6 תשובות
צודק
סליחה אבל מה?
איך אתה יכול להשוות בין השואה לבין התורה?
התורה זה ספר אמונה, פרשנות של אירועים שייתכן שקרו וייתכן שלא על ידי אלוהים.
עוד דבר, איך אתה בטוח שאינך מכחיש שאללה הוא האלוהים או שהנצרות היא הדת הנכונה.
כי בוא נהיה כנים פה, כל דת מנסה לשכנע אותך שהאל/אלים שלה הם הנכונים אבל זה מילה במילה.
לגבי השואה: יש סרטים,תמונות,מסמכים ועדים.
זה רצח העם הכי מתועד בעולם.
מכחישי שואה שהם לרוב לאומנים לבנים או נאו נאצים לא יכולים להכין טיעון קונקרטי ללמה לדעתם השואה לא קרתה, הם מכחישים כל אירוע ואומרים שהאמריקאים זייפו את זה.
הם לרוב מתבססים על טיעונים שהם בסופו של דבר ספקולציות חסרות ביסוס היסטורי.
בשונה למכחישי תורה שאני מניחה שאתה מדבר על נוצרים ומוסלמים אתאיסטים ופוליתאיסטים,
מדוע אתה מכחיש קוראן? מדוע אתה מכחיש הברית החדשה? מה מייחד אותך מהדתות האחרות ומהמסר שלהן שהאל שלהם הוא נכון?
כל דת אומרת שהאל שלה נכון, כי זאת אמונה בסופו של דבר. אמונה באלוהים שונה מאמונה בכך שהשמש קיימת. אמונה בישות היא אמונה בעיקרון עיוורת שמפרשת באופן הנוח לה את האירועים שקרו לה. כל דת אי פעם פירשה אירועים כמעשה האל או האלים שלה והן כולן מאוד דומות בסופו של דבר.
איך אתה יכול להשוות בין השואה לבין התורה?
התורה זה ספר אמונה, פרשנות של אירועים שייתכן שקרו וייתכן שלא על ידי אלוהים.
עוד דבר, איך אתה בטוח שאינך מכחיש שאללה הוא האלוהים או שהנצרות היא הדת הנכונה.
כי בוא נהיה כנים פה, כל דת מנסה לשכנע אותך שהאל/אלים שלה הם הנכונים אבל זה מילה במילה.
לגבי השואה: יש סרטים,תמונות,מסמכים ועדים.
זה רצח העם הכי מתועד בעולם.
מכחישי שואה שהם לרוב לאומנים לבנים או נאו נאצים לא יכולים להכין טיעון קונקרטי ללמה לדעתם השואה לא קרתה, הם מכחישים כל אירוע ואומרים שהאמריקאים זייפו את זה.
הם לרוב מתבססים על טיעונים שהם בסופו של דבר ספקולציות חסרות ביסוס היסטורי.
בשונה למכחישי תורה שאני מניחה שאתה מדבר על נוצרים ומוסלמים אתאיסטים ופוליתאיסטים,
מדוע אתה מכחיש קוראן? מדוע אתה מכחיש הברית החדשה? מה מייחד אותך מהדתות האחרות ומהמסר שלהן שהאל שלהם הוא נכון?
כל דת אומרת שהאל שלה נכון, כי זאת אמונה בסופו של דבר. אמונה באלוהים שונה מאמונה בכך שהשמש קיימת. אמונה בישות היא אמונה בעיקרון עיוורת שמפרשת באופן הנוח לה את האירועים שקרו לה. כל דת אי פעם פירשה אירועים כמעשה האל או האלים שלה והן כולן מאוד דומות בסופו של דבר.
שואל השאלה:
אתה קובע שזה ספר של אמונה, מבחינתי זה ספר הסטוריה על בריאת העולם ואירועים שקרו לפני ואחרי שנוצר העם היהודי. אני יכול לומר מאידך שספר ההסטוריה שאנו לומדים בתיכון הוא ספר אמונה ואני לא מוכן לקבל את כל הסיפורים שיש שם כי אין וידאו או תמונות מאומתות, רק ציורים וכתב, זו נקראת הכחשה למציאות, מה שאתה עושה לגבי ספר ההסטוריה של העם היהודי שאתה קורא לו ספר אמונה.
אללה, god, הקדוש ברוך הוא זה אותו אל, אחד ויחיד , הנצרות והאיסלאם מקורם ביהדות אז אם כבר אני הולך לכיוון הזה בוא נחפש מה המקור ומה הזיופים שקרו לאחר מכן, מה הבסיס להיוצרות הדת הראשונה ומה הבסיסים להיווצרות האיסלאם והנצרות וגם להבין מדוע הן נוצרו.
לגבי השואה היום אנו מאמינים אבל עוד 500 שנה מי אומר לך שלא יתייחסו לשואה כמעט כמו לתנ"ך? יגידו שהסרטונים מזוייפים, ששילמו לאנשים שיתחזו לניצולים בשביל שנאמין, לך תדע אם מחנות ההשמדה עדיין ישארו כמו שהם היום. אפשר להכחיש הרבה דברים אם באמת רוצים , לי אישית יש הוכחה לשואה גם בעוד 500 שנים אבל אחרים לא יקבלו אותה.
אני לא מכחיש קוראן או נצרות, אני מבין את ההיגיון מאחורי אותן דתות, פשוט הבסיס שלהם נשמע חלש מאוד ביחס ליהדות, איך עם ישראל קם במעמד של מיליונים בהר סיני בגילוי של הקב"ה(את זה שאר הדתות מודות שקרה) והצרות והאיסלאם קמו ככה בשושו בשקט, במעמד של יחיד? אם שאר הדתות טוענות שהקב"ה עזב את העם היהודי כי מאס בו ובחטאים שלו ועבר לעם אחר אז הוא צריך לעשות זאת במעמד אוניברסלי אדיר לפחות כמו הפעם הראשונה על מנת להפקיע את המעמד הראשון, אבל מה קרה בפועל? קם ערבי בשם מוחמד ואמר שקב"ה התגלה אליו במערה ואמר לו שהוא נוטש את היהודים, וישו שהיה יהודי רצה לכפור בדת היהודית ובמקרה שלו בכלל אלו היו שליחים אחרי 200-300 שנה לאחר מותו שטענו שהקב"ה נגלה לישו בפרטי ואמר לו להקים דת חדשה והוא עובר אליהם, מה זה החארטה הזו? עברת עם סבבה, תעשה טקס רציני כמו בפעם הראשונה, כשזה בשושו ככה בסתר מאחורי ההר או במערה ורק אחד ראה וסיפר לאחרים וואלה לא אמין.
אתה קובע שזה ספר של אמונה, מבחינתי זה ספר הסטוריה על בריאת העולם ואירועים שקרו לפני ואחרי שנוצר העם היהודי. אני יכול לומר מאידך שספר ההסטוריה שאנו לומדים בתיכון הוא ספר אמונה ואני לא מוכן לקבל את כל הסיפורים שיש שם כי אין וידאו או תמונות מאומתות, רק ציורים וכתב, זו נקראת הכחשה למציאות, מה שאתה עושה לגבי ספר ההסטוריה של העם היהודי שאתה קורא לו ספר אמונה.
אללה, god, הקדוש ברוך הוא זה אותו אל, אחד ויחיד , הנצרות והאיסלאם מקורם ביהדות אז אם כבר אני הולך לכיוון הזה בוא נחפש מה המקור ומה הזיופים שקרו לאחר מכן, מה הבסיס להיוצרות הדת הראשונה ומה הבסיסים להיווצרות האיסלאם והנצרות וגם להבין מדוע הן נוצרו.
לגבי השואה היום אנו מאמינים אבל עוד 500 שנה מי אומר לך שלא יתייחסו לשואה כמעט כמו לתנ"ך? יגידו שהסרטונים מזוייפים, ששילמו לאנשים שיתחזו לניצולים בשביל שנאמין, לך תדע אם מחנות ההשמדה עדיין ישארו כמו שהם היום. אפשר להכחיש הרבה דברים אם באמת רוצים , לי אישית יש הוכחה לשואה גם בעוד 500 שנים אבל אחרים לא יקבלו אותה.
אני לא מכחיש קוראן או נצרות, אני מבין את ההיגיון מאחורי אותן דתות, פשוט הבסיס שלהם נשמע חלש מאוד ביחס ליהדות, איך עם ישראל קם במעמד של מיליונים בהר סיני בגילוי של הקב"ה(את זה שאר הדתות מודות שקרה) והצרות והאיסלאם קמו ככה בשושו בשקט, במעמד של יחיד? אם שאר הדתות טוענות שהקב"ה עזב את העם היהודי כי מאס בו ובחטאים שלו ועבר לעם אחר אז הוא צריך לעשות זאת במעמד אוניברסלי אדיר לפחות כמו הפעם הראשונה על מנת להפקיע את המעמד הראשון, אבל מה קרה בפועל? קם ערבי בשם מוחמד ואמר שקב"ה התגלה אליו במערה ואמר לו שהוא נוטש את היהודים, וישו שהיה יהודי רצה לכפור בדת היהודית ובמקרה שלו בכלל אלו היו שליחים אחרי 200-300 שנה לאחר מותו שטענו שהקב"ה נגלה לישו בפרטי ואמר לו להקים דת חדשה והוא עובר אליהם, מה זה החארטה הזו? עברת עם סבבה, תעשה טקס רציני כמו בפעם הראשונה, כשזה בשושו ככה בסתר מאחורי ההר או במערה ורק אחד ראה וסיפר לאחרים וואלה לא אמין.
אנונימי
^רגע אבל היהדות אינה הדת הראשונה, היא הדת המונותאיסטית הראשונה.
באו לפנייה אלפי דתות שהראו כיצד האלים שלה בראו את העולם, הביאו פרשנויות לאירועים שקרו למאמיניה של הדת.
וכמו הזכרתי יש הבדל בין הכחשת שואה לבין לא להאמין לתנך. רוחניות ואמונה בעובדות זה שני דברים שונים.
אמונה טפלות לדוגמא, אין לה שום יסוד ואינה מתבססת על עובדות אך אנשים עדיין מאמינים בה כדי להרגיש בטוחים. כל דת אי פעם היא אמונה טפלה.
הרי אלוהים הוא דמות מופשטת לפי התנך אז איך אתה יכול להיות בטוח שלא אל אחר אחראי על אירוע מסוים? . איך אתה לא יודע שהפעולה לא התבצעה על ידי אל אחר? הרי ההוכחה היחידה כתובה בספר התנך שרוצה לשכנע אותך שה' עשה את הפעולה. מה זה שונה מכל דת שבאה גם לפני אלוהים שהיא פוליתאיסטית שהצהירה אותו דבר? שהאלים שלה יצרו את העולם?
ישנן המון טכניקות לשכנע אותך שה' הוא עליון מעל האלים האחרים בתנך.
לדוגמא: אליהו מול נביאי הבעל.
איך זה יהיה שונה אם נביאי הבעל יכתבו את אותו הסיפור בו האל שלהם ניצח?
אם תנסה להשוות את אירועי התנך לאירועי השואה לא תוכל ממש.
כמובן שישנם אירועים היסטוריים שקרו בתנך השאלה היא האם אלוהים אחראי על ביצועם או שהם קרו בצורה ספונטנית. עניין של פרספקטיבה.
ישנם ממצאים ארכיאולוגים שמוכיחים אותם רק את חלקם כמובן.
השואה היא כמו שהסברתי, אירוע מאוד מתועד.
הנאצים שלחו מברקים כל פעם שהם רצחו יהודים עם מספרי היהודים, יש לנו את אושוויץ כהוכחה מצויינת.
הכחשה השואה היא תיאורית קונספירציה לכל דבר ועניין.
ההבדל בין תיאורית קונספירציה להטלת ספק שאלוהים הוא זה שגרם לאירוע ולא אל אחר או שום אל בכלל הוא שתיאוריית קונספירציה מסלפת את האמת לגמרי, מכחישה אירועים שמתועדים ומסרבת להאמין בהם אפילו אם מדובר בסתירה.
באו לפנייה אלפי דתות שהראו כיצד האלים שלה בראו את העולם, הביאו פרשנויות לאירועים שקרו למאמיניה של הדת.
וכמו הזכרתי יש הבדל בין הכחשת שואה לבין לא להאמין לתנך. רוחניות ואמונה בעובדות זה שני דברים שונים.
אמונה טפלות לדוגמא, אין לה שום יסוד ואינה מתבססת על עובדות אך אנשים עדיין מאמינים בה כדי להרגיש בטוחים. כל דת אי פעם היא אמונה טפלה.
הרי אלוהים הוא דמות מופשטת לפי התנך אז איך אתה יכול להיות בטוח שלא אל אחר אחראי על אירוע מסוים? . איך אתה לא יודע שהפעולה לא התבצעה על ידי אל אחר? הרי ההוכחה היחידה כתובה בספר התנך שרוצה לשכנע אותך שה' עשה את הפעולה. מה זה שונה מכל דת שבאה גם לפני אלוהים שהיא פוליתאיסטית שהצהירה אותו דבר? שהאלים שלה יצרו את העולם?
ישנן המון טכניקות לשכנע אותך שה' הוא עליון מעל האלים האחרים בתנך.
לדוגמא: אליהו מול נביאי הבעל.
איך זה יהיה שונה אם נביאי הבעל יכתבו את אותו הסיפור בו האל שלהם ניצח?
אם תנסה להשוות את אירועי התנך לאירועי השואה לא תוכל ממש.
כמובן שישנם אירועים היסטוריים שקרו בתנך השאלה היא האם אלוהים אחראי על ביצועם או שהם קרו בצורה ספונטנית. עניין של פרספקטיבה.
ישנם ממצאים ארכיאולוגים שמוכיחים אותם רק את חלקם כמובן.
השואה היא כמו שהסברתי, אירוע מאוד מתועד.
הנאצים שלחו מברקים כל פעם שהם רצחו יהודים עם מספרי היהודים, יש לנו את אושוויץ כהוכחה מצויינת.
הכחשה השואה היא תיאורית קונספירציה לכל דבר ועניין.
ההבדל בין תיאורית קונספירציה להטלת ספק שאלוהים הוא זה שגרם לאירוע ולא אל אחר או שום אל בכלל הוא שתיאוריית קונספירציה מסלפת את האמת לגמרי, מכחישה אירועים שמתועדים ומסרבת להאמין בהם אפילו אם מדובר בסתירה.
שואל השאלה:
שוב אני אומר, מברקים זה כתוב, כמו גם תנ"ך, אם אני מכחיש שואה אני יכול לומר שזה סתם נייר מפוברק, אתה צריך לדמיין מצב של עוד 500 שנים, כרגע זה עדיין עוד טרי יחסית לזמן ששאלתי, יש ניצולים יש אתרים יש מחנות השמדה. תאר לך מצב שבעוד 100 שנה תהיה רעידת אדמה גדולה בגרמניה ובפולין שתחריב את כל מחנות ההשמדה, הניצולים כבר לא יחיו ו-400 שנה לאחר מכן יבואו אנשים יגידו אין מחנות קליפים מפוברקים הכל המצאות אין הוכחה מעשית, לא סומכים על הכתוב ועל סרטונים עם איכות עריכה גרועה (תחשוב איזו טכנולוגיה תהיה עוד 500 שנה)
מה אז?
עדויות של אירועים נכתבים על ידי בני אדם, כך גם כל התנ"ך שנכתב במשך מאות שנים בידי הרבה אנשים חכמים שראו אירועים במו עיניהם וכתבו על זה בספר, זו העדות שלהם.
בדיוק כמו בשואה תבחר להאמין או לא.
שוב אני אומר, מברקים זה כתוב, כמו גם תנ"ך, אם אני מכחיש שואה אני יכול לומר שזה סתם נייר מפוברק, אתה צריך לדמיין מצב של עוד 500 שנים, כרגע זה עדיין עוד טרי יחסית לזמן ששאלתי, יש ניצולים יש אתרים יש מחנות השמדה. תאר לך מצב שבעוד 100 שנה תהיה רעידת אדמה גדולה בגרמניה ובפולין שתחריב את כל מחנות ההשמדה, הניצולים כבר לא יחיו ו-400 שנה לאחר מכן יבואו אנשים יגידו אין מחנות קליפים מפוברקים הכל המצאות אין הוכחה מעשית, לא סומכים על הכתוב ועל סרטונים עם איכות עריכה גרועה (תחשוב איזו טכנולוגיה תהיה עוד 500 שנה)
מה אז?
עדויות של אירועים נכתבים על ידי בני אדם, כך גם כל התנ"ך שנכתב במשך מאות שנים בידי הרבה אנשים חכמים שראו אירועים במו עיניהם וכתבו על זה בספר, זו העדות שלהם.
בדיוק כמו בשואה תבחר להאמין או לא.
אנונימי
שואל השאלה:
אתה מבין שעוד 500 שנה לא יאמינו ל"סיפורים על 6 מיליון יהודים שנכנסו למקלחות ציאניד מבלי להתלונן בכלל", יגידו שזה סתם סיפור של היהודים שמחפשים להתמסכן. זה על אותו רמה של ים שנחצה לשניים.
דווקא הים הנחצה לשניים מעיד על גודל הנס, פשוט בקנה מידה של היום נס כזה הוא קשה להבנה כי לא חזית בו, רק קראת עליו.
זה אירוע שנחקק בזיכרון של כל כך הרבה יהודים שהם רשמו את המאורע בכל פרט ופרט שקשור אליהם, 3 תפילו ת ביום מוזכר האירוע, במזוזה הקלף מסופר שם, בתפילות בשבתות וחגים מוזכר, בפרשות בתפילין, בבתי כנסיות. רק שתבין את גודל האירוע.
אתה מבין שעוד 500 שנה לא יאמינו ל"סיפורים על 6 מיליון יהודים שנכנסו למקלחות ציאניד מבלי להתלונן בכלל", יגידו שזה סתם סיפור של היהודים שמחפשים להתמסכן. זה על אותו רמה של ים שנחצה לשניים.
דווקא הים הנחצה לשניים מעיד על גודל הנס, פשוט בקנה מידה של היום נס כזה הוא קשה להבנה כי לא חזית בו, רק קראת עליו.
זה אירוע שנחקק בזיכרון של כל כך הרבה יהודים שהם רשמו את המאורע בכל פרט ופרט שקשור אליהם, 3 תפילו ת ביום מוזכר האירוע, במזוזה הקלף מסופר שם, בתפילות בשבתות וחגים מוזכר, בפרשות בתפילין, בבתי כנסיות. רק שתבין את גודל האירוע.
אנונימי
באותו הנושא: