17 תשובות
אנשים עברו שואה ועדיין האמינו
כן, יש כאלו שעדיין מאמינות, יש כאלו שלא ויש כאלו שזה בכלל לא משפיע עליהן בהיבט הזה.
אנשים עברו דברים מאוד מאוד מאוד נוראים והמשיכו להאמין. זה תלוי בהרבה גורמים. חלקית בגישה, אבל לא בהכרח.
היו נזירים טיבטיים זקנים שהסינים היו כופים עליהם לשכב עם זונות כדי לבזות את הבודהיזם, וכמובן התעללו בנזירוֹת בכל דרך אפשרית. אבל עדיין הם החזיקו באמונה שלהם ורק נלחמו עוד יותר. גם בשואה ובעוד מקרים.
יכול להיות כשהאמונה מלכתחילה חלק מאוד מאוד מהותי באישיות / זהות אז קשה יותר לערער את זה.
ודוגרי, אנשים משתנים. אנשים גם משתקמים. לא כולם, לא תמיד, לא לגמרי, אבל מכיר אנשים שהפסיקו להאמין בגלל טראומה רצינית ואז חזרו, אחרי המון שנים.
היו נזירים טיבטיים זקנים שהסינים היו כופים עליהם לשכב עם זונות כדי לבזות את הבודהיזם, וכמובן התעללו בנזירוֹת בכל דרך אפשרית. אבל עדיין הם החזיקו באמונה שלהם ורק נלחמו עוד יותר. גם בשואה ובעוד מקרים.
יכול להיות כשהאמונה מלכתחילה חלק מאוד מאוד מהותי באישיות / זהות אז קשה יותר לערער את זה.
ודוגרי, אנשים משתנים. אנשים גם משתקמים. לא כולם, לא תמיד, לא לגמרי, אבל מכיר אנשים שהפסיקו להאמין בגלל טראומה רצינית ואז חזרו, אחרי המון שנים.
אם יש דעה ברורה בנושא הזה, וידע על הוכחות לקיומו, קשר אישי וחביור עם אלוקים - אז היא היא חזקה - היא תמשיך להאמין למרות הכל...
אנונימי
בטוח קשה להם יותר. אבל נראלי זה גם תלוי על מה התבססה להן האמונה לפני כן
כן, מה הקשר בכלל בין השתיים?
שמח לעזור בטח שיש קשר....
עובדה שאחרי השואה הרבה נהיו לא דתיים. אי אפשר לשפוט אנשים שעברו טראומה כולשהיא
עובדה שאחרי השואה הרבה נהיו לא דתיים. אי אפשר לשפוט אנשים שעברו טראומה כולשהיא
-m-m-
לא, אין קשר.
השואה זה אחד האירועים המזעזעים ביותר שהיו ולמרות הכול יהודים המשיכו לחיות כיהודים בסתר, הרבה מהם גם נהרגו, חלק ניצלו. הרבה יהודים נלחמו בשביל להציל יהודים והם נלחמו בשביל להמשיך לקיים את האורח החיים שלהם. אף על פי השואה, הם נלחמו להניח תפילין בסתר ולהתפלל. היום יש מלא ניצולי שואה שהם מאמינים, דתיים, חרדים לא חסר. אם הם עדיין מאמינים, אז ברור שמישהו שנאנסה עדיין תאמין במידה והיא האמינה קודם. אז מה שיש כמה שהפסיקו להאמין בגלל זה, למה להסתכל רק על זה ולא הכמות האדירה שעדיין מאמינים? שמתו על קידוש השם וכו'?
בנוסף לכך, זה שקרה למישהו משהו רע לא מוכיח שאין אלוהים, מה הוא אשם שמישהו החליט לעשות מעשים מזעזעים כאלו? אין שום קשר בין השניים. אם בחרת לקלל מישהו אלוהים אשם בזה שקיללת?
דבר אחרון, איפה בדיוק שפטתי? בכך ששאלתי מה הקשר בין השניים? אמרתי שמי שלא מאמין בגלל זה עושה משהו בסדר? לא. לא הצדקתי גם את המעשה.
לא, אין קשר.
השואה זה אחד האירועים המזעזעים ביותר שהיו ולמרות הכול יהודים המשיכו לחיות כיהודים בסתר, הרבה מהם גם נהרגו, חלק ניצלו. הרבה יהודים נלחמו בשביל להציל יהודים והם נלחמו בשביל להמשיך לקיים את האורח החיים שלהם. אף על פי השואה, הם נלחמו להניח תפילין בסתר ולהתפלל. היום יש מלא ניצולי שואה שהם מאמינים, דתיים, חרדים לא חסר. אם הם עדיין מאמינים, אז ברור שמישהו שנאנסה עדיין תאמין במידה והיא האמינה קודם. אז מה שיש כמה שהפסיקו להאמין בגלל זה, למה להסתכל רק על זה ולא הכמות האדירה שעדיין מאמינים? שמתו על קידוש השם וכו'?
בנוסף לכך, זה שקרה למישהו משהו רע לא מוכיח שאין אלוהים, מה הוא אשם שמישהו החליט לעשות מעשים מזעזעים כאלו? אין שום קשר בין השניים. אם בחרת לקלל מישהו אלוהים אשם בזה שקיללת?
דבר אחרון, איפה בדיוק שפטתי? בכך ששאלתי מה הקשר בין השניים? אמרתי שמי שלא מאמין בגלל זה עושה משהו בסדר? לא. לא הצדקתי גם את המעשה.
^^זה נכון ולא נכון.
באמונה לא תמיד זה עניין של עובדות ומחשבה קרה. יש הרבה משקל למקום של האדם והיחס שלו (אַיֵּכָּה).
איוב למשל בגלל הסבל שלו אמר "תם ורשע הוא מכלה", שזה לא ממש בסדר, אבל הרבה פרשנים כתבו שאדם לא נשפט בשעת צערו, כמו שמי שמדוכא ולא יכול נפשית להתפלל או לברך או לעשות דברים לא נשפט על זה.
גם כאן, יש כאלה שיכולות להשתקם ולהתמודד, תלוי גם בסיטואציה ובתמיכה ובעוד גורמים, ויש מקרים שזה יותר קשה, ובכללי האדם עסוק מאוד בצער שלו וקשה לו לחשוב ישר.
באמונה לא תמיד זה עניין של עובדות ומחשבה קרה. יש הרבה משקל למקום של האדם והיחס שלו (אַיֵּכָּה).
איוב למשל בגלל הסבל שלו אמר "תם ורשע הוא מכלה", שזה לא ממש בסדר, אבל הרבה פרשנים כתבו שאדם לא נשפט בשעת צערו, כמו שמי שמדוכא ולא יכול נפשית להתפלל או לברך או לעשות דברים לא נשפט על זה.
גם כאן, יש כאלה שיכולות להשתקם ולהתמודד, תלוי גם בסיטואציה ובתמיכה ובעוד גורמים, ויש מקרים שזה יותר קשה, ובכללי האדם עסוק מאוד בצער שלו וקשה לו לחשוב ישר.
אור בוקר- צודק ניסוח מדוייק.
ושמח לעזור -ברור שיש ניצולי שואה דתיים והכל אבל יש גם שלא. וסליחה באמת לא שפטת טעות בניסוח.
פשוט יש כאלו שהם יחסית אולי חלשים רגשית שטרואמה משפיעה עליהם על הרבה דברים וגם על האמונה. זה עצוב אבל יכול לקרות.
אדם שעבר כל טראומה שהיא צריך עזרה.
ושמח לעזור -ברור שיש ניצולי שואה דתיים והכל אבל יש גם שלא. וסליחה באמת לא שפטת טעות בניסוח.
פשוט יש כאלו שהם יחסית אולי חלשים רגשית שטרואמה משפיעה עליהם על הרבה דברים וגם על האמונה. זה עצוב אבל יכול לקרות.
אדם שעבר כל טראומה שהיא צריך עזרה.
-m-m-
זה שיש ניצולי שואה שחזרו בשאלה לא אומר שזה כולם או שצריך להתבסס על זה. אני בעצמי ציינתי שיש ניצולי שואה שחזרו בשאלה. אין כאן עניין של יכול בן אדם חלש רגשית אלא חוסר בבסיס של האמונה, וכמובן מה שאור בוקר ציין. לא אמרתי שזה לא יכול להתרחש כי זה כן מתרחש. אך שני הדברים ממש לא קשורים אחד לשני, כי חזרה בשאלה/בתשובה מתרחשים מכל סיבה אפשרית: אי הבנה של הקשיים שלנו, מצבי רוח, מידע שקוראים באינטרנט ועוד שלל סיבות. אבל אין קשר בין אונס לאמונה.. (גם אם אנשים חושבים שכן)
זה שיש ניצולי שואה שחזרו בשאלה לא אומר שזה כולם או שצריך להתבסס על זה. אני בעצמי ציינתי שיש ניצולי שואה שחזרו בשאלה. אין כאן עניין של יכול בן אדם חלש רגשית אלא חוסר בבסיס של האמונה, וכמובן מה שאור בוקר ציין. לא אמרתי שזה לא יכול להתרחש כי זה כן מתרחש. אך שני הדברים ממש לא קשורים אחד לשני, כי חזרה בשאלה/בתשובה מתרחשים מכל סיבה אפשרית: אי הבנה של הקשיים שלנו, מצבי רוח, מידע שקוראים באינטרנט ועוד שלל סיבות. אבל אין קשר בין אונס לאמונה.. (גם אם אנשים חושבים שכן)
הגיוני שקורים הרבה מקרים של חוסר אמונה בגלל קשיים , זה לא כזה חכם כי אם אתה מאמין אתה צריך להאמין גם שקשה אחרת זאת לא חכמה.
שמח לעזור- יש בזה משו....
הסברת יפה.... תודה
הסברת יפה.... תודה
כן לא רואה בזה הקשר
אין קשר בין הדברים אבל אני מאמין שכן
כן בלי הכללה כמובן
זה מגיע מהמון דברים אבל בגדול זה מגיע מאמונה אישית, נקודת מבט, דעה ועמדה.
זה מגיע מהמון דברים אבל בגדול זה מגיע מאמונה אישית, נקודת מבט, דעה ועמדה.
אני חושבת שזה משתנה מבן אדם לבן אדם
באותו הנושא: