אנחנו רגע לפני מלחמה ?

אם יהיה את הסיפוח אז תיהיה מלחמה כן

אתה... אמרת שאף אחד לא חי ביהודה שומרון? יש שם ליטרלי מיליונים של אנשים. רובם לא אזרחי ישראל.

וההתנגדות היא למהלכים חד צדדים בכללי, מכיוון שאלה פשוט לא רק שלא עוזרים לפתור את הסכסוך, אלא הם מהווים מכשול ופוגעים הסיכויים לפתור אותו. רוב העולם תומך בפתרון שתי המדינות, וככל שהזמן עובר הוא קרב למותו, אז העולם מפעיל לחץ, ואני מקווה שהלחץ יעבוד.

גרמניה כבר לא אותה גרמניה, בוקר טוב אליהו. גרמניה היא מעצמה, היא אחת המדינות המובילות והמוצלחות ביותר בעולם בהרבה תחומים. בהחלט יש להם סיי, יותר מרוב המדינות בעולם. יש לה כוח דיפלומטי רב. מה גם שישראל וגרמניה הן ידידות טובות מאוד ויש בינינו יחסים קרובים.

חיים שם חצי מליון ישראלים
אבל אני לא מאמין שיקרה עם זה משהו

שואל השאלה:
marco כן סורי התבלבלתי עם משהו אחר אבל בכל זאת הבנת את הנקודה שלי עדיין כאילו אנחנו מדינה קטנה וכל כמה שנים לוקחים לנו איזה חלק
בסוף באמת תהייה מדינה פלסטינית והיהודים יצטרכו לחזור לגלויות

לא יהיה רבע מלחמה, הממשל האמריקאי בעד הסיפוח והמעמד של ישראל עלה בשנים האחרונים(עוד בריתות)

כל כמה שנים לוקחים לנו איזה חלק? יכולה למנות דוגמאות? כי מבחינה עובדתית, מדינת ישראל רק הרחיבה את שטחיה, וכל פיסת שטח שנתנה הייתה בהסכמה מלאה וכחלק מהסכם שלום. אף אחד אף פעם לא כפה עלינו נתינה של אף שטח לאף אחד.

ועקרונית אין שום דבר רע עם מדינה פלסטינית. את מעדיפה שבמקום זה מיליוני הפלסטינים שנמצאים שם יחיו בינינו במדינת ישראל?

אין צורך לסמוך על הרשות בשום דבר.
אני מתנגד בצורה נחרצת להתנתקות כמו שעשינו בעזה. זה לא הפתרון שאני מדבר עליו. מה שעשינו בעזה היה לצאת ממנה באופן חד צדדי, פשוט לקום ולעזוב. אין פלא שלתוך וואקום כזה ייכנסו גופים שלא בהכרח נרצה אותם. לכן, אני טוען שישראל יכולה לאפשר למדינה פלסטינית לקום, אבל אך ורק כחלק מהסכם. וכשחותמים על הסכם, אסור שהוא יהיה כזה שדורש מאיתנו להמר על הביטחון שלנו. אנחנו עושים את ההסכם הזה בשביל הביטחון, אז אם הוא מאיים על הביטחון - אין הסכם.

איך נגיע למצב בו הסכם כזה לא דורש מאיתנו להמר על הביטחון שלנו? טוב, הסכם כזה לא יכול להיחתם על ידי שני צדדים בלבד. הוא צריך להיחתם בין שני הצדדים ולפחות כמה מעצמות ומדינות עם כוח דיפלומטי, צבאי וכלכלי, שיערבו לשני הצדדים ויטילו סנקציות מסוגים שונים שיסוכמו מראש על כל צד במצב בו הוא מפר את ההסכם.
דבר שני, אין מצב בו יש שתי מדינות, טיל אחד חוצה לו את הגבול ממדינה אחת לשנייה, וזה לא ייחשב להכרזת מלחמה.
צה"ל הוא בין הצבאות החזקים בעולם, ובמקרה כזה האויב הוא מדינה צעירה שעוד לא סגורה על עצמה, עם כל הדאגות וכאבי הראש של מדינה חדשה. אם טיל חוצה את הגבול, תהיה מלחמה. ואין ספק מי ינצח במלחמה. אני לא מדבר על עוד עזה, אם מדינת פלסטין תכריז מלחמה על ישראל, צריך לפעול נגדה בכל אמצעי שיש לנו, בעזרת המעצמות שיערבו לנו, ולדאוג לכך שאם לא תהיה רגיעה, לא תהיה מדינה פלסטינית יותר.

בנוגע למתנחלים, פינויים מסוימים כנראה יקרו במסגרת הסכם כזה. אני נמנע מלנקוב בהיקפים ובמקומות ספציפיים כי אני מדבר ברמה העקרונית. מה שכן, די ברור שבהתחשב בנסיבות אי אפשר פשוט לצאת לגמרי מהשטחים, יהיו מקומות שישארו תחת ריבונות ישראלית. למשל מעלה אדומים, אריאל, מקומות כאלה לא יוחזרו, ובתמורה יהיו חילופי שטחים והפלסטינים יקבלו שטחים ביחס של 1:1 במקום אחר שיהיה מקובל על כל הצדדים. והערבים כבר הראו נכונות לחילופי שטחים כאלה בניסיונות השלום הקודמים.
אבל אי אפשר, עם מצב כזה, בו ההתנחלויות כבר מהוות מכשול לשלום, להמשיך לבנות אותן, המצב מספיק גרוע, אין שום צורך להפוך אותו ליותר גרוע. אז עד שתהיה הזדמנות להסכם כזה, אני כמובן תומך בהקפאת הבנייה בהתנחלויות.

אני מסכים עם כל מה שכתבת ^
אני בעד תמיד לעשות שלום, אבל שלום
חכם ולא שלום שמסכן את ביטחון המדינה ואזרחיה.
במידה ונגיע להסכם אני בעד לפנות את גושי ההתיישבות הקטנים ולספח באופן רשמי (ובהכרה בינלאומית) את הערים אריאל, מעלה אדומים, וגושים גדולים
שצריכים להישאר בידי ישראל תמיד.
אני חושב שבקעת הירדן צריכה להיות בנוכחות ושליטה ישראלית בכל תנאי לשלום! היא חשובה לנו בהרבה סיבות.
אני נגד זכות השיבה! אסור לתת להם בשום אופן להיכנס לישראל
בכל הסכם עתידי הפלסטינים יאלצו
לוותר על זכות השיבה של מיליוני ערבים
ממש לתוך ישראל.
עוד דבר, הפלסטינים צריכים להפסיק בחינוך הדור הצעיר והילדים לשנאת אמת לא של הישראלים אלא של היהודים
ברגע שאתה מחנך ילד לשנוא ושוטף לו את המוח בזבל אתה עושה נזק.

עכשיו מדבר איתך אדם בעל דעות ימניות מתונות שבטוח שלפנות את הערבים
יום אחד מהשומרון זה לא אפשרי ויגרור
תגובה בינלאומית וניתוק קשרים עם המדינה.
אני רוצה לשמור על המדינה שלנו כיהודית
ואם יום אחד נגיע לשולחן ההסכמים
אני רוצה שזה יפתר, לתמיד!
אני רוצה שיום אחד הפלסטינים והישראלים יגיעו לשולחן עם רצון אמת
להגיע לשלום אמיתי לסיים את הסכסוך,
המון הרוגים בשתי הצדדים וזה צריך
להיפסק, אבל חבר יקר עד שנגיע
למצב כזה אולי כבר לא נהיה בין החיים
או שנהיה זקנים, לא נראה דבר כזה
בעוד 15-20 שנה .

שואל השאלה:
ביבי רוצה פה מדינה פלסטינית

שתדע שמדינה פלסטינית בלב הארץ ^
היא סכנה ביטחונית ופצצה מתקתקת.
אני לא סומך על הרשות הפלסטינית
במידה ותקום שם מדינה, החמאס יכול
להתחזק ולהשתלט שם כמו שעשה בעזה.
במידה והחמאס ישלוט בשומרון
אלפי מאות תושבי המרכז יחטפו
רקטות מלב הארץ, אז זה רעיון גרוע
לא סומך עליהם בכלל.
עכשיו אתה גם לא יכול לפנות כמה? חצי מליון שלא בדיוק ניתן לפנות אותם, במיוחד הערים כמו אריאל, מעלה אדומים ועוד.

מסכים לגמרי ^

מעולה, אז נראה שברוב המוחלט של הדברים יש בינינו הסכמה.
בקעת הירדן זה נושא מסובך בפני עצמו הייתי אומר, אבל בגדול אני מסכים שיש לו חשיבות רבה בשבילנו, בכל אופן אני מתנגד מאוד לסיפוח חד צדדי כמו זה שביבי מתכנן בעוד שלושה ימים. בעיניי זה אסון.

אם יש דבר אחד שאני לא אסכים לו זה זכות השיבה. אנחנו מקימים מדינה פלסטינית בשביל שלא נצטרך לקלוט אותם לתוך מדינת ישראל, כדי להשאיר אותה מדינת הלאום היהודית. אם גם נקים מדינה לפלסטינים, וגם נקלוט מיליונים אחרים של פלסטינים לתוכנו, אנחנו יוצאים קירחים מכאן ומכאן. זו בעיה עמוקה וסבוכה שהרבה תשומת לב תצטרך להיות מופנית כלפיה המשא ומתן. אבל בשום פנים ישראל לא תצטרך לקלוט לתוכה מיליוני פליטים.

אני גם מסכים שזהו אינו פתרון שיפעל בצורה מיידית, הייתי אומר ששני הצדדים צריכים לעבור שינויים עד שדבר כזה יקרה, מי יותר מי פחות כמובן, אבל עדיין. ולכן אני טוען שאסור לנו להמשיך לבנות ולהרחיב את מפעל ההתנחלויות, כמו שאמרתי, מכיוון שאם זה יקרה, יכול להיות שלא יהיה שום סיכוי בעתיד להסכם מהסוג שאנחנו מדברים עליו, לפחות לא לאחד שלא ידרוש פינוי של מאות אלפי אם לא מיליוני יהודים מבתיהם. וזה יהיה רע.