27 תשובות
מה זה להאמין?
זה עובדות
זה עובדות
לא מאמינה זה באמת מה שקורה
חחח אין פה במה להאמין, זה עובדתי שיש התחממות גלובלית
שואל השאלה:
כאילו בכל הקטע הזה של הילדה הזאת גרטה
כאילו בכל הקטע הזה של הילדה הזאת גרטה
אנונימית
מה יש להאמין בהתחממות הגלובלית? זה לא אמונה, זה קיים.
אם אני מאמינה באידיאולוגיה של שמירת העולם? לגמרי.
אם אני מאמינה באידיאולוגיה של שמירת העולם? לגמרי.
איך אפשר לא להאמין? זה עובדה מוכחת..
לדעתך זה סתם השרב הזה באמצע נובמבר? שנים אחרונות היה לפחות קריר בזמן הזה של השנה
כל שנה המזג אוויר נהיה יותר ויותר חם
מדינות קרות שיש בדרך כלל שלג בחורף חוות את זה פחות
קיצר זה עובדה לא אמונה
לדעתך זה סתם השרב הזה באמצע נובמבר? שנים אחרונות היה לפחות קריר בזמן הזה של השנה
כל שנה המזג אוויר נהיה יותר ויותר חם
מדינות קרות שיש בדרך כלל שלג בחורף חוות את זה פחות
קיצר זה עובדה לא אמונה
שואל השאלה:
מה אתם חושבים על הילדה הגרטה הזאת?
מה אתם חושבים על הילדה הגרטה הזאת?
אנונימית
בעקרון יש שינוי אקלים.
אבל אני לא מבין, מה הבעיה בזה?
אי אפשר לצאת מנקודת הנחה שהאקלים הוא פשוט קו ישר.
האקלים הוא דבר דינמי, בדיוק כמו החיים.
עד לפני 300 שנה היינו בעיצומו של עידן קרח קטן שהבריח את הויקינגים מגרילנד.
אבל אני לא מבין, מה הבעיה בזה?
אי אפשר לצאת מנקודת הנחה שהאקלים הוא פשוט קו ישר.
האקלים הוא דבר דינמי, בדיוק כמו החיים.
עד לפני 300 שנה היינו בעיצומו של עידן קרח קטן שהבריח את הויקינגים מגרילנד.
ברור, זה מוכח מדעית. גרטה מלכה רק בת 16 והמהפכה שהיא עשתה היא מהפכה ענקית, לא סתם היא מועמדת לפרס נובל, זה מגיע לה.
את לא מרגישה שמזג האוויר נהייה קיצוני יותר? מה זה "מאמינים"? אין פה עניין של אמונה. יש "להאמין" ויש פשוט להכחיש ולהדחיק כדי להרחיק אחריות ולשכוח מהבעיות, את יכולה לא "להאמין" כי זה באמת לא עניין של אמונה זאת רק דרך לברוח מהבעיות.
את לא מרגישה שמזג האוויר נהייה קיצוני יותר? מה זה "מאמינים"? אין פה עניין של אמונה. יש "להאמין" ויש פשוט להכחיש ולהדחיק כדי להרחיק אחריות ולשכוח מהבעיות, את יכולה לא "להאמין" כי זה באמת לא עניין של אמונה זאת רק דרך לברוח מהבעיות.
מה יש להאמין פה , זה עובדות
השאלה היא האם האדם אכן אחראי לכך?
האדם האיץ ומאיץ את זה לרמה שבה נשבר הסבב הטבעי. אם לא ימצאו דרכים לפתור את זה ולהפחית את התרומה שלנו להתחממות יש סיכוי שיכחדו רוב החיים בכדור הארץ. בשאלה אחרת אמרת לי שקונצנזוס של 11,000 מדענים לא אומר שמשהו הוא נכון, ואני מסכים, אבל זה מסמך עם ראיות, ואנשים לא ישימו את השם שלהם על משהו סתמי.. במיוחד שזה כבר עלה לאוויר העולם לפני 40 שנה ודוכא ע"י קפיטליסטים כמוך..
אנונימי
התחזיות של הipcc (הועידה העולמית לשינוי אקלים) לפני כ30-40 שנה היו תחזיות מוגזמות, והוכחו ככאלו.
בפועל הם חזו שתהיה עליה של כ2 מעלות צלזיוס ואף על פי כן, עברו 30-40 שנה מאז ויש עליה של 0.15 מעלות צלזיוס בממוצע לפי מדידב בבלוני טמפרטורה.
כלומר, התחזיות של אותם 'מדענים' הוכחו כשגויות, ומוטב שנסיק משהו מנסיון העבר.
בפועל הם חזו שתהיה עליה של כ2 מעלות צלזיוס ואף על פי כן, עברו 30-40 שנה מאז ויש עליה של 0.15 מעלות צלזיוס בממוצע לפי מדידב בבלוני טמפרטורה.
כלומר, התחזיות של אותם 'מדענים' הוכחו כשגויות, ומוטב שנסיק משהו מנסיון העבר.
גם לדברים שאתה מוצא יש תשובות.(לינק מצורף)
מה נכון ומה לא נכון קשה לדעת. זה שעשו טעויות בעבר, או לא התחשבו בדברים כאלו או אחרים יכול להיות לגמרי נכון. אני לא חושב שמשקרים לנו עכשיו. אני לא רואה אינטרס גדול לשקר לכל העולם שהוא לא יוכל לקיים יותר חיים בעוד 200(לא זוכר) שנה..
ויש גם כמה תחזיות שיחסית מתקיימות עכשיו https://pubs.giss.nasa.gov/abs/ha04600x.html
מה נכון ומה לא נכון קשה לדעת. זה שעשו טעויות בעבר, או לא התחשבו בדברים כאלו או אחרים יכול להיות לגמרי נכון. אני לא חושב שמשקרים לנו עכשיו. אני לא רואה אינטרס גדול לשקר לכל העולם שהוא לא יוכל לקיים יותר חיים בעוד 200(לא זוכר) שנה..
ויש גם כמה תחזיות שיחסית מתקיימות עכשיו https://pubs.giss.nasa.gov/abs/ha04600x.html
אנונימי
אתה מכיר את המחקר של פרופסור ניר שביב?
אני לא יודע מי זה, אבל לסמוך על מדען אחד למול 11,000 אחרים זה קצת פחות הקטע שלי. אני בכללי לא סומך יותר מדי על מדע ישראלי. במיוחד כי למדינה הזו כמעט ולא אכפת מהחימום הגלובאלי ופחות מ10 אחוז מהאנרגיה שלנו מיוצרת מאנרגיה מתחדשת.
מעדיף לסמוך על האוניברסיטה של סידני.
מעדיף לסמוך על האוניברסיטה של סידני.
אנונימי
אנונימי
יותר מ10% מאנרגיה מתחדשת זה הישג דיי מרשים.
בעקרון אנרגיית רוח ואנרגיית שמש הן אנרגיות מאוד יקרות ולא יעילות, וראיה ניצחת לכך היא שהן מספקות רק 2% מהאנרגיה בעולם.
יותר מ10% מאנרגיה מתחדשת זה הישג דיי מרשים.
בעקרון אנרגיית רוח ואנרגיית שמש הן אנרגיות מאוד יקרות ולא יעילות, וראיה ניצחת לכך היא שהן מספקות רק 2% מהאנרגיה בעולם.
ניר שביב היה באוניברסיטאת דנמרק, והצליח לענות תשובה מבוססת ל11,000 שאתה מנסה להציג כאן..
הם ענו לו, אבל אז הוא ענה שוב על הטענות במחקר נוסף והם לא הצליחו לענות על המחקר הנוסף.
הם ענו לו, אבל אז הוא ענה שוב על הטענות במחקר נוסף והם לא הצליחו לענות על המחקר הנוסף.
מתי זה היה? המסמך של ה11,000 פורסם לפני פחות משבוע נראה לי, אני בספק שכל זה קרה בשבוע ופספסתי את זה ברדיט.
אנונימי
אני מדבר על המדענים של האו"ם ועל הנתון של ה'קונצנזוס' השקרי.
זאת הכוונה.
זאת הכוונה.
אני לא יודע לגבי זה, אני יודע לגבי המסמך של אוניברסיטת סידני שקיבל תמיכה של 11,000 מדענים וכל דבר לפני זה אין לי מושג, ולמען האמת לא אכפת לי.
קשה לי להאמין לאדם אחד למול 11,000 אחרים, שהם לא מארץ אחת אלא מכל העולם, וכנראה לא שילמו להם כסף לעשות את זה כי לא נראה לי שלאוניברסיטת סידני הכח לעשות את זה.. הממשלה של אוסטרליה בכלל נגד מחאות על התחממות אז לא נראה לי שהממשלה שלהם מאחורי זה, אולי מישהו בעסקי האנרגיה הירוקה יכול להשפיע, אבל למען האמת, לא נראה לי.
להאמין לאדם אחד, זה קצת מסוכן מדי בעיניי. אני לא יודע אם הוא biased ואני לא יודע אם מישהו קנה אותו, העולם דיכא את ההתחממות הגלובאלית כל ה-40 שנה האלו, אני לא אתפלא אם עדיין מנסים,
כן, אתה יכול להגיד שמנגד היו לא מעט יחידים שכולם חשבו שטעו ובסוף כולם הוכחו לטועים, אבל אני פשוט לא מסוגל להאמין לאדם אחד, במיוחד לא אותו ישראלי, לעומת 11,000 מכל העולם.
העשירים בישראל גם ככה מפעילים מלא לחץ ואשמה על האנשים הפשוטים עם כל הקטע של מוצרי פלסטיק חד פעמיים וכו' כדי להסיח דעת מעניין האנרגיה, המפעלים המכוניות וכו' ואני לא אתפלא אם קנו גם מדענים...
ואולי אני טועה, אני לא יודע, אני מעדיף אם נתכונן לגרוע מכל ולא נחייה 5 שנים בכיף ונתחיל לאבד אשתונות איך להציל עצמנו כשתגיע נקודת האל חזור.
אולי בסוף לא יהיה כלום ואולי ימציאו טכנולוגיה שתנצל פד"ח כמקור אנרגיה אבל בהחלט התחזיות יכולות לא לצאת לפועל אם נפתור את זה לפני, אולי אפילו נוכל לפתור תוך כדי אחרי נקודת האל חזור, אבל האבדות צפויות להיות רבות, אז אני נגד נהנתנות.
במיוחד בישראל שצפויה לסבול די הרבה.
קשה לי להאמין לאדם אחד למול 11,000 אחרים, שהם לא מארץ אחת אלא מכל העולם, וכנראה לא שילמו להם כסף לעשות את זה כי לא נראה לי שלאוניברסיטת סידני הכח לעשות את זה.. הממשלה של אוסטרליה בכלל נגד מחאות על התחממות אז לא נראה לי שהממשלה שלהם מאחורי זה, אולי מישהו בעסקי האנרגיה הירוקה יכול להשפיע, אבל למען האמת, לא נראה לי.
להאמין לאדם אחד, זה קצת מסוכן מדי בעיניי. אני לא יודע אם הוא biased ואני לא יודע אם מישהו קנה אותו, העולם דיכא את ההתחממות הגלובאלית כל ה-40 שנה האלו, אני לא אתפלא אם עדיין מנסים,
כן, אתה יכול להגיד שמנגד היו לא מעט יחידים שכולם חשבו שטעו ובסוף כולם הוכחו לטועים, אבל אני פשוט לא מסוגל להאמין לאדם אחד, במיוחד לא אותו ישראלי, לעומת 11,000 מכל העולם.
העשירים בישראל גם ככה מפעילים מלא לחץ ואשמה על האנשים הפשוטים עם כל הקטע של מוצרי פלסטיק חד פעמיים וכו' כדי להסיח דעת מעניין האנרגיה, המפעלים המכוניות וכו' ואני לא אתפלא אם קנו גם מדענים...
ואולי אני טועה, אני לא יודע, אני מעדיף אם נתכונן לגרוע מכל ולא נחייה 5 שנים בכיף ונתחיל לאבד אשתונות איך להציל עצמנו כשתגיע נקודת האל חזור.
אולי בסוף לא יהיה כלום ואולי ימציאו טכנולוגיה שתנצל פד"ח כמקור אנרגיה אבל בהחלט התחזיות יכולות לא לצאת לפועל אם נפתור את זה לפני, אולי אפילו נוכל לפתור תוך כדי אחרי נקודת האל חזור, אבל האבדות צפויות להיות רבות, אז אני נגד נהנתנות.
במיוחד בישראל שצפויה לסבול די הרבה.
אנונימי
אבל הדוחות שהם הוציאו לפני 40 שנה היו דוחות שגויים, ועדיין הייתה כביכול הסכמה של הרבה מאוד מדענים.
האם זה אומר משהו?
כל מדען שמעז להגיד שההתחממות הגלובלית לא קשורה או קשורה במעט בפחמן דו חמצני שמפלט בידי האדם מיד מנודה מהמערכת.
אף אחד לא מסכים לפרסם את המחקרים שלהם, ומחרימים את הממצאים שמראים תוצאות ש"לא מתאימות" לנרטיב שלהם.
האינטרס הוא לשווק את אמנת פריז שמטרתה להעביר כספים ממדינות מפותחות למדינות לא מפותחות ולא פחות מזהמות כמו סין ואינדונזיה, שאגב אחראים למרבית זיהום הפלסטיק בעולם.
האם זה אומר משהו?
כל מדען שמעז להגיד שההתחממות הגלובלית לא קשורה או קשורה במעט בפחמן דו חמצני שמפלט בידי האדם מיד מנודה מהמערכת.
אף אחד לא מסכים לפרסם את המחקרים שלהם, ומחרימים את הממצאים שמראים תוצאות ש"לא מתאימות" לנרטיב שלהם.
האינטרס הוא לשווק את אמנת פריז שמטרתה להעביר כספים ממדינות מפותחות למדינות לא מפותחות ולא פחות מזהמות כמו סין ואינדונזיה, שאגב אחראים למרבית זיהום הפלסטיק בעולם.
אני רואה להפך שכולם אומרים שאמנת פריז היא בולשיט שאף אחד לא יקיים, ואם מדכאים את כל זה, איך אתה אמור לדעת את זה?
כל אחד יכול לפתוח היום אתר ולפרסם את זה,
לאנטי-חיסונים יש מלא פרופוגנדה משלהם
ולכל שאר הקבוצות האלה שנגד המדע המפופולארי ולמען האמת נגד עצמם.
עם מספיק כסף, לעשות קמפיינים ולפרסם כתבות זה באמת לא בעיה.
ויכול להיות שלא נותנים לפרסם בגלל דברים אחרים, ויכול להיות שאתה צודק, מי יודע, אני מעדיף להאמין למדע הפופולארי שבעיניי מציג ראיות נכונות.
כבר התווכחנו בפרטי פעם נראה לי(בלי קשר להתחממות), ואין לי כח שוב, אז בוא נעצור את זה פה, לא נראה לי שאגיב פה יותר כי לשנינו דעות משלנו וזה לא יוביל לשום מקום. הלוואי שאני טועה וזה שקר, זה הדבר היחידי שאני יכול להגיד. אם לא, יהיה כאן די חרא כשאני אהיה בן 50.
כל אחד יכול לפתוח היום אתר ולפרסם את זה,
לאנטי-חיסונים יש מלא פרופוגנדה משלהם
ולכל שאר הקבוצות האלה שנגד המדע המפופולארי ולמען האמת נגד עצמם.
עם מספיק כסף, לעשות קמפיינים ולפרסם כתבות זה באמת לא בעיה.
ויכול להיות שלא נותנים לפרסם בגלל דברים אחרים, ויכול להיות שאתה צודק, מי יודע, אני מעדיף להאמין למדע הפופולארי שבעיניי מציג ראיות נכונות.
כבר התווכחנו בפרטי פעם נראה לי(בלי קשר להתחממות), ואין לי כח שוב, אז בוא נעצור את זה פה, לא נראה לי שאגיב פה יותר כי לשנינו דעות משלנו וזה לא יוביל לשום מקום. הלוואי שאני טועה וזה שקר, זה הדבר היחידי שאני יכול להגיד. אם לא, יהיה כאן די חרא כשאני אהיה בן 50.
אנונימי
נעצור את הדיון פה.
רק אשאל על מה התווכחנו?
מעניין אותי מי אתה..
רק אשאל על מה התווכחנו?
מעניין אותי מי אתה..
סבבה, נראה לי שאסור לדבר על זה פה אז אשלח לך הודעה בפרטי רק כדי שתראה.
אנונימי
ברור, זה עובדות
באותו הנושא: