אתאיסטים,לא אכפת לכם שתלכו לגהינום?

אני עמידה בחום הכל טוב

שואל השאלה:
אל תאמיני
אבל אם הוא קיים את מודעת לזה שנדפקת כן?

אתאיסטים לא חושבים שקיים גיהנום.

בכל רע יש טוב

בבקשה תכבדו את הדעות של כולם. תנו לאנשים לחיות את החיים כמו שהם רוצים.

שואל השאלה:
אין לי בעיה עם אתאיסטים שכל אחד יעשה מה שבא לו
אבל זה כאילו שהם יבחרו ללכת לגהינום מרצונם ואני לא מבינה את זה
ואני יודעת שהם לא מאמינים בגהינום אבל הגהינום קיים מה לעשות

אין לי מה לענות לך על זה. אני לא מאמינה.

אולי הם חושבים שכיף בגיהנום למה את שופטת כל כך מהר

יש לך הוכחה שיש גיהנום?לא
כמו שאין הוכחה שאין אחד

אין הוכחות חד משמעיות לשום דבר

בדיוק

לפחות יהיה לי אש לסיגריות

אם כל מי שלא מאמין באלוהים הולך לגיהינום אז כולנו הולכים לגיהינום ועינויי נצח.
זה לא נראה לי סביר, אפילו לא מאל שתומך ברצח עם (כמו שהוא פקד לעשות לפי התנ"ך).
אז יש לי תשובה הגיונית יותר, לכל אחד מאיתנו יש את האפשרות להגיע לגיהינום או לגן עדן, לפי ההתנהגות שלנו, ככל שהיינו טובים יותר, אז יש לנו סיכוי טוב יותר להגיע לגן עדן.
ואם המעשים שלי יהיו רעים אז אני אגיע לגיהנום.

וזה כמובן בהנחה שקיים בכלל אלוהים, גן עדן וגיהינום.

תשמעי שאם אלוהים ישלח אותי לגיהנום כי לא האמנתי שהוא קיים בלי שהוא סיפק לי הוכחות, הוא מבחינתי אלוהים נבזה ואגואיסט, שאני שמחה שלא עזרתי לאגו העצום שלו על ידי האמנה בו, איך אני?

ובכלל, ככל הנראה אין גיהנום, אין לי שום סיבה לחשוב שיש. או אלוהים.
רגע, ואם האלוהים של האיסלאם קיים? אז גם את תלכי לגיהנום, כי האמנת בדת הלא נכונה.
גם את לוקחת סיכון, מי אמר בכלל שאת מאמינה באלוהים הנכון? יש בלי סוף דתות.
אז בסופו של דבר, כולנו לוקחים סיכון.
ההבדל ביני לבינך זה שאת בוחרת להמר, ואני בוחרת לקחת צעד אחד אחורה ולבלות את השמונים שנה שיש לי לפני האולי גיהנום בלי שום חוקים ומצוות של שום דת.

אני לא בטוחה שאלוהים לא קיים ושאין גיהנום. אני גם לא אומרת שאין אלוהים.
אני אתאיסטית אגנוסטית, אני לא מאמינה באלוהים, אבל אני גם לא מאמינה שהוא לא קיים. לא אומרת שהוא כן ולא אומרת שהוא לא.
אני גם לא אומרת שאין גיהנום.
אבל לא מצאתי לגיהנום אפילו לא ראייה אחת קטנה, אין לי שום סיבה להאמין שהוא קיים כמו שאין לי שום סיבה להאמין במפלצת הספגטי המעופפת או שאחרי המוות כל אטום בגוף שלי מתפזר בחלל, או כל אמונה אחרת (ולא חסרות)

אז אני לא בטוחה שלא אלך לגיהנום, אני פשוט ככל הנראה לא אלך כי הוא ככל הנראה לא קיים.

לא אנחנו החיים בסרט. גיהנום זו בכלל המצאה נוצרית. אין את המילה בשום מקום בתנ"ך, או אזכור לכך שלאחר החיים נחולק לקבוצות שונות. כל זה מופיע בכתבי היהדות המאוחרים בלבד, כלומר פרשנות של בני אדם, שחבל שלא היו מקוריים יותר מהנוצרים. אז את גם מאמינה במשהו שאין לו שום ביסוס במציאות, גם בטוחה שהאמונה שלך נכונה, וגם טוענת שאנחנו הלא מציאותיים. אבל יודעת מה? עזבי רגע את הויכוח העקרוני, ובואי נתייחס להאשמה עצמה - למה שנגיע לגיהנום? כי לא סקלנו מחללי שבת? כי לא נתנו פרס לאנס להתחתן עם הנאנסת שלו? כי לא הוצאנו להורג גייז, ולא ניסינו להמיר אותם? כי לא הושבנו ילדה על חבית יין כדי לבדוק אם היא בתולה? כי לא הדרנו נשים? באמת שאני מנסה להבין, אני נוסע בשבת אז אלך לגיהנום, ואת תחתכי לבנך את איבר המין ותגיעי לגן עדן? לא נראה לי, וגם לא בטוח שאני מעוניין להיות בגן עדן שכזה, די בטוח שהבחילה התמידית מענה יותר מקצת אש.

אני לא חושבת שזה חטא להיות אתאיסטי. לא בעולם שלנו היום. כל עוד בן האדם היה טוב לסביבתו ולעצמו אין פשע שהוא צריך לשלם עליו (אני לא אתאיסטית דרך אגב)

ג'נטל, מכיר את זה. אפשר להתווכח על זה. אין צורך -
1. היהודים לא מאמינים בצרור החיים כגן עדן ובכף הקלע כגיהנום. גם אתה יודע את זה. כלומר אין הקבלה בין המושגים, והפסוק לא רלוונטי.
2. אין צורך לחפש תירוצים במילים או משפטים בודדים. אלוהים לא אוהב גייז אז הוא דאג לצוות עלינו להרוג אותם פעמיים שונות. אבל את כל מטרת הבריאה, את כל התוצאות של החיים כאן תחת החוקים, את השכר והעונש החשובים מכולם, הוא הסתיר בפסוק אחד? למשל, לגבי שכר בעולם הזה, הוא הקדיש מקום בדיברות, ואפילו יש ספר שלם בתנ"ך על זה. שכר ועונש על פי האל האברהמי הם כאן בעולם הזה, בחיים הללו. גם נשמות שגופן מת, יחזרו לכאן בתחיית המתים. על פי התנ"ך, העולם הוא המקום החשוב ביותר, והשכר הוא חיים ארוכים וטובים, ובעתיד חזרה לעולם הזה.
אם בכל זאת אתה חושב שצריך לפרש את הפסוק שציינת, תגיד.

אמאלה מזה יש פה מגילות

אם אתה לא דתי ולא שומר שבת, איזו סיבה יש לך לחשוב שקיים גיהנום?
אני אישית כמובן מסכים לגבי ואהבת לרעך כמוך, אבל לצערי ולצערך הדת היהודית לא מסכימה איתנו. כלומר, שוב יש ויכוח בתוך הדת, לכל אחד יש דעה אחרת על מהי, ומה צריך לקיים, אבל גיהנום? זה בטוח יש, אין ספק בכלל. מכאן, שגם אם היה גיהנום, לאף אחד אין מושג איך להימנע ממנו. לפי הרמב"ם למשל, אתה תגיע לגיהנום, לא רק כי לא שמרת שבת, אלא דווקא בגלל אותו ואהבת לרעך כמוך, כיוון שיש לו הגדרה מדויקת למיהו רעך. לא דתי, אבל מסביר לי על סנהדרין, למרות שאין בציוויים לגבי גייז שום אזכור לסנהדרין הזה. רק כתוב להוציא להורג וזהו. כמובן שכל זה לא קשור לפסוק שהעלית, ולא התייחסת למהות התשובה שלי בכלל.

ג'נטל, אני מכיר את כל זה, ובטח שגם מסכים, אין צורך לצטט לי יהודים שגם היו בני אדם. שאלתי משהו אחר, ולא ענית - למה שבכלל תחשוב שיש גיהנום? אתה טוען שאתה לא דתי, הדת היא זו שמספרת לנו לגבי הגיהנום (הדת עצמה, ההלכה. בתנ"ך המילה לא קיימת), אז למה שתחשוב שיש גיהנום? איזה עוד מקור יש לך לדבר שכזה?