חברה ששומרת שבת חוגגת יומולדת בתאריך עברי הולכת לבית כנסת אבל כן מתלבשת קצר ומעלה תמונות ביקיני מישהו יכול להסביר מהי?

מסורתית

היא מאמימה ומסורתית פשות לא שומרת עד הסוף

מה קשור מסורתית.
היא דתייה לכל דבר. הדתיות לא באה ממה היא לובשת או מה הוא לובש. ההגדה לדתי זה שהוא הולך לפי הדת שלו. מה זה השטויות האלה

זה נקרא להאמין בדת בגלל ההורים שלה ולא כי היא באמת רוצה

היא בחורה שנאמנה לעצמה ועושה מה שטוב לה

sike ממש לא.
אני מאמינה והולכת לפי הדת בזכות עצמי. ולובשת מכנסיים מכנסיים קצרות, גופיות אין לזה כל קשר לדת הלבוש. אם תשאלו חרדי- כן יש קשר.

את לא דתייה אם את לבושה ככה את מסורתית וזהו.

אל תגדירי את עצמי. אני יודעת להגדיר את עצמי יותר טוב ממך (:

ועם כל הכבוד אם את חילונייה ועוד מגדירה אותי קודם תבדילי בין
מסורתיים דתיים לחרדלים ולחרדים
ואז דברי איתי.

לא דיברתי אלייך

אני דתייה

אופס3>
סליחה
לא נורא למקרה שמישו יאמר לי משו

מסורתית

צדיקה ממאה שערים

^גבר אמיתי לא סימפ
אמר את התשובה הכי מדוייקת אין צורך להוסיף

לא מבינה את הבעיה כאן
אני בטוחה שאף אחד כאן לא שומר את כל המצוות
תחשבו קצת לפני שאתם שופטים מישהי
היא בסך הכל מתלבשת בצורה קצת יותר חשופה
היא לא עשתה איזה משהו חמור.

chocochan
היא לא דתייה, היא מסורתית ואני אסביר לך למה,
כשאתה בן אדם דתי, אתה הולך עם זה עד הסוף, אם זה מבחינת הלכות ומבחינת מצוות.
אסור ללכת עם ביקיני לצורך העניין לים כשאת בחורה דתייה, כי זה לא צנוע.
כשאת תבקשי משהו שהקב"ה הוא יתן לך אותו, אבל למה שהקב"ה מבקש ממך להיות צנועה את לא?

*דיברתי כאילו אני מדברת אלייך אבל זאת דוגמא (:

למה צריך לתת תווית?
היא עושה מה שהיא יכולה, החשבון שלה הוא מול ד'.
לנו אין זכות להחליט מה היא.

למה פרחה? איזו שיפוטיות.
אני מכירה אנשים שמגדירים את עצמם כדתיים ומעלים תמונות בבגד ים- האמת היא שדת היא עניין סובייקטיבי וכל אחד מפרש אותה בצורה שונה ושומר אותה בצורה שונה. זה לא מקומינו להחליט מי דתי ומי לא.
אם היא מגדירה את עצמה דתיה היא דתיה, בכל אופן היא מסורתית לכל הפחות.

שמעי, גם אני בתור דתייה לא הולכת עם חולצה ארוכה/ 3/4.
זה תלוי באיזו סביבת חיים היא חיה, כי אצל דתיים יש הרבה "מגזרים" כביכול, חלקם דתיים לייט, חלקם ככה וככה.
שתגדיר את עצמה איך שהיא רוצה.

דתייה פרחה
כמו כל השכבה שלי

מסורתית

לצורך השוואה, אם היה מגיע חרדי ואומר לדתי לאומי שהוא לא דתי מספיק כי הוא לא הלך "עד הסוף" הייתם מסכימים איתו?
כנראה שלא כי פירשתם את הדת בצורה שונה ממנו, ואין סוף מוגדר ברמת. זה לא תפקידכם לקבוע מי דתי ומי לא. ולפרחה או לא פרחה אין שום עניין בשאלה הזו.

הי אנונימית, היא דתיה. אם מישהי לא מקיימת מצווה אחת, זה מוריד מהשכר שהיא תקבל אבל זה לא אומר שהיא אינה דתיה. אסביר את עצמי בדוגמא: מישהי שהיא דתיה לכל דבר אבל מדברת עם חברה שלה על חברה אחרת (לשון הרע) מישהו חושב שהיא לא דתיה? מי אמר שצניעות יותר חמור מלשון הרע? ובעניי כולם היא תחשב דתיה גם אם היא מדברת לשון הרע. לכן, גם מי שהולכת בחוסר צניעות עדיין נחשבת דתיה.

שואל השאלה:
וואו חזרתי פתאום מלא תשובות ובחמות גם
אז רק שתדעו שאני מבינה למה רשמתם פרחה אבל היא לא פרחה היא די ההפך מזה

לכל אלו שאומרים שהיא דתיה, הנה ההגדרה של דתי (יהודי):
דתי= שומר/משתדל מאוד וזו שאיפתו לשמור את כל מצוות ה'.

chocochan ציטוט שלך: "היא דתיה לכל דבר. הדתיות לא באה ממה שהיא לובשת. ההגדרה לדתי זה שהוא הולך לפי הדת שלו".
את סותרת את עצמך.
היהדות מאוד מדגישה את ערך הצניעות. לפי היהדות, יש להתלבש צנוע. מי שלא מתלבשת צנוע (ואינה שואפת ומשתדלת לעשות זאת), זה ברור שהיא לא הולכת על פי היהדות. משמע שהיא לא דתייה.

מה הבעיה שהיא תעשה את זה. יש כאלה פרחות שחושבות את עצמן משהו אבל יש גם כאלה שבאמת שומרות וזה לא אומר שאסור לה להצטלם עם בגד ים היא לא דתייה היא מסורתית. זה אומר שחשוב לה היהדות אבל לא כל החייםשלה סביב זה. זה כמו שגבר מסורתי יצטלם בים בלי חולצה אין עם זה שום בעיה אז אני לא מבין למה שתחשבו ישר שהיא פרחה זה באמת הגיוני.

לתגובה שמעליו ("אני כאן לעזור") אני לגמרי מבינה את מה שאתה כותב, אבל דע לך, כל מי שדתיה ולא מתלבשת בצניעות ה"מלחמות" שיש אצלה בראש בזמן שהיא בוחרת אם תלבש בגד צנוע או לאת הם השאיפה וההשתדלות. אם לא היה לה את המחשבות ואת הקושי שמלווה את ה"כיף" לשים בגדים לא צנועים אז הייתי מסכימה עם דבריך, אומנם אני לא מכירה אותה, אבל אם היא מקיימת את רוב המצוות, דתיה וכו'.. אני מניחה שגם יש לה את המחשבות על המעשה שלה.

כאן כדי לעזור, שכחת שיש ביהדות מגוון זרמים? גם התפיסה של כל המצוות היא תפיסה סובייקטיבית.

היא מסורתית פשוט

אין יאוש בעולם כלל- בשאלה לא צויין שום שאיפה והשתדלות של אותה אחת לשמור את מצוות הצניעות. כך שזה לא רלוונטי.
שטויות(בת)- ביהדות יש מגוון זרמים, אבל כולם נתמכים בבסיס של הבסיס הזה. על מה את מדברת, על רפורמים? כי אם כן, זה בכלל לא זרם ביהדות. זאת דרך חיים מומצאת שאין לה כל בסיס ביהדות.

כמו רוב הבנות שלי בשיכבה

פרחה

לטענתך היא מומצאת. אין אמונה אובייקטיבית בדת.

מסורתית, דתיה היא בטח לא.

היא מסורתית, לא דתיה.

אולי היא פשוט מכבדת את ההורים שלה.. אני לא מאמינה וגם אבא שלי לא אבל אמא שלי באה ממשפחה מסורתית אז אני עושה את המינימום ואוכלת כשר ולא מדליקה אש בשבת. אני לא מאמינה והיא יודעת. היא לא קיצונית בכלל האמונה של אמא שלי באה ממסורת מהבית, אז אני משמרת אותה ובוז מתלבשת איך שבא לי. גם אמא שלי לובשת גופיות למשל . האמונה לא קשורה ללבוש בכלל

הייתי מגדירה את זה כמסורתית, צניעות זה דבר ממש ממש חשוב ודי בסיסי, קשה לי לקרוא למישהי שלא שומרת על צניעות ומעלה תמונות בביקיני דתייה.

היא אחת ששומרת שבת וחוגגת יום הולדת בתאריך העברי וגם מתלבשת קצר ומעלה תמונות בביקיני. צאו לאנשים מהוריד!

כאן כדי לעזור
תקשיב/י דת זה דבר אחד וצניעות זה דבר אחר.
הצניעות לא באה מהדת. היא באה מההלכות. הצניעות אז היא תתבטא יותר אצל חרדים וחרדלים כי ההגדרה לההיות חרדי נגיד זה ללכת לפי הדת ולפי ההלכות בנוסף בקטע קיצוני. הדתיים יכולים להראות בול כמו החילוניים בלבוש. דתיים הולכים לפי הדת.
תסתכלו במילון בבקשה אני לגמרי מדברת אחרי שבדקתי כל הגדרה לדתי ולחרדי.

אגב אני אוסיף שהשאלה הזאת לא הוגנת לאותה ילדה, כי היא תחליט איך היא מגדירה את עצמב ואף אחד אחר אין לו זכות לומר מה היא . ועוד רק בגלל לבוש

חחח

כי היא מסורתית לא דתיה
גם אני שומרת שבת, כשרות, צומות
אבל לא צניעות כי אני לא דתיה אני מסורתית ואני אוהבת ללבוש מכנסיים.

מה הבעיה בזה זה שבת דתיה זה אומר שהיא צריכה לשים חצאיות ולהתלבש צנוע?
לא זה לא אומר כלום

חרדי- (מתוך אתר מילוג)
היהדות החרדית היא חטיבת זרמים ביהדות הרבנית האורתודוקסית, וחבריה ידועים בשם חרדים. החרדים מתאפיינים בהקפדה רבה על *שמירת ההלכה היהודית*, והם *השמרניים ביותר* מבחינה הלכתית ותרבותית וצניעותית. לפי דעה רווחת, מקור הכינוי "חרדים" הוא בספר ישעיהו : . על אף שבמקורו משמש הביטוי כריבוי של "חרד", מקובל יותר הכינוי ליחיד "חרדי".
דתי- (לפי מילוג)
דתיים הם מגזר סוציולוגי במדינת ישראל, המגדיר את בני הציבור היהודי שהם בעלי זיקה חזקה לדת ומקיימים את מצוותיה. בקרב היהודים בישראל, התווית "דתי" היא אחת משלוש ההגדרות העצמיות העיקריות בתחום היחס לדת לצד מסורתיים וחילונים. בישראל, הכינוי "דתי" יכול להתייחס באופן ספציפי לאדם המשתייך למגזר הדתי לאומי.
ההלכה היא רבנים וחכמים כתבו פירוש לנאמר במצוות בתורה לכן החרדים/החרדלים הולכים לפיה, כמו ללבוש כיסוי ראש, צניעות. ההלכות בדרכ יותר מוקצנות.
כמובן שגם דתיים הולכים לפי ההלכה אבל לא כפי שהחרדים הולכים לפיה. התורה וההלכה מורכבת מאוד.
וללכת קצר זה לא חלק ממנה. כולה קצר הרגתם. יש מאות ומיליוני יהודים דתיים שהם לא חרדים והולכים קצר אז מה?
מסכימה שאם היא לובשת בקיני ברחוב לא יודעת מה ואז מעלה לסטורי רבנים מדברים על ככה וככה זה כבר דיי הזוי. ןלא מכבד אבל בעיקרון לבוש וללכת לפי הדת שלך זה דברים שונים. המתקצנים יותר ישימו לב ללבוש יותר מאשר הדתיים הרגילים.
אני גרועה בלכתוב אז שקט.

chocochan, את טועה, דת וצניעות אלה לא דברים שונים, הצניעות לחלוטין נובעת מהדת.

היא באה מההלכות, נכון.
אבל מהיכן באו ההלכות אם לא מהדת?

מה שקורה בפועל (שחרדים מקפידים המון, דתיים פחות, ומסורתיים עוד פחות) הוא לא מצב אידיאלי, במצב האידיאלי כל מי שמאמין באלוהים ובדת היהודית מחוייב ל*כל* ההלכות.

chco, מה זה היא מגדירה את עצמה? יש הגדרה ברורה למה זה דתי.

אני אשאל אותך ככה, אני טוחן כל היום סטייקים, קם בבוקר- סטייק, בצהריים- סטייק, כחטיף בין לבין- סטייק, בערב - סטייק ולקינוח סטייק.
אבל, אני מגדיר את עצמי כצמחוני, זכותי?

צניעות ודת זה דברים שונים תגידו מה שבא לכם

אבל נגיד מי שדתי קיצוני (יותר חרדי) בדרך כלל גם מתלבש ממש צנוע

יש כאלה שבכלל אומרים שלהיות צנוע זה בנפש ולא בלבוש. ויש כאלה הקיצוניים וכמובן שלהיות קיצוני מאוד זה לא משו. בקיצר אומרים שהצניעות באה בלבוש. ובכלל אני בתור מישי שלמדה בבצפר דתי אותנו לימדו שמה שצריך זה צניעות בדיבור וצניעות בנפש. ואני מסכימה עם זה. בכלל המושג הזה צניעות הפך כבר בשנים האחרונות לממש מוגזם.
אתם לא תחליטו מה זה צנוע ומה זה לא. ולמי זה מתאים ולמי זה לא. משהי שלובשת קצר זה לא אומר בהכרח שהיא לא צנועה!!!! טוב לה ככה היא תהיה ככה.
היא אומרת שהיא דתייה? היא דתייה לא משנה מה היא לובשת.

די אנשים אתם פשוט רואים רק עובדות
נכון שכולם חייבים להכל אבל זה לא משנה את זה שיש דברים שיותר קשה לעשות
אני מכבדת השתדלות, השתדלות זה לא צביעות זה לעשות מה שאתה יכול ולנסות כמה שאפשר.

אנונימי זה לא אותו הדבר. הדת זה דבר ממש מסובך ומפוצל לצערי שכל אחד הולך לפי איך שמרגיש לו לנכון ואיך שהוא מאמין שנכון לו. ואין לכם זכות לשפוט אף חד ועוד לפי הלבוש.

chocochan- את כל כך צודקת אני ממש חושבת כמוך

היא יותר בכיוון של מסורתית לבין חילוניה

הדת מסובכת כי אנשים סיבכו אותה, אין סיבה לזה.
הדת מאמינה שיש דרך אחת לעבוד את ה' - הדרך שהוא ציווה אותנו.

אם אדם מאמין
1 שה' קיים.
2 ה' נתן תורה.
3 יחד עם התורה שבכתב נתנה תורה שבעפ(הלכות, סמכות לחכמים - ''ועשית ככל אשר יורוך'')

אז הוא צריך להיות מחוייב להלכות, אין פה כל כך ברירה...
אם הוא לא מסכים עם אחד משלושת התנאים צריך לדון על זה, אם הוא מסכים איתם אין לו כל כך לאן לברוח ואיך לתרץ

תגדירי את עצמך איך שאת רוצה אל תתני לאחרים להגדיר את עצמך

אי אםשר לענות ככה שזרקת לנו 3 עובדות עליה וזהו..
תגידי לנו עוד דברים שהיא עושה או לא עושה ואז יהיה אפשר לענות ברצינות יותר.
בגדול היא נשמעת יותר כמו מסורתית ולא דתייה

chocochan זה לא משנה מה תגידי או איך תפרשי דתי כדי שיהיה לך נוח. יש "דתי לפי דעתי"- שזו ההגדרה שלך, ויש אדם דתי הוא אדם שהולך באמת ובתמים אחרי הדת שלו. צניעות היא חלק מהיהדות (אפילו נשים בצד שהיא חלק מאוד עיקרי), משמע שמי שדתי הוא הולך בצניעות. חד משמעית. בלי התחכמויות.
חייבת להגיד שאני מסכימה עם שלושת ה'אנונימי' שמעליי. הוא/הם ממש צודק/ים.

מסכימה עם כאן כדי לעזור
אם היא לא שואפת אפילו לקיים את המצווה הזאת ומשתדלת היא לא יכולה להקרות דתייה
דתיים שואפים לקיים את כל מצוות ה'

^בדיוק.
זה אפילו עצוב שצריך להסביר את זה.. אני חושבת שזה כל כך מובן מאליו.

גבר אמיתי לא סימפ
תסלח לי אבל אני ממש לא פרחה זה שאני לובשת בגדים קצרים ושומרת בשבת זה ממש לא קשור זו בחירה שלי מה ללבוש ואיזה מצוות לעשות
תפסיקו כבר לשפוט על לבוש

דתיה,אני גם בערך כזאת..

זה נקרא מסורתית
רוב הבנות הדתיות היום "הופכות" למסורתיות בגלל הלבוש

מסורתית פלוס

מסורתית, דתייה לפי דעתה, גם אני ככה ואין משהו לא בסדר בזה. (כאילו, אני לא מתלבשת בביקיני או מצלמת תמונות של שורטים חח)

מסורתית

אנונימית ^
לבוש זה לאו דווקא דתייה או לא!!!! את לא יכולה לשפוט משהי לפי מה שהיא לובשת אם הוא דתי או חילוני או מסורתי.
ואני לא אומרת רק מאיך אני. אני מכירה מיליון ואחת אנשים שהם דתיים בדיוק כמוני לבושים כמוני מאמינים בכל ליבם הולכים לפי המצוות והלבוש שלהם הוא לא שתראי אותם ותגידי אה הם דתיים. מלא חושבים לפי הלבוש שלי שאני חילונית אבל לא. אני מאמינה ושומרת. הלבוש לא כל הזמן אומר מה שרואים. כמו שאת תראי עכשיו נגיד מישהו לובש רק שחור אימו נגיד את כנראה תשפטי אותו ואת תחשבי שהוא מפחיד אבל בעצם בפנים יש לו לב רך ומהמם.
ככה גם אמונה ודתיות. לא כל הדתיות לא לובשות חצאיות ולא כל הדתיות לובשות חולצה שלושת רבע. אז ממש ממש ממש אין קשר בין לבוש ללתת עכשיו הגדרות לכל אחת.
חוץ מזה למה אם מישהו שהוא דתי ילבש מכנס קצר לא יעניין אתכם? איזה שטויות באמת... אין קשר בין לבוש לדת ובמה אתה מאמין.

קוקו אני אמרתי שרם היא לא מנסה אפילו להקפיד על הצניעות כמה שיותר היא לא דתייה.. כי דתיים שואפים לקיים כמה שיותר מצוות בדרך הכי טובה שלהם.
זה נכון שיש קשיים אבל ברגע שלא מנסים אז איל היא יכולה להקרא דתייה? כל הפואנטה שלנו הי עודים זה להתגבר על היצר הרע למסות כמה שיוצר לקיים מצוות ועל זה גם מקבלים שכר.. פספסת את כל הפואנטה

מסורתית