תענו דוגרי אתם/ן בעד פמיניזם או בעד שוביניזם

אני בעד שוויון

שיווין. לא בעד שם דבר מזה.

פמיניזם. פמיניזם זה שוויון

לא דוגל במה שהפמיניזם הפך היום, שהוא בעצם להעצים את האישה גם אם זה מעל הגבר. אני בעד ההגדרה המקורית לפמיניזם שהיא נטו שיוויון.

פמיניזם אבל לא מוגזם מידי

שואל השאלה:
לדעתי יש דברים שהנשים ליטרלי לא יכולות לעשות ואני מת עליכם בנות אבל יש דברים שגבר אמור לעשות כמו שיש דברים שאישה יכולה לעשות(לא עכשיו להיות במטבח וזה הבנתן)

ברור שיש דברים שבנות לא יכולות לעשות כי הגוף הנשי לא מתאים לזה

כמו שיש דברים שבנים לא יכולים לעשות בגלל שהגוף הגברי לא מותאם לזה

איזה דברים נשים לא יכולות לעשות?^ ספר לי.

לבנות בית (אפשר אבל לא לגמרי הכל)

שואל השאלה:
אני לא בקטע בא בקטע של זילזול אבאמוא להיות מפרד בין דברים שנשים יכולים לעשות לבין דברים שגברים יכולים לעשות
ואם את אומרת שלא אז למה יש גם גברים וגם נשים למה לא כולם נשים או כולם גברים?...

עדיין לא אמרת לי איזה דברים נשים לא יכולות לעשות, מחכה.
ולא כולם נשים או גברים כדי שנוכל להתרבות, אלא בשביל מה? בשביל שיהיה מי שיבשל ויהיה מי שיעבוד? אוי נו בחיאת.

יש הרבה דברים שנשים פיזית לא מסוגלות לעשות גם שיש דברים שגברים לא מסוגלים רציני אפילו מבנה המוח של גברים ונשים שונה יש הבדל בין שוויון לבין לחפש בכוח למה פיזיולוגית מין אחד לא יכול לעשות משהו ומנסים בכוח לתת לו לעשות משהו בשם אידיאולוגיה

הבנתי שיש הרבה דברים, אמרתם את זה מליון פעם, אבל עד עכשיו לא אמרתם מה בדיוק. מעניין למה.
אני עדיין מחכה שתתנו לי דוגמה למשהו שנשים לא יכולות לעשות ולמשהו שגברים לא יכולים.

לא יודע לגבי דברים שנשים יכולות וגברים לא, אבל לפחות שני הגברים שכאן, לא ממש יכולים להסביר את עמדתם, למה זה כל כך קשה? כי ברור שאין שום דבר שכזה (לבנות בית?! איזו תכונה גברית נדרשת עבור זה?). אם ניקח שני אנשים ונבחן דבר מסוים, בהחלט ייתכן שאחד יצליח והשני לא, אבל לא יהיה שום קשר למין. ובמקום לכתוב דוגמאות ולדון עליהן, נכתב כאן שהראיה לכך שיש דברים כאלו היא שיש גברים ונשים ולא רק גברים או רק נשים. זה בדיוק העניין, יש רק בני אדם בהקשר הזה. מאחר והתרבות על ידי חלוקה עצמית, הוא פתרון פחות יעיל להישרדות (ה"צאצאים" דומים מדי ל"הורה"), הטבע דאג שנוכל להתרבות על ידי שני בני אדם, ובכך הצאצאים מקבלים גנים משני הורים. זה ממש לא מדגים שהטבע יצר מינים שונים לפעולות שונות. אגב, אתה יודע שיש עוד יצורים בעולם נכון? גם להם זכר ונקבה, וחלוקת התפקידים שונה בין חיה לחיה. מלך החיות, האריה, בעל הרעמה הכריזמטית, הכח הפיזי, והשאגה המפחידה, הולך קצת מכות עם המתחרה שלו וזהו. אף עבודה גברית ליצור הכי גברי שיש. את הציד, הלביאה עושה. את לימוד הצאצאים כיצד לצוד, היא עושה. היא המפרנסת, היא החזקה, והיא גם הנקבה. היתושה היא הקרניבורית שמסתכנת ומוצצת את דמינו, בזמן שהיתוש הוא הצמחוני האשכנזי :) יש עוד המון דוגמאות, הטבע לא ייעד את הזכר למשהו ואת הנקבה למשהו, החיים התפתחו כפי שהתפתחו, וחבל שגם לאחר שהתפתח לנו שכל לא רע, אנחנו עדיין שבויים ברעיונות הזויים ובזויים.
אהה צריך גם לענות? שיוויון.

^משערת שאסיים לחכות לדוגמאות ופשוט אסתפק בסיכום הזה, שמניח יפה מאוד את כל הדברים על השולחן.
ואגב, אפילו נניח והיו דברים שמין מסויים לא יכול היה לעשות, זה לא אומר שלא מגיע לו שוויון זכויות והזדמנויות. הפוך, אם יש קהילה כלשהי שהיא חלשה יותר, מגיע לה עודף זכויות כדי לכפר על הקושי. לדוגמה נכים (להבדיל, כמובן).
לא משהו שרלוונטי כרגע, אבל בכל מקרה היה חשוב לי לציין.

כמו מה למשל? לסחוב משקלים כבדים כמו לדוגמה קרב מגע שבתור אחת שהתאמנה בזה לנשים יש חיסרון כמו העובדה שבנות לא יכולות להיות לוחמות כי הן לא עומדות ברף או שהן לא יכולות לשתות אלכוהול באותה עצימות כמו גברים יש הבדל בין שיוויון זכויות לבין הבחנה על רקע עובדה שאי אפשר לשנות די לבלבל בשכל נשים וגברים לא שווים מהרבה בחינות וטוב כך אבל ויש אבל יש מקומות שצריך שיהיה שוויון זכויות מוחלט זה לא אומר שנשים וגברים צריכים תמיד לקבל את אותו הדבר

באדי בילדרים הם לא אנשים חזקים בהכרח ממליצה לך להעמיק בנושא וזה לא אינדיבידואלי זה פיזיולוגי! יש לנו מבנה שלד ושרירים שונה מה גם שעובדתית יש לנו מוחות שונים אנחנו שונים! ויש מקומות שוואלה אינדיבידואליתיות זה לא המקום בשביל זה כשצבא צריך לנצח במלחמה קיומית סורי לנסות בכוח לשלב משהו שלא מצליח להשתלב זה לא המקום! ואני אומרת את זה בתור אחת שבנות דודות שלה היו בחיר קל זה לא לוחמה והן לא עומדות בזה פיזית אז ברצינות יש שיוויון זכויות שזה אומר אם לגבר יש זכות להצביע אז גם לי יש ויש בלבול מוח נשים מסוגלות להרבה דברים להיות לוחמות בסיירת מטכל לא! טייסות כן קצינות ברור רופאות הרבה דברים אבל לא הכל במקום לנסות לדחוף בכוח תנסו להעצים מקומות שיהיו אפקטיביים

אני פמיניסט, אני תומך בשוויון מלא בין המינים.

האמת שעצוב לי לראות שיש אנשים באתר שתומכים בשוביניזם, גם אם הוא נשי. הרי שאין ממש הבדל בין אם השוביניזם הוא גברי או נשי, שוביניזם זה שוביניזם.

במידה וגבר היה כותב "גברים הם המין הנעלה יותר" הוא היה מקבל מלא מינוסים, אבל כאישה כותבת "נשים טובות יותר מגברים" היא מקבלת פלוסים (וגם מעבר לסטיפס).

ההבדלים היחידים בין שוביניזם נשי לבין שוביניזם גברי הוא שמסיבה כלשהי החברה שלנו מצדיקה שוביניזם נשי, מקבלת אותו, ונוהגת להחשיב אותו לפמיניזם (למרות שהוא ממש לא).

אני פמיניסט אבל אני שונא את העובדה שיש "פמיניסטיות" שהן לא יותר משוביניסטיות שמשקרות שהן פמיניסטיות. שוביניסטים שתומכים בשוביניזם גברי - אני גם מזדעזע מהדעה שלהם, אבל אני פחות רואה איתה עם חלוף הזמן.

אף אחד מהם

יש גברים חלשים, תתפלאי לשמוע.
יש גם נשים באדי בילדריות.
אז למה לא לבדוק כל אחד אינבידואלמת ולא לתת צ'אנס למישהו רק בגלל המין שלו? נשמע מטופש.

שואל השאלה:
^מסכים

אנונימית, את טועה לחלוטין, אסביר - כל מה שכתבת הוא מדויק, אבל רק לגבי ממוצעים. הממוצע הנשי חלש יותר פיזית מזה הגברי. הממוצע הנשי יכול לשתות פחות אלכוהול מזה הגברי. אבל על כל גבר שאת מכירה אישית, אציג לך אשה חזקה ממנו. על כל אחד ששותה הרבה לדעתך, אציג מישהי ששותה יותר ממנו. נניח שיש לנו משימה להרים באופן אישי משקל מסוים. ניקח 50 גברים ו 50 נשים, וכנראה שנמצא שיותר גברים הצליחו להרים את אותו משקל, אבל לעולם זה לא יהיה 50 גברים שהצליחו ו50 נשים שנכשלו. נניח שמתוך כל המאה 75 הצליחו. 45 גברים ו 30 נשים. נניח גם שהמשימה הזאת חשובה מאוד להישרדות שלנו, ואנחנו צריכים כמה שיותר אנשים בשביל לקיים אותה. האם היית בוחנת רק את 50 הגברים, ומקבלת כח עבודה של 45 אנשים, או שהיית בוחנת את כל ה 100, ומקבלת כח עבודה של 75 אנשים? אז שהצבא יקבע מהו הרף האובייקטיבי לקבלת חייל/לוחם/טנקיסט/טייס/וואטאבר, ומי שעומד ברף, מתקבל.

שואל השאלה:
יאפ

אבל הצבא לא יכול לעשות את זה עובדתית חיר מעורב לא צלח עובדתית טנקיסטיות לא צלח ומעבר לזה להגיד הממוצע עובד ככה זה להגיד הרוב וזו סתירה עצמית