86 תשובות
גם להפך
אני אישית הכרתי בחיים שלי יותר אתאיסטים מתנשאים מאשר דתיים/מאמינים מתנשאים.
מיותר לומר שהשאלה הזאת היא כוללנית וחסרת טעם.
מיותר לומר שהשאלה הזאת היא כוללנית וחסרת טעם.
שואל השאלה:
צודקת, גם להפך - אבל למה הם מתנשאים? מה זה נותן להם? הרי הם יודעים שהתנשאות רק גורמת לצד השני לשנוא אותך יותר ולזלזל יותר בדעה שלך, יחס גורר יחס.,
צודקת, גם להפך - אבל למה הם מתנשאים? מה זה נותן להם? הרי הם יודעים שהתנשאות רק גורמת לצד השני לשנוא אותך יותר ולזלזל יותר בדעה שלך, יחס גורר יחס.,
אנונימי
הרוב משנים את תפיסת העולם שלהם לפי האמונה
זה נכון שיש כאלה אבל באותה מידה יש גם אתאיסטים שמתנשאים על מאמינים
בשני המיקרים אלה לא כולם
בשני המיקרים אלה לא כולם
אני אומרת מניסיון של כמה שנים טובות מהדיונים האלו באתר
יש הרבה אתאיסטים שמתנשאים ויש מאמינים שמתנשאים ולא חסר משני הצדדים בשום צורה שהיא .
ולמה הם עושים את זה ?
הם מאמינים שהם צודקים ולא מוכנים לשיח מכבד.
יש הרבה אתאיסטים שמתנשאים ויש מאמינים שמתנשאים ולא חסר משני הצדדים בשום צורה שהיא .
ולמה הם עושים את זה ?
הם מאמינים שהם צודקים ולא מוכנים לשיח מכבד.
שואל השאלה:
בסדרר רשמתי שגם אתאיסטים מתנשאים, הייתי צריך לציין את זה בשאלה
בסדרר רשמתי שגם אתאיסטים מתנשאים, הייתי צריך לציין את זה בשאלה
אנונימי
אני אישית פגשתי יותר אתאיסטית מתנשאים כי הם בטוחים שהם חכמים יותר ומי שמאמין בתורה הוא טיפש.
בכל מקרה תתעלם, צריך פשוט להתעלם
אנשים מעצבנים יש בכל המקומות
בכל מקרה תתעלם, צריך פשוט להתעלם
אנשים מעצבנים יש בכל המקומות
למרות שזה יכול לקרות גם ההפך,במקרה ספציפית של המאמינים זה לרוב כי אין להם איך להמשיך את הדיון, הכי קל זה להגיד "נסתרות דרכי האל" על מנת להימנע מהסברים.
יש גם וגם
וככה יש כול דור את האבלים האלו שיעליבו אחרים על רקע דתי ואישי
וככה יש כול דור את האבלים האלו שיעליבו אחרים על רקע דתי ואישי
לא פגשתי הרבה באתר שכתבו על אתאיסטים דברים מעליבים ומכלילים.
אבל פגשתי הרבה שאומרים שמאמינים לא חושבים בעצמם והם לא מאמינים בכלל במדע...
אז אין לי מה כל כך לענות לך....
אבל פגשתי הרבה שאומרים שמאמינים לא חושבים בעצמם והם לא מאמינים בכלל במדע...
אז אין לי מה כל כך לענות לך....
כי מי שיודע את האמת - צריך לרומם אותה. להגדיל את כבוד התורה (האמת) ולהשפיל את מה שנוגד אותה.
"וַיִּגְבַּהּ לִבּוֹ בְּדַרְכֵי ה'" (דברי הימים ב יז, ו).
"וַיִּגְבַּהּ לִבּוֹ בְּדַרְכֵי ה'" (דברי הימים ב יז, ו).
אנונימי
וואו ההפך.
אתאיסטים הם הרבה יותר מתנשאים.
וחשבתי ככה גם עוד מלפני שהאמנתי.
אתאיסטים הם הרבה יותר מתנשאים.
וחשבתי ככה גם עוד מלפני שהאמנתי.
האמת שאני אישית פגשתי רק אתאיסטים שמתנסאים על מאמינים ואני יודעת שיש גם להפך , לא כולם ככה פשוט יש אנשים שזה באופי שלהם
כי הדת אומרת להם שהם הכי טובים אז הם מתנהגים ככה
גל המלך
ואני מנחש שאתה מהאנשים שחושבים שדתיים עוצרים את התקדמות העולם.
אז אולי גם האמונה שלך אומרת לך שאתה הכי טוב???
ואני מנחש שאתה מהאנשים שחושבים שדתיים עוצרים את התקדמות העולם.
אז אולי גם האמונה שלך אומרת לך שאתה הכי טוב???
דיי להכליל
לא כולם ככה
אני בחיים לא אצליח להבין את העולם הזה...
אני מאמין, אני לא משתמש באמונה שלי כתירוץ, ואני ממש לא טיפש בגלל האמונה שלי. כי אם אתם יכולים לראות, יש רופאים שהם דתיים, מתמטיקאים שהם דתיים, אנשים משכילים שהם חכמים, מרצים ועוד הרבה. אז בבקשה די. אני מאמין ואני לא פחות חכם, ואני לא נתקלתי באדם מאמין אומר דבר כזה למישהו, אני נתקלתי בצורה ההפוכה.
אני מאמין, אני לא משתמש באמונה שלי כתירוץ, ואני ממש לא טיפש בגלל האמונה שלי. כי אם אתם יכולים לראות, יש רופאים שהם דתיים, מתמטיקאים שהם דתיים, אנשים משכילים שהם חכמים, מרצים ועוד הרבה. אז בבקשה די. אני מאמין ואני לא פחות חכם, ואני לא נתקלתי באדם מאמין אומר דבר כזה למישהו, אני נתקלתי בצורה ההפוכה.
ולא כולם מתנשאים
black
זה לא נכון
זה לא נכון
כי הם חושבים שהם צודקים..
דרך אגב יכול להיות שכן ויכול להיות שלא אי אפשר לדעת זה פשוט מה שהם מאמינים בו וחושבים שהם צודקים כי זה נכון לפי דעתם.
דרך אגב יכול להיות שכן ויכול להיות שלא אי אפשר לדעת זה פשוט מה שהם מאמינים בו וחושבים שהם צודקים כי זה נכון לפי דעתם.
המשפט הזה מאוד מתנשא, אבל אני חושבת (לפחות מה שראיתי) שאתאיסטים מתנשאים הרבה יותר על מאמינים, לפחות אלה שבאתר..
להיפך
אנשים הגיבו לי כמה פעמים על התשובות שלי ואני עניתי בצורה יפה ואז כשלא היה להם מה להגיב פתאום התחילו להגיד לי שאני לא מבינה כלום,טיפשה וכדומה..
לא שזה מזיז לי כן?אבל תתבגרו קצת,אין לכם מה לענות פשוט שתקו זה לא בהכרח דבר רע.
תחשבו כמה דקות לפני ואז תגיבו לא חייב ישר לברוח לירידות אחד על השני אם אין מה לומר.
אנשים הגיבו לי כמה פעמים על התשובות שלי ואני עניתי בצורה יפה ואז כשלא היה להם מה להגיב פתאום התחילו להגיד לי שאני לא מבינה כלום,טיפשה וכדומה..
לא שזה מזיז לי כן?אבל תתבגרו קצת,אין לכם מה לענות פשוט שתקו זה לא בהכרח דבר רע.
תחשבו כמה דקות לפני ואז תגיבו לא חייב ישר לברוח לירידות אחד על השני אם אין מה לומר.
זה גם להפך.
יש הרבה אנשים שלא יודעים לנהל שיחה
יש הרבה אנשים שלא יודעים לנהל שיחה
גם להפך. אנשים מתנשאים יש בכל מקום.
אני אישית פגשתי הרבה מתנשאים משני הצדדים. אם אני אומר למישהו שילמד תורה ויבין, זה כי אנשים פה כותבים שטויות ומצפים שאענה על כל שאלה שאפשר למצוא בכל מקום היום...
האמת שלא כזה אכפת לי כי בתור אתאיסטית אני נוטה להתנשא בעצמי אני פשוט יודעת שלי יש על מה להתנשא ולהם אין
vangogh
זאת ההגדרה של התנשאות. להחליט שאת חכמה יותר ממיליוני אנשים שלמדו יולר ממך וקיבלו מסורות של לימוד של מאות שנים
זאת ההגדרה של התנשאות. להחליט שאת חכמה יותר ממיליוני אנשים שלמדו יולר ממך וקיבלו מסורות של לימוד של מאות שנים
לא חושבת שזו התנשאות
פשוט לכול אחת יש את האמת שלו בה הוא בטוח וזה טבעי שהוא ירצה לשכנע או לתת טיעונים לאמונתו
פשוט לכול אחת יש את האמת שלו בה הוא בטוח וזה טבעי שהוא ירצה לשכנע או לתת טיעונים לאמונתו
אנונימית
זה לא כל כך התנשאות זה בא ממקום ש עם הם לא למדו את התורה ואת המצוות והם לא מבינים למה אנחנו מאמינים אז במקום להגיד לנו שאנחנו מאמינים בסיפורי אגדות שילמדו קצת על הסיפורי אגדות האלה ואז הם יבינו שהם לא סיפורי אגדות אלא אמת..
להיות אטאיסט זה הדבר הכי קל בעולם,אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה ואין שום ספר או אלוקים שאומר לך איך להתנהג,אבל להיות דתי זה קשה ,לחיות עם כל ההגבלות זה לא קל, אז אולי אתם האטאיסטים צריכים לשאול את עצמכם למה אנשים מוכנים לסבול בשביל ספורי אגדות?
למה אנשים מתי ומסרו את נפשם בשביל סיפורי אגדות?
ולמה עכשיו אנשים מונעים מעצם הנאות ותאוות רק בשביל לרצות איזה ספר אגדות?
וזה מה שיש לי להגיד בנושא,וכמו שהרבה אמרו לרוב זה דווקא האטאיסטים שמתנשאים על "הדתיים הפרימיטיביים" שלא מאמינים לכל מילה שאיזה מדען מסוף העולם שמאלה מוציא מהפה שלו!
להיות אטאיסט זה הדבר הכי קל בעולם,אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה ואין שום ספר או אלוקים שאומר לך איך להתנהג,אבל להיות דתי זה קשה ,לחיות עם כל ההגבלות זה לא קל, אז אולי אתם האטאיסטים צריכים לשאול את עצמכם למה אנשים מוכנים לסבול בשביל ספורי אגדות?
למה אנשים מתי ומסרו את נפשם בשביל סיפורי אגדות?
ולמה עכשיו אנשים מונעים מעצם הנאות ותאוות רק בשביל לרצות איזה ספר אגדות?
וזה מה שיש לי להגיד בנושא,וכמו שהרבה אמרו לרוב זה דווקא האטאיסטים שמתנשאים על "הדתיים הפרימיטיביים" שלא מאמינים לכל מילה שאיזה מדען מסוף העולם שמאלה מוציא מהפה שלו!
vangogh, על מה יש לך להתנשא?
את בסך הכול בת 17,למה את חושבת שאת יותר חכמה ממני,מאבא שלי מאמא שלי מאחים שלי ומאוד כמה מליוני מאמינים בכול העולם?
מה הופך אותך לכל כך מיוחדת?
עם את איזה ילדת פלא עם ידע מדהים וחוכמה נדירה,אני מוכן לקבל את ההתנשאות שלך אבל עם את עוד ילדה שקיהלה את הידע שלה דרך כמה סרטונים ביוטיוב ומכמה לייבים באינסטגרם אז להנשאות שלך אין מקום כי אין לך על מה להתנשא..
את בסך הכול בת 17,למה את חושבת שאת יותר חכמה ממני,מאבא שלי מאמא שלי מאחים שלי ומאוד כמה מליוני מאמינים בכול העולם?
מה הופך אותך לכל כך מיוחדת?
עם את איזה ילדת פלא עם ידע מדהים וחוכמה נדירה,אני מוכן לקבל את ההתנשאות שלך אבל עם את עוד ילדה שקיהלה את הידע שלה דרך כמה סרטונים ביוטיוב ומכמה לייבים באינסטגרם אז להנשאות שלך אין מקום כי אין לך על מה להתנשא..
אנונימית
להיות בטוחה בדעה שלה זה הגיוני ונכון, כל הכבוד על זה. אבל לומר שהשאר טיפשים או לזלזל בהם במקום להקשיב זה כבר זלזול והתנשאות
להיות בטוחה בדעה שלה זה הגיוני ונכון, כל הכבוד על זה. אבל לומר שהשאר טיפשים או לזלזל בהם במקום להקשיב זה כבר זלזול והתנשאות
אל תכליל
אני מאמינה ואף פעם לא הרגשתי צורך להיכנס לויכוח עם אתאיסט כי אין לי למה
אני לא אשנה את דעתו והוא לא ישנה את שלי
למה שנתווכח על האמונה שלי?
תכבד אותי אני אכבד אותך
וכמו שאתה אומר שמאמינים מתנשאים מעל אתאיסטים...
גם לא חסרים אתאיסטים שמתנשאים מעל מאמינים
ואפשר לראות הרבה פה בסטיפס שזו פשוט בושה ואני מרחמת על אנשים כאלה
גם מאמינים וגם אתאיסטים
שכל אחד יחיה את החיים שלו ויעזוב את של השני
אני מאמינה ואף פעם לא הרגשתי צורך להיכנס לויכוח עם אתאיסט כי אין לי למה
אני לא אשנה את דעתו והוא לא ישנה את שלי
למה שנתווכח על האמונה שלי?
תכבד אותי אני אכבד אותך
וכמו שאתה אומר שמאמינים מתנשאים מעל אתאיסטים...
גם לא חסרים אתאיסטים שמתנשאים מעל מאמינים
ואפשר לראות הרבה פה בסטיפס שזו פשוט בושה ואני מרחמת על אנשים כאלה
גם מאמינים וגם אתאיסטים
שכל אחד יחיה את החיים שלו ויעזוב את של השני
leybelon
יש לזה תשובה פשוטה.
לפי האמונה היהודית, העם היהודי הוא העם הנבחר וצריך להאמין ב-ה', אבל מצד שני גם "דרך ארץ קדמה לתורה" זה חלק מהאמונה היהודית ובגלל זה מאמינים פחות מתנשאים.
רוב האתאיסטים מאמינים שהדתיים עוצרים את התקדמות העולם ובגלל זה הם מחשיבים את עצמם כיותר חכמים מ-מאמינים.
יש לזה תשובה פשוטה.
לפי האמונה היהודית, העם היהודי הוא העם הנבחר וצריך להאמין ב-ה', אבל מצד שני גם "דרך ארץ קדמה לתורה" זה חלק מהאמונה היהודית ובגלל זה מאמינים פחות מתנשאים.
רוב האתאיסטים מאמינים שהדתיים עוצרים את התקדמות העולם ובגלל זה הם מחשיבים את עצמם כיותר חכמים מ-מאמינים.
לא מסכים איתך^,אני מאוד אוהב את הדיונים האלה בגלל כמה דברים ,הראשון הוא שזה מעצים את האמונה שלי וגורם לי להביע אותה במילים והשני הוא שיש סיכוי שהאטאיסט/ית יקשיבו לי וזה מדהים והשלישי הוא שזה יוצר דיון שלם ואיך אפשר לא לאהוב דיונים?
חס ושלום עוצרים את התקדמות העולם,העולם המתקדם שאנחנו מכירים היום יהרוס את עצמו לבד בלי העזרה שלנו,ועם התקדמות "הקדמה" ככה גם מתקדם סוף העולם(פצצות אטום,אטמוספירה,מחלות ביולוגיות שיופצו על ידי הממשלה כמו הקורונה שזה מוכח שזה יצא ממעבדה ועוד)
צודק לגמרי ונוסיף שיש אנשים שיכולים ליצור רובוטים שעשויים מפלטינה שפשוט יחסלו את כל מה שעומד בפנהם.
אני סך הכל כתבתי את האמונה של חלק מה אתאיסטים.
בסופו של דבר צריך להיות אדם טוב.
אני סך הכל כתבתי את האמונה של חלק מה אתאיסטים.
בסופו של דבר צריך להיות אדם טוב.
יש ויש
אני לא מתנשאת בנושא הזה ואין לי גם עניין בזה
שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה זה לא ענייני
אני לא מתנשאת בנושא הזה ואין לי גם עניין בזה
שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה זה לא ענייני
vangogh
חחח איזה אמירה מכוערת, ילדותית, ומגעילה.
בואי נראה אותך מול דוד שלי בכל תחומי החיים
מתערבת שאת לא יותר חכמה ממנו, כי כל דבר שאני צריכה הוא ידע לענות לי.
בוא נראה אותך מול פרופסורים דתיים, רק בגלל שהם דתיים את חושבת שאת יותר חכמה?
פשוט דוחה אנשים כמוך
חחח איזה אמירה מכוערת, ילדותית, ומגעילה.
בואי נראה אותך מול דוד שלי בכל תחומי החיים
מתערבת שאת לא יותר חכמה ממנו, כי כל דבר שאני צריכה הוא ידע לענות לי.
בוא נראה אותך מול פרופסורים דתיים, רק בגלל שהם דתיים את חושבת שאת יותר חכמה?
פשוט דוחה אנשים כמוך
אנונימית
כי כשהם מתנשאים זה גורם להם להרגיש כאילו הם הצודקים ותכלס כולם אוהבים להיות הצודקים
ושכל אחד יאמין במה שבא לו ויעשה מה שבא לו באמת
ושכל אחד יאמין במה שבא לו ויעשה מה שבא לו באמת
אנונימית- מסכימה מאוד. ^^
וואי זה כל כך הפוך
אנונימית
קודם כל זה לא תמיד ככה ויש גם אתאיסטים מתנשאים, בסוף זה תלוי איזה בנאדם אתה...
אבל אני חושבת שבגלל שהדת זה דבר מאוד מחייב לפעמים ויותר קל פשוט לוותר על כל החוקים והתתסבוכים שבאים יחד עם הדת אתה מרגיש שאתה צריך סיבה מספיק טובה בשביל להשאר דתי ולאט לאט משכנע את עצמך שזה הדבר הנכון ועם הזמן מתחיל לחשוב שאתה צודק וכולם טועים ושאתה יותר חכם או "מוצלח"...
ברור שזה לא מחייב ולא כולם ככה ואין לי שום דבר נגד מאמינים (דרך אגב- אני גם דתיה) אני פשוט חושבת שזה לא נכון להתנשא או לא להתחשב בעוד דעות (נגיד אני למרות שאני שומרת שבת לגמרי חושבת שצריך להיות תחבורה ציבורית בשבת)
חוץ מזה חשוב לי להגיד שיש גם המון המון אתאיסטים שמתנשאים או מדברים בזלזול על דתיים זה לגמרי תלוי אופי ולא משהו כולל על כולם...
אבל אני חושבת שבגלל שהדת זה דבר מאוד מחייב לפעמים ויותר קל פשוט לוותר על כל החוקים והתתסבוכים שבאים יחד עם הדת אתה מרגיש שאתה צריך סיבה מספיק טובה בשביל להשאר דתי ולאט לאט משכנע את עצמך שזה הדבר הנכון ועם הזמן מתחיל לחשוב שאתה צודק וכולם טועים ושאתה יותר חכם או "מוצלח"...
ברור שזה לא מחייב ולא כולם ככה ואין לי שום דבר נגד מאמינים (דרך אגב- אני גם דתיה) אני פשוט חושבת שזה לא נכון להתנשא או לא להתחשב בעוד דעות (נגיד אני למרות שאני שומרת שבת לגמרי חושבת שצריך להיות תחבורה ציבורית בשבת)
חוץ מזה חשוב לי להגיד שיש גם המון המון אתאיסטים שמתנשאים או מדברים בזלזול על דתיים זה לגמרי תלוי אופי ולא משהו כולל על כולם...
לרוב שאני מתנשא על דתיים זה שהם אומרים כמו " באנו מהקוף" או "המפץ הגדול הוא פיצוץ" זה בורות ולכן אני אומר זאת. אני מניח שזה ככה גם עם מאמינים
זאת שמעליי רבנית צדיקה
איזה חמוד/ה הלוואי אבל לא האמת שאני סתם עוד בנאדם שעושה המון טעויות בחיים שלו
ואת חושבת שאת שווה פחות בגלל זה?
skyless
אני מאמין ביהדות בצורה מוחלטת, אבל זה לא קשור להתנשאות.
אם אני לא הייתי בטוח בדעה שלי, לא הייתי מאמין בה עד שאני חוקר ובודק, כדי לדעת במה אני מאמין. לא הגיוני להתווכח על דבר שאתה לא בטוח בו, כי אם יש לך ספקות כנראה שאתה לא מכיר את האמונה שלך מספיק.
אני מאמין, אבל כל שאלה היא חשובה ואני תמיד בודק וחוקר במה אני מאמין ולמה.
אני מאמין ביהדות בצורה מוחלטת, אבל זה לא קשור להתנשאות.
אם אני לא הייתי בטוח בדעה שלי, לא הייתי מאמין בה עד שאני חוקר ובודק, כדי לדעת במה אני מאמין. לא הגיוני להתווכח על דבר שאתה לא בטוח בו, כי אם יש לך ספקות כנראה שאתה לא מכיר את האמונה שלך מספיק.
אני מאמין, אבל כל שאלה היא חשובה ואני תמיד בודק וחוקר במה אני מאמין ולמה.
לא שווה פחות או יותר סתם עוד ילדה רגילה בסה"כ עם הדברים המיוחדים שלה והחסרונות והייתרונות שלה
^
skyless
בהתחלה עניתי לך ואז הבנתי שלא התכוונת אליי אבל שיכול להיות שגם אני יצאתי קצת מתנשאת אז המשכתי
בהתחלה עניתי לך ואז הבנתי שלא התכוונת אליי אבל שיכול להיות שגם אני יצאתי קצת מתנשאת אז המשכתי
לא הייתי אומר ילדה, את 3 שנים מעלי בגיל.
אאהה וכן, אני בן.
נוש(:, זה לא מה שאמור להיות. למאמין אמיתי ביהדות אמרו להיות ביסוס לאמונתו. אם חסר לך את זה - זה חיסרון עצום, שכן יש סכנה לצאת לתרבות רעה בגלל חוסר וודאות בכך שהיהדות - היא 100%, וזה ממש חבל.
ממליץ לך בחום על הספר "השם לנגדי".
ממליץ לך בחום על הספר "השם לנגדי".
אנונימי
lum the forever
אני בת 15 אז אני כן קצת ילדה (אני יודעת שכתוב לי 18 אבל זאת טעות...)
אני בת 15 אז אני כן קצת ילדה (אני יודעת שכתוב לי 18 אבל זאת טעות...)
חח
אז למה את לא מתקנת?
אז למה את לא מתקנת?
אנונימי, תודה ממש ואולי בהזדמנות אני גם אקרא את זה (:
זה נכון שיש חיסרון גדול בלחיות בדרך שאתה לא מאמין בה ב-100 אחוז אבל יש לזה גם יתרון גדול מבחינתי- יותר קל לי ככה לכבד דעות שונות משלי וגם ללמוד יותר מ2 הצדדים (אני לומדת המון על הדת, מתפללת 3 תפילות ביום וכו' אבל גם קוראת המון על אתאיזם ועל דעות שונות משלי)
זה נכון שיש חיסרון גדול בלחיות בדרך שאתה לא מאמין בה ב-100 אחוז אבל יש לזה גם יתרון גדול מבחינתי- יותר קל לי ככה לכבד דעות שונות משלי וגם ללמוד יותר מ2 הצדדים (אני לומדת המון על הדת, מתפללת 3 תפילות ביום וכו' אבל גם קוראת המון על אתאיזם ועל דעות שונות משלי)
lum the forever
כי אני לא יודעת איך(;
כי אני לא יודעת איך(;
צאי מהשאלה, תלחצי על ה-3 פסים למעלה בצד ימין, אחרי זה על הגלגל שיניים ואחרי זה "שינו פרטי המשתמש"
ותחליפי
ותחליפי
אחלוש, תודה
אני מאמינה ביהדות באלוקים ובתורה שלו
ולא שואלת יותר מדי שאלות כי מבחינתי זאת האמת
אני כן מבררת דברים שלא ברורים אבל לא מטילה ספק בתורה ובאלוקים, ויודעת שכל מה שרשום שם אמת והדרך הכי טובה (לדעתי)
זה אומר שאני מתנשאת? לא ניראלי
אני מכבדת את כולם אבל אני בטוחה בדעה שלי
ולא שואלת יותר מדי שאלות כי מבחינתי זאת האמת
אני כן מבררת דברים שלא ברורים אבל לא מטילה ספק בתורה ובאלוקים, ויודעת שכל מה שרשום שם אמת והדרך הכי טובה (לדעתי)
זה אומר שאני מתנשאת? לא ניראלי
אני מכבדת את כולם אבל אני בטוחה בדעה שלי
אנונימית
אנונימית
זה לא אומר עלייך שום דבר רע(ולדעתי לפחות זה כן אומר דברים טובים) העניין הוא שכמו בכל דבר יש אנשים שכן מתנשאים ומדברים בצורה מזלזלת אל אחרים (לדעתי זה משהו באופי של הבנאדם יותר מאשר השאלה אם הוא מאמין או לא)
זה לא אומר עלייך שום דבר רע(ולדעתי לפחות זה כן אומר דברים טובים) העניין הוא שכמו בכל דבר יש אנשים שכן מתנשאים ומדברים בצורה מזלזלת אל אחרים (לדעתי זה משהו באופי של הבנאדם יותר מאשר השאלה אם הוא מאמין או לא)
שישקי
אז איך אתה מסביר את הקיום שלי?
אתה צודק שזאת הסיבה שלנו להתנשאות, אבל צריך להדגיש שהרוב לא עושה את זה.
אז איך אתה מסביר את הקיום שלי?
אתה צודק שזאת הסיבה שלנו להתנשאות, אבל צריך להדגיש שהרוב לא עושה את זה.
נוש שמעלי צודקת
הרבה אנשים מכל הסוגים מסכימים עם הטענה הזאת, זה תלוי באדם ולא רק באמונה.
הרבה אנשים מכל הסוגים מסכימים עם הטענה הזאת, זה תלוי באדם ולא רק באמונה.
skyless
נכון, אבל לומר שלא צריך להיות בטוחים בעצמנו זה גם לא ממש הגיוני, כי אם אני לא בטוח בדעתי ומתווכח, אז אני משקר בעצם החשיבה שאני צודק.
יש הבדל ביניהם. לי יש הרבה שאלות על היהדות, אבל אני עדיין בטוח שהיא נכונה כי אני זה שלא יודע הכל. ואני מדבר על ביטחון בשאלות מעשיות והגיוניות לפני הכנסת פילוסופיה.
נכון, לדעתי התשובה שלו ממש מתנשאת (גם אם טכנית אני מסכים איתו) הוא גם לא בדיוק ענה בהיגיון
נכון, אבל לומר שלא צריך להיות בטוחים בעצמנו זה גם לא ממש הגיוני, כי אם אני לא בטוח בדעתי ומתווכח, אז אני משקר בעצם החשיבה שאני צודק.
יש הבדל ביניהם. לי יש הרבה שאלות על היהדות, אבל אני עדיין בטוח שהיא נכונה כי אני זה שלא יודע הכל. ואני מדבר על ביטחון בשאלות מעשיות והגיוניות לפני הכנסת פילוסופיה.
נכון, לדעתי התשובה שלו ממש מתנשאת (גם אם טכנית אני מסכים איתו) הוא גם לא בדיוק ענה בהיגיון
נוש :)
נכון גם לדעתי זה קשור לסוג האדם
יש מתנשאים בכל צד
נכון גם לדעתי זה קשור לסוג האדם
יש מתנשאים בכל צד
אנונימית
בן אדם פרטי
שתדע לך, מי שפותר לי את השאלות הם האתאיסטים בעצמם, גורמים לי לחקור דברים שמעולם לא הייתי חושב לעשות.
ובסוף מוצא תשובה לכל שאלה.
שתדע לך, מי שפותר לי את השאלות הם האתאיסטים בעצמם, גורמים לי לחקור דברים שמעולם לא הייתי חושב לעשות.
ובסוף מוצא תשובה לכל שאלה.
lum
נכון, אני באתר בעיקר בשביל להכיר יותר טוב את האתאיזם והאם הרבנים שלי לא משקרים. גיליתי שהם לא שיקרו לי, ויש לאתאיסטים את אותן טענות שאמרו לי ולא יותר מזה.
הבעיה שאני רואה אנשים פה שמדברים נגד יהדות בלי לבדוק אם המורה האתאיסט שלהם שיקר או הביא נתונים מעוותים.
נכון, אני באתר בעיקר בשביל להכיר יותר טוב את האתאיזם והאם הרבנים שלי לא משקרים. גיליתי שהם לא שיקרו לי, ויש לאתאיסטים את אותן טענות שאמרו לי ולא יותר מזה.
הבעיה שאני רואה אנשים פה שמדברים נגד יהדות בלי לבדוק אם המורה האתאיסט שלהם שיקר או הביא נתונים מעוותים.
המורה האתאיסט שלהם?
אנונימי
סתם שתדע, בדרך כלל אני שולח לאתאיסטים קישורים מ"דעת אמת" או "חופש" בכדי להראות להם שהם טועים, רואים בברור את העיוותים שלפעמים אין סיבה בכלל לחפש באתרים כמו" לדעת להאמין" או " הידברות".
שימו לב, אני מדבר על אתרים ספציפי ולא באתי להכליל.
שימו לב, אני מדבר על אתרים ספציפי ולא באתי להכליל.
זה בעיקר אנשים שתקועים בתפיסת עולם צרה שלפיה הם הצודקים ביותר וכל מי שלא מסכים פשוט לא מבין או טיפש.
לא חסרים אתאיסטים שיגידו "אז תמשיך להאמין בסיפורי אגדות, כשתבין כמה זה נאיבי נדבר..."
ניתן למעשה לראות זאת כמעט עם כל תפיסה, העניין הוא שאנשים לא אוהבים להיות טועים גם אם הם מאמינים במשהו שהם היו מעדיפים שלא היה נכון (כמו שיש סדר עולמי חדש או שאסטרואיד הולך לפגוע בכדור הארץ).
לא חסרים אתאיסטים שיגידו "אז תמשיך להאמין בסיפורי אגדות, כשתבין כמה זה נאיבי נדבר..."
ניתן למעשה לראות זאת כמעט עם כל תפיסה, העניין הוא שאנשים לא אוהבים להיות טועים גם אם הם מאמינים במשהו שהם היו מעדיפים שלא היה נכון (כמו שיש סדר עולמי חדש או שאסטרואיד הולך לפגוע בכדור הארץ).
זה מדהים אותי איך שהטיעון של אלו שענו זה "גם האתאיסטים". תמצאו תשובה שמועילה.
קודם כל סליחה ממש אם יצא לי מתנשא- אני באמת באמת לא התכוונתי שככה זה יצא...
אני דתיה בגלל שנולדתי למשפחה דתיה והגיוני שבעתיד אני לא אהיה דתיה, כמו להמון אנשים גם לי יש רגעים שאני לא מאמינה.
את/ה צודק/ת שיותר קל להאמין ושזה הופך הכל ליותר פשוט הבעיה היא שאם אתה דתי נגיד אז זה בא עם המון חוקים מעצבנים שחלק נראים מאוד מאוד לא מוסריים ולא נתפסים בעליל ואתה מתחיל לחשוב לעצמך (לפחות במקרה שלי) בזה אני מאמינה? בדת שהורדת אנשים על כל טעות קטנה? שלא מקבלת אנשים עם נטיות שונות משלה? ומתחילה להרגיש מטומטמת שאני מאמינה בכזה דבר ויש אנשים שהדרך שלהם להתמודד עם זה (ואני לרגע לא אומרת שזאת הדרך הנכונה!) היא פשוט להאמין בעיניים עצומות בלי לשאול שאלות ולהאמין שהם צודקים וזה גורם להם לפעמים גם להתחיל להתנשא...
אני באמת באמת מתנצלת אם גם אני יצאתי מתנשאת וגם באמת שאין לי גם סיבה בתור אחת שפעלו לא בטוחה שהיא מאמינה בדבר הנכון❤
אני דתיה בגלל שנולדתי למשפחה דתיה והגיוני שבעתיד אני לא אהיה דתיה, כמו להמון אנשים גם לי יש רגעים שאני לא מאמינה.
את/ה צודק/ת שיותר קל להאמין ושזה הופך הכל ליותר פשוט הבעיה היא שאם אתה דתי נגיד אז זה בא עם המון חוקים מעצבנים שחלק נראים מאוד מאוד לא מוסריים ולא נתפסים בעליל ואתה מתחיל לחשוב לעצמך (לפחות במקרה שלי) בזה אני מאמינה? בדת שהורדת אנשים על כל טעות קטנה? שלא מקבלת אנשים עם נטיות שונות משלה? ומתחילה להרגיש מטומטמת שאני מאמינה בכזה דבר ויש אנשים שהדרך שלהם להתמודד עם זה (ואני לרגע לא אומרת שזאת הדרך הנכונה!) היא פשוט להאמין בעיניים עצומות בלי לשאול שאלות ולהאמין שהם צודקים וזה גורם להם לפעמים גם להתחיל להתנשא...
אני באמת באמת מתנצלת אם גם אני יצאתי מתנשאת וגם באמת שאין לי גם סיבה בתור אחת שפעלו לא בטוחה שהיא מאמינה בדבר הנכון❤
אנונימי
מורה זה לא של משרד החינוך או מורה פרטי.
מורה זה מישהו שמלמד אותך דברים, זה יכול להיות אחים גדולים, הורים, מרצים ואפילו כתבים בעיתון.
מורה זה לא של משרד החינוך או מורה פרטי.
מורה זה מישהו שמלמד אותך דברים, זה יכול להיות אחים גדולים, הורים, מרצים ואפילו כתבים בעיתון.
נוש(:, אני לא הייתי קורא "יתרון,, כי זה נותן ליגטימציה למרד בה' יתברך, וזה דבר הכי פסול.
אני מדוה שאני קנאי לה' יתברך, ואני רואה את זה כיתרון ולא חיסרון, כמו שלמדנו מפינחס: "פִּינְחָס בֶּן אֶלְעָזָר בֶּן אַהֲרֹן הַכֹּהֵן הֵשִׁיב אֶת חֲמָתִי מֵעַל בְּנֵי יִשְׂרָאֵל בְּקַנְאוֹ אֶת קִנְאָתִי בְּתוֹכָם, וְלֹא כִלִּיתִי אֶת בְּנֵי יִשְׂרָאֵל בְּקִנְאָתִי" (במדבר כו, יא), כלומר הקב"ה לא השמיד את עם ישראל דווקא בזכות הקנאות הדתית של פינחס, כי אחרת היה אסון, חס ושלום. פינחס גם קיבל שכר על קנאתו, כמו שנאמר בהמשך "לָכֵן אֱמֹר "הִנְנִי נֹתֵן לוֹ אֶתבְּרִיתִי שָׁלוֹם". וְהָיְתָה לּוֹ וּלְזַרְעוֹ אַחֲרָיו בְּרִית כְּהֻנַּת עוֹלָם תַּחַת אֲשֶׁר קִנֵּא לֵאלֹהָיו וַיְכַפֵּר עַל בְּנֵי יִשְׂרָאֵל" (במדבר כו, יב-יג). רואים מפה שאפילו שבדרך כלל, קנאה היא מידה מגונה, אם היא נעשית לכבוד ה' יתברך - היא משובחת ועייני בספר "אורחות צדיקים" ב"שער הקנאה".
מי שלא מוחה בעבורי עבירה - נענש איתם ביחד.
אני לא אלחץ עלייך יותר מדי, כי הסכמת יפה לקרוא את הספר אשר לא המלצתי עליו.
בהצלחה!:)
אני מדוה שאני קנאי לה' יתברך, ואני רואה את זה כיתרון ולא חיסרון, כמו שלמדנו מפינחס: "פִּינְחָס בֶּן אֶלְעָזָר בֶּן אַהֲרֹן הַכֹּהֵן הֵשִׁיב אֶת חֲמָתִי מֵעַל בְּנֵי יִשְׂרָאֵל בְּקַנְאוֹ אֶת קִנְאָתִי בְּתוֹכָם, וְלֹא כִלִּיתִי אֶת בְּנֵי יִשְׂרָאֵל בְּקִנְאָתִי" (במדבר כו, יא), כלומר הקב"ה לא השמיד את עם ישראל דווקא בזכות הקנאות הדתית של פינחס, כי אחרת היה אסון, חס ושלום. פינחס גם קיבל שכר על קנאתו, כמו שנאמר בהמשך "לָכֵן אֱמֹר "הִנְנִי נֹתֵן לוֹ אֶתבְּרִיתִי שָׁלוֹם". וְהָיְתָה לּוֹ וּלְזַרְעוֹ אַחֲרָיו בְּרִית כְּהֻנַּת עוֹלָם תַּחַת אֲשֶׁר קִנֵּא לֵאלֹהָיו וַיְכַפֵּר עַל בְּנֵי יִשְׂרָאֵל" (במדבר כו, יב-יג). רואים מפה שאפילו שבדרך כלל, קנאה היא מידה מגונה, אם היא נעשית לכבוד ה' יתברך - היא משובחת ועייני בספר "אורחות צדיקים" ב"שער הקנאה".
מי שלא מוחה בעבורי עבירה - נענש איתם ביחד.
אני לא אלחץ עלייך יותר מדי, כי הסכמת יפה לקרוא את הספר אשר לא המלצתי עליו.
בהצלחה!:)
אנונימי
נוש
יש תשובות לכל השאלות שלך
מעניין שאת חושבת ככה,גם לי היו ועדיין יש שאלות בנוגע לנושאים ביהדות.
אבל זה מה שמניע אותי ללמוד יותר ,להבין יותר ולא להישאר עם השאלות.
דרך אחים שלי אני מקבלת תשובות,הם שואלים את הרבנים שלהם.
יש על זה גם משנה:
"רבי נהוראי אומר: הוי גולה למקום תורה, ואל תאמר שהיא תבוא אחריך, שחבריך יקימוה בידך. ואל בינתך אל תשען."
כלומר אם את מרגישה לא מסופקת במקום שאת , "תגלי" כלומר תעברי למקום אחר שיש בו יותר תורה ,"ואל תאמר שהיא תבוא אחרייך"
אל תחכי שמישהו יבוא ויפתור לך את הספקות תלכי את לרב, "שחברך יקימוה בידך" אל תסמכי על החברים שיעשו את זה את צריכה לעשות את הבירור והבסיס בכוחות עצמך.
"ואך בינתך אל תישען" כאשר יש חולשה בהבנה של הדברים וכשהלימוד נהיה רופף אל תסמכי על מה שאת יודעת, ולא להסתמך רק על ידיעותיך ילבן את הנושא הנדון מכל צד וכן הלאה, וזאת ניתן לעשות רק במקום שישנם בו לומדי תורה נוספים ואווירה של לימוד בצוותא, היינו "במקום תורה".
יש תשובות לכל השאלות שלך
מעניין שאת חושבת ככה,גם לי היו ועדיין יש שאלות בנוגע לנושאים ביהדות.
אבל זה מה שמניע אותי ללמוד יותר ,להבין יותר ולא להישאר עם השאלות.
דרך אחים שלי אני מקבלת תשובות,הם שואלים את הרבנים שלהם.
יש על זה גם משנה:
"רבי נהוראי אומר: הוי גולה למקום תורה, ואל תאמר שהיא תבוא אחריך, שחבריך יקימוה בידך. ואל בינתך אל תשען."
כלומר אם את מרגישה לא מסופקת במקום שאת , "תגלי" כלומר תעברי למקום אחר שיש בו יותר תורה ,"ואל תאמר שהיא תבוא אחרייך"
אל תחכי שמישהו יבוא ויפתור לך את הספקות תלכי את לרב, "שחברך יקימוה בידך" אל תסמכי על החברים שיעשו את זה את צריכה לעשות את הבירור והבסיס בכוחות עצמך.
"ואך בינתך אל תישען" כאשר יש חולשה בהבנה של הדברים וכשהלימוד נהיה רופף אל תסמכי על מה שאת יודעת, ולא להסתמך רק על ידיעותיך ילבן את הנושא הנדון מכל צד וכן הלאה, וזאת ניתן לעשות רק במקום שישנם בו לומדי תורה נוספים ואווירה של לימוד בצוותא, היינו "במקום תורה".
אנונימי
אל תצא עליה סתם
תראה מה אנונימי אחד כתב לה
"נוש(:, זה לא מה שאמור להיות. למאמין אמיתי ביהדות אמרו להיות ביסוס לאמונתו. אם חסר לך את זה - זה חיסרון עצום, שכן יש סכנה לצאת לתרבות רעה בגלל חוסר וודאות בכך שהיהדות - היא 100%, וזה ממש חבל.
ממליץ לך בחום על הספר "השם לנגדי"."
אתה סתם צוחק עליה, היא סך הכל נחמדה.
אל תצא עליה סתם
תראה מה אנונימי אחד כתב לה
"נוש(:, זה לא מה שאמור להיות. למאמין אמיתי ביהדות אמרו להיות ביסוס לאמונתו. אם חסר לך את זה - זה חיסרון עצום, שכן יש סכנה לצאת לתרבות רעה בגלל חוסר וודאות בכך שהיהדות - היא 100%, וזה ממש חבל.
ממליץ לך בחום על הספר "השם לנגדי"."
אתה סתם צוחק עליה, היא סך הכל נחמדה.
שישקי, פה אני דוא לא מסכים איתך.
אסור לכבד את מה נוגד את התרוה (שערי תשובה, חלק ג, סימנים קמט-קנב).
וכן, צריך להראות את ההתנשאות שלנו כלפי חוץ, שלא יחשבו שכאילו ואנחנו בעממנו לא בטוחים בנכוונת עמדתנו ב-100%, חס ושלום, מה שיזחק אצלם אצלם את הספק הלא מודצק.
אנחנו לא דחלילים. צריך לדעת מתי להשתמש במידת הענוה, כלפי מי, לא מתי שזה משפיל את כבוד התורה ועבודת ה' יתברך...
אסור לכבד את מה נוגד את התרוה (שערי תשובה, חלק ג, סימנים קמט-קנב).
וכן, צריך להראות את ההתנשאות שלנו כלפי חוץ, שלא יחשבו שכאילו ואנחנו בעממנו לא בטוחים בנכוונת עמדתנו ב-100%, חס ושלום, מה שיזחק אצלם אצלם את הספק הלא מודצק.
אנחנו לא דחלילים. צריך לדעת מתי להשתמש במידת הענוה, כלפי מי, לא מתי שזה משפיל את כבוד התורה ועבודת ה' יתברך...
אנונימי
lum the forever, לא צחקתי עליה, כי זה מש לא מצחיק. להפך, זה מעציב אותי דברים כאלה. לצערי הרבה דתיים בכלל לא בטוחים שהתורה היא 100% אמת.
ניסיתי להגיד לה בעדינות כמה שאני יכול, והיא קיבלה את הדברים, ברוך ה'.
חייבים להעמיד את התורה על תילה!
ניסיתי להגיד לה בעדינות כמה שאני יכול, והיא קיבלה את הדברים, ברוך ה'.
חייבים להעמיד את התורה על תילה!
אנונימי
רק תזכור שאתה לוקח סיכון עצום
בדרך כלל אלו שלא בטוחים בתורה וינסו להיות בטוחים בתורה, בסוף יצאו בשאלה.
למה להעמיד את התורה על תילה צריך לגרום לדברים כאלו?
אני הייתי מציע לך לשנות גישה
בדרך כלל אלו שלא בטוחים בתורה וינסו להיות בטוחים בתורה, בסוף יצאו בשאלה.
למה להעמיד את התורה על תילה צריך לגרום לדברים כאלו?
אני הייתי מציע לך לשנות גישה
כינוי יפה
תודה (:❤
תודה (:❤
די מסכים עם שישקי
lum the forever, עבודה שהקב"ה לא חשש לכך, אלא להפך צוה עלינו לחקור, כמו שנאמר בפסוקים רבים.
"וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם, הַמּוֹצִיא אֶתְכֶם, מִתַּחַת סִבְלוֹת מִצְרָיִם" (שמות ו,ז).
"וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה'" (שמות י, ב).
"וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם" (שמות טז, יב).
"וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת; אֵין עוֹד" (דברים ד, לט). ). יש עוד הרבה פסוקים גם בספרים אחרים של התנ"ך שיש לדעת את קיומו של אלוקים ולא רק להאמין בזה.
למה צריך להעמיד את התרוה התילה?
ראית את פירוןש הרמב"ן על דברים כז, כו?
"ידרשו בהקמה הזאת בית המלך והנשיאות שבידם להקים את התורה ביד המבטלים אותה, ואפילו היה הוא צדיק גמור במעשיו, והיה יכול להחזיק התורה ביד הרשעים המבטלים אותה - הרי זו ארור" (רמב"ן על דברים כז, כו).
"וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם, הַמּוֹצִיא אֶתְכֶם, מִתַּחַת סִבְלוֹת מִצְרָיִם" (שמות ו,ז).
"וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה'" (שמות י, ב).
"וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם" (שמות טז, יב).
"וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת; אֵין עוֹד" (דברים ד, לט). ). יש עוד הרבה פסוקים גם בספרים אחרים של התנ"ך שיש לדעת את קיומו של אלוקים ולא רק להאמין בזה.
למה צריך להעמיד את התרוה התילה?
ראית את פירוןש הרמב"ן על דברים כז, כו?
"ידרשו בהקמה הזאת בית המלך והנשיאות שבידם להקים את התורה ביד המבטלים אותה, ואפילו היה הוא צדיק גמור במעשיו, והיה יכול להחזיק התורה ביד הרשעים המבטלים אותה - הרי זו ארור" (רמב"ן על דברים כז, כו).
אנונימי
ומה אתה חושב על דברי הרמב"ן האלו?
" ועתה שמע פירוש המקרא על פשוטו נכון וברור. הקב"ה ברא כל הנבראים מאפיסה מוחלטת. ואין אצלנו בלשון הקדש בהוצאת היש מאין אלא לשון "ברא"; ואין כל ה"נעשה" תחת השמש או למעלה הווה מן האין התחלה ראשונה. אבל הוציא מן האפס הגמור המוחלט יסוד דק מאד, אין בו ממש, אבל הוא כוח ממציא, מוכן לקבל הצורה ולצאת מן הכוח אל הפועל. והוא החומר הראשון, נקרא ליוונים "היולי". ואחר ההיולי לא ברא דבר, אבל יצר ועשה, כי ממנו המציא הכל והלביש הצורות ותיקן אותן"
סתם, מעניין אותי.
אני עצמי בטוח לגמרי ש-ה' אמת, אבל מישהו שלא בטוח לגמרי, אז מה אפשר לעשות בעניין? צריך לחזק אותו ולא להגיד לו" תהיה בטוח".
" ועתה שמע פירוש המקרא על פשוטו נכון וברור. הקב"ה ברא כל הנבראים מאפיסה מוחלטת. ואין אצלנו בלשון הקדש בהוצאת היש מאין אלא לשון "ברא"; ואין כל ה"נעשה" תחת השמש או למעלה הווה מן האין התחלה ראשונה. אבל הוציא מן האפס הגמור המוחלט יסוד דק מאד, אין בו ממש, אבל הוא כוח ממציא, מוכן לקבל הצורה ולצאת מן הכוח אל הפועל. והוא החומר הראשון, נקרא ליוונים "היולי". ואחר ההיולי לא ברא דבר, אבל יצר ועשה, כי ממנו המציא הכל והלביש הצורות ותיקן אותן"
סתם, מעניין אותי.
אני עצמי בטוח לגמרי ש-ה' אמת, אבל מישהו שלא בטוח לגמרי, אז מה אפשר לעשות בעניין? צריך לחזק אותו ולא להגיד לו" תהיה בטוח".
תלוי על מי
באותו הנושא: