אני עדיין בעד אבל שלא יעבור באיזורים דתיים כי זה ממש לא מכבד.

כן זה תחבורה ציבורית לא תחבורה דתית

כן, ככה לפחות אני יכולה לנסוע לאבא שלי או לאמא שלי.

"אנחנו מדינה דמוקרטית, בנושא הזה מזמן היה צריך לעשות משאל עם ולחוקק חוק לפי רצונם של רוב האוכלוסיה." - אני מסכים איתך לגבי התחבורה אבל אחמיר את התשובה שלך - דמוקרטיה אינה אומרת שהרוב מצביע על פי דעתו האישית, אלא תוך התחשבות בכלל. על מנת לחוקק חוקשיאפשר תחב"צ בשבת, ממש לא צריך משאל עם, ולא צריך רוב חילוני גם אם יש כזה, זה לא רלוונטי. החוק במדינה דמוקרטית אמור לשרת את כולם, ולכן תחב"צ בשבת זה חוק נדרש בדמוקרטיה, ובלעדיו (וביחד עם עוד חוקים קיימים או חסרים) הדמוקרטיה שלנו אינה מלאה.כמובן שהכלכלה גם תשחק תפקיד, לאחר החוק, אם לא יהיה ביקוש כי אין מספיק צרכנים, לא תהיה תחבורה בכל מקרה. החוק רק מאפשר את החופש והשיוויון, והאנשים יעשו עם זה מה שבא להם.

ברור חייבים

נעמה, שוב את מציגה עמדה של כפייה?! מה זה משנה אם זה יום אחד או רבע שעה? תעשי מה שבא לך, ואל תטיפי לנו למה להתחבר ומתי. את ביום הזה לא תסעי, ואחרים כן, מדוע שהדרך שלך היא זו שתקבע עבור כולנו, בזמן שהדרך שלנו מאפשרת לך לחיות כרצונך?
מעניין שלהמליץ לתלמידים להבריז מימי לימודים, זה דווקא נראה לך הכי טבעי ונכון. את בעצם אומרת להם - אל תלמדו, תהיו טמבלים ללא השכלה או יכולת להתפרנס, העיקר שלא תסעו בשבת?

כן אבל שלא יהיה חובה כי אם הנהגים רוצים לנוח שינוחו אבל שיהיו קווים שהם כן חובה כמו קווים גדולים כאלה

לא, ולא בגלל שומרי שבת אלא בגלל הנהגים
אם כולנו לא עובדים בשבת למה הנהגים צריכים לעבוד בשבת? הם עובדים כל השבוע
אני חושבת שמגיע להם יום חופש כמו שלנו מגיע

מי שאומר כן, שילך הוא לעבוד בשבת נראה אותו

xnamax
אוקיי לעשות את זה בימים אחרים בשבוע, ומה עם החיילים בנינו שנמצאים כל השבוע בבסיס? זה לא כמו בית ספר שאפשר לא להגיע יום אחד, את לא תגיעי יום אחד ותשארי בבסיס לשבועיים ברצף, לא תגיעי לשבוע ותכנסי גם לכלא, למה אנחנו צריכים להענש ולא לצאת בשבת מהבית בגלל שאין לנו איך להגיע למקומות שאנחנו רוצים?
אוטובוס זה בדיוק כמו כל רכב אחר, תכף גם תתחילו לחסום כבישים כדי שלא יסעו בשבת?

אין שם100
אני תמיד עבדתי בשבת עד שהתגייסתי

אני בעד נתינת האופציה לחברות התחבורה הציבורית לפעול בשבת, אם יהיה ביקוש לתחבורה ציבורית בשבת (בערים חילוניות) מובן שיהיה לחברות האוטובוסים אינטרס להפעיל אוטובוסים בשבת.
כרגע המדינה אוסרת עליהם, ואני ברמה העקרונית פשוט רוצה להסיר את מעורבות המדינה מהמשחק.

כן בתור אחת שעובדת בשבתות אני נאלצת ללכת ברגל הרבה לעבודה ..

משהו טוב
ממתי תחבורה ציבורית זה על חשבון משלמי המיסים?
חברות האוטובוסים הם חברות פרטיות

כן

לא

רק בחלק מהמקומות נגיד בשכונות חרדיות לא

לא,אני לא שומרת או משהו אבל נהגי אוטובוס הם אנשים כמו כולנו וגם להם מגיע יום חופשי בשבוע כמו שיש לכולנו

בערים חילוניות כן
ונהגי אוטובוס יקבלו את הזכות ליום חופש אבל הם יקבלו גם את הזכות לעבוד ולקבל כפול, הרבה אנשים עובדים בשבת

במקומות שצריך כן איפה שלא אז לא

לא
זה מאבד מהערך של היום וגם חילונים חשבו כמוני כבר לפני הקמת המדינה
אין מה לעשות הסכם הסטטוס קוו כבר הוסכם לפני הרבה זמן

ותאמת גם ככה יש אצלי תחבורה ציבורית ומרכולים פתוחים וחנויות פתוחות אז אל תבכו

לא

כן
ומי שתקוע בטענה של יש עובדים שרוצים לנוח זה פאקינג דבילי, לא מכריחים אותם לעבוד ולא יכריחו

כן.
אני גרה במקום קטן ואין לי רישיון עדיין וגם אם יהיה לי אז לא יהיה לי רכב בזמן הקרוב...
אני רוצה את היכולת בסופש לצאת מהיישוב שלי ולנסוע נגיד לתל אביב או משהו.
אוטובוס לא חייב לעבור במקומות דתיים...
ולא מכריחים שום אדם לעבוד בשבת,
אדם שעובד בשבת מקבל יותר כסף מיום רגיל ויש אנשים שירצו לעבוד בשבת אם יתאפשר להם

לא.
זאת מדינה יהודית

בהחלט

נעמה
את באמת מעודדת אנשים להבריז מבית הספר והעבודה רק בשביל לבלות יום אחד איך שהם רוצים כשימי החופש שלנו נועדו במיוחד בשביל זה?
כנראה שאין לך מושג כמה קשה לבקש ימי מחלה כשאתה אדם מבוגר שעובד

אני חושבת שאנחנו מזמן לא בתקופת האבן וכן למה לא?

לא נעמה, ראיתי את התוכן של דברייך ורק אז החלטתי:
"תפסיקו לעשות מזה כבר עולם ומלואו מיום מנוחה מסכן של 24 שעות כאילו מישהו גנב לכם את הסוכריה כשהייתם קטנים.יום אחד, אחד אתם מבינים מה זה אחד? יום אחד חופש, יום אחד להקדיש לדת" - את לא תקבעי מה קל לאחד או לאחר ועל מה הוא צריך להתפשר, בטח שלא במה להשקיע יום בשבוע. את תעשי את כל אלה, ותשחררי את השאר לעשות מה שבא להם.
"מפריע לכם שככה המדינה מתנהלת? שלום יש טיסות כיום לכל מקום אפשרי בעולם, לא חסר לכם מדינות אחרות שיפעלו בעד העקרונות שלכם." - יש דברים שמפריעים, לא הכל מושלם. אז מדברים על זה, מתקדמים ומתקנים, אחרת היינו ממשיכים לגור במערות, ככה האנושות הגיעה עד כאן וכך היא תמשיך, למרות ההפרעות שלכם. את ישר זורקת אותנו מכאן, אחלה אחווה בין יהודים את מציגה - מי שרוצה להיות יהודי כמוני שיישאר ומי שלא שיעזוב - לא, בכלל לא דברי כפייה.
"אתה חי ככה כבר שנים על גבי שנים, למה אתה בארץ עדיין אם זה מפריע לך כל כך עד למצב שחייב לשנות את זה? יכלת לשנות את חייך כבר ממזמן." - אני בארץ כי זו הארץ שלי, זו המדינה שלי, וכך זה יהיה עד יום מותי. עד 1988 היה מנוגד לחוק להיות גיי, עונש מאסר והכל. אז היינו אומרים "המדינה התנהלה ככה עד עכשיו למה לשנות"? לא, שינינו את החוק והתקדמנו. עד לפני פחות ממאה שנים לנשים היה אסור להצביע בבחירות או לנהוג, אז היינו אומרים שככה זה עובד עשרות שנים ולמה לשנות? מדברים, משנים ומתקדמים. מה שלא עושים זה שולחים אזרחים לעזוב את בתיהם וללכת למקום אחר - מאיפה הרעיון המטומטם הזה בכלל? למה שאעזוב את הבית והמשפחה שלי? וואלה טוב לי בשבתות שלי, אבל זה לא אומר שאני לא אדאג שיהיה טוב גם לשאר האחים שלי, תנסי פעם את הקונספט הזה, הוא ממלא באהבה ואחווה במקום שנאה והפרדה כפי שאת מציגה.
וכמובן שוב הטעות הקבועה - מדינה יהודית = מדינה לעם היהודי, ממש לא מדינה לדת היהודית. מדינה שבה כל יהודי יכול לחיות בחופש מוחלט.

"זה שהתלונן על הבסיס.. רוב החיילים שמגיעים לבית שישי שבת מתים לאכול את האוכל של אמא ולנוח כאילו אין מחר ולהשלים שעות שינה מאשר לצאת מהבית.
השישי שבת האלו זה הזמן היחיד שלהם לנוח מהחיים ושידאגו להם." - באמת?! את מכירה את כל החיילים שהיו ויהיו במדינה?! את באמת לא רואה איך את סתם זורקת משפטים שמסתדרים עם האג'נדה שלך? אמרת שאת כותבת טיעונים בהיגיון, לא? הטיעון הזה רחוק מההגדרה של היגיון בכמה וכמה אופנים. את לא תקבעי עבור חייל מה בא לו לעשות בסופ"ש שלו. אמא ואוכל זה חשוב, הכי חשוב, אבל מה עם החברה, לא חשובה? לא מתגעגים אליה? גם ככה 21 יום לא התראו, אז שיחכו עוד 21 יום? כמה שטויות בשביל להצדיק נקודה שגויה מלכתחילה.

ההבדל הוא שבימים של לימודים ועבודה אסור להחסיר, אם תוציא ימי מחלה כל הזמן בסוף יפטרו אותך
והאנשים האלה יקבלו את הזכות ליום חופש ולתשלום כפול במידה שיבחרו לעבוד, אף אחד לא מכריח אותם
מי שירצה יעבוד
ותאמיני לי שהרבה מעוניינים

כן

כן, אבל שזה יהיה גוב רשות. שנהג לא יפוטר בגלל שהוא לא מוכן לעבוד בשבת.
שיום שבת יהיה יום בונוס, (שגם בו מקבלים כסף)

רודף האמת, הוצאת לי את המילים מהפה. לגבי התגובה של נעמה, ניסחת את זה מצויין

יפה בשבילך שהחלטת בשביל לפחות חצי מיליון אנשים איך הם רוצים לבלות את הסופש שלהם, נכון זמן עם המשפחה זה חשוב, אבל החברים לא חשובים? צריך לנתק איתם קשר בגלל שאני בצבא וחייב לראות רק את המשפחה כל השישי שבת?
היומיים האלה זה מלא זמן, אפשר לנצל אותם גם לחברים וגם למשפחה, רק שזה שאין תחבצ הורס את שניהם, ואם אני רוצה לצאת עם המשפחה? ללכת כולנו לים או סתם לאיזה מרכז קניות שפתוח בשבת ולשבת לאכול ולהסתובב
תחבורה ציבורית זה הדבר היחיד שמונע את זה.

וואי כל כך

צריך לשים לב שהטיעונים נגד, לא עומדים במבחן המציאות. הרי ישנם מקומות בישראל עם תחב"צ מסוימת בשבת, והיקום לא קרס. לא שמענו על הפגנות של נהגים בחיפה, או בקריות למשל, מסתבר שהם מסתדרים יופי עם סידור העבודה. נהגי מוניות שירות ברחבי הארץ עובדים בשבתות, ובכלל, מה הקטע להידבק לנהגים, המון מאיתנו עובדים, עבדו או יעבדו בשבתות לבחירתם והכל בסדר. מצד שני, ניתן לראות את היתרונות הרבים של התחב"צ בשבת, היכן שקיימת. אם יש כאן קרייתים הם יוכלו טוב יותר לספר איך המטרונית שיפרה את האפשרויות בסופ"ש, ואיך מי שאין לו רכב נהנה מיכולת להגיע לכל מקום בקריות, חיפה, והים. תבדקו את נתוני תאונות הדרכים בקריות בלילות שישי, הם ירדו פלאים - פחות רכבים בשישי בלילה, פחות נהגים שיכורים/לא מנוסים, פחות תאונות, יותר חיים ניצלים. כמה חיים ניצלו בשבת האחרונה בזכות יו נו הו?

בתור אחד שלא שומר

בעד ככה יהיה יותר טוב

לא

כן
לא לכל אדם יש מכונית במקרי חירום כשזה נופל על יום שבת

לא. מי שרוצה שילך לגור בחו"ל

בחורה.נחמדה.דתייה
לפעמים טוב לחשוב קצת לפני שפולטים דברים. איפה היתה המדינה שלנו ללא חילונים?
החרדים לא רוצים לשרת בצבא.
הם גם בקושי משלמים מיסים בגלל שרבים מהם לא עובדים. לעומת הטבות אינסופיות שהם מקבלים מהמדינה.
אז אולי את ואנשים כמוך תעברו לחו"ל?

מי שכתב שזה "לא הוגן כלפי עסקים שמנוהלים ע"י שומרי שבת"
כן, "לא הוגן" זה בגדול תיאור של עולם העסקים.
זה די הקונספט: מי שנותן את השירות הכי טוב מקבל יותר לקוחות ועושה יותר כסף.
ככה זה עובד.

"נעמה".
בשביל שאנחנו נוכל לחיות כולנו במדינה הזו, כל אחד ואחת לפי דעתו אמונתו ורגשותיו האישיים (ריבוי דעות- דבר שהיהדות עודדה מאז ומעולם, אגב)-
לכולם צריכה להיות האופציה לחיות איך שהם רוצים.

אז אנשים לא יכריחו אנשים דתיים לעלות על אוטובוסים, ודתיים לא יכריחו חילונים להישאר בבית.

"קצת כבוד לדת"- מה עם קצת כבוד אליי? לרצונות שלי? לדעות, ולאמונות שלי? לתוכניות שלי, לדברים שאני מתכננת לעשות?
ולגבי יום מנוחה אחד- כבר כתבתי קודם. זה צריך להיות נוהל במקומות עבודה שבו כל אדם יכול לבחור את היום שלו. יש אנשים שמעדיפים לעבוד בימים שבהם רוב האנשים נחים: בין אם מתוך העדפה לימי חופש שבהם פחות אנשים יוצאים, ובין אם אנשים מאמינים בדת אחרת ובה יום המנוחה שלהם הוא שישי, או ראשון.

כדי שכולנו נוכל לחיות כאן, לאנשים צריכה להיות זכות בחירה.
די להחליט עבור אנשים אחרים. כולם.