22 תשובות
הם תמיד יתלננו , הם רוצים את המדינה עצמה, הם חושבים שהכל שלהם.
שואל השאלה:
אבל יהיה הסכם שלום ברור וחתום שהעולם כולו עד שאי אפשר לסתות ממנו...ונראה לעולם מי באמת מחפש מלחמה...
אבל יהיה הסכם שלום ברור וחתום שהעולם כולו עד שאי אפשר לסתות ממנו...ונראה לעולם מי באמת מחפש מלחמה...
אנונימית
מחשבה חמודה מאוד , אבל מה זה בדיוק מה שאמרו לפני שפינו את עזה ועשרות ישובים ביהודה ושומרון
מה קרה מאז?
שלוש מלחמות
מאות אם לא אלפי פיגועים
טראומות לאומיות
חטיפות
ואני ממש לא נכנס לפאן הכלכלי כי את ההפסדים כבר אי אפשר באמת לחשב רק צריך להבין שזה עובר את המאות מיליארדי דולרים...
אם את חושבת שיהיה אחרת ביהודה ושומרון זה נקרה להזות (ובטח ובטח שלא להבין את ההשלכות של הצעד הזה - פינוי של למעלה מחצי מליון אזרחים ישובים וערים - איבוד קרקע אסטרטגית ובפעול כ25 אחוז מכלל האדמה של מדינת ישראל)
מה קרה מאז?
שלוש מלחמות
מאות אם לא אלפי פיגועים
טראומות לאומיות
חטיפות
ואני ממש לא נכנס לפאן הכלכלי כי את ההפסדים כבר אי אפשר באמת לחשב רק צריך להבין שזה עובר את המאות מיליארדי דולרים...
אם את חושבת שיהיה אחרת ביהודה ושומרון זה נקרה להזות (ובטח ובטח שלא להבין את ההשלכות של הצעד הזה - פינוי של למעלה מחצי מליון אזרחים ישובים וערים - איבוד קרקע אסטרטגית ובפעול כ25 אחוז מכלל האדמה של מדינת ישראל)
ולשאלה שלך היו כבר למעלה מ5 הסכמי שלום
הם לא עמדו באף אחד מהם
הם לא עמדו באף אחד מהם
ולעולם ממש לא אכפת
שואל השאלה:
אז מה זה אומר? שאין פתרון למצב? להשמיד אותם?
אני ימנית דרך אגב ממש לא שמאלנית , אבל חושבת איך באמת אפשר לפתור את המצב
אז מה זה אומר? שאין פתרון למצב? להשמיד אותם?
אני ימנית דרך אגב ממש לא שמאלנית , אבל חושבת איך באמת אפשר לפתור את המצב
אנונימית
ואיך את הולכת לדאוג שהשטחים החדשים שלהם לא יהפכו לטריטוריה בשליטה אירנית? שהם בכל מקרה רוצים להשמיד אותנו-לא אכפת להן מהפלסטינים.
יש לא מעט פיתרונות אפשריים כמו להפסיק לתקצב אותם
לעודד אפשרות הגירה המונית
לסגור את אונרא ואת המעמד הטיפשי והכל כך לא הגיוני של מעמד פליט שקיים רק לפלסטינים
להפסיק להבליג על כל דבר
להבין שבדיוק כמו עכשיו בשלום עם האמירויות אנחנו לא תמיד צריכים לוותר על הכל כדי שיהיה שלום
ואחרי כל זה להתחיל בחקיקה של מעמדם של אלו שכן רוצים להיות אזרחי ישראל ומבינים שהם היו חלק בחברה הישראלית ויצטרכו לקבל את החובות של מעמד זה וכו'
לעודד אפשרות הגירה המונית
לסגור את אונרא ואת המעמד הטיפשי והכל כך לא הגיוני של מעמד פליט שקיים רק לפלסטינים
להפסיק להבליג על כל דבר
להבין שבדיוק כמו עכשיו בשלום עם האמירויות אנחנו לא תמיד צריכים לוותר על הכל כדי שיהיה שלום
ואחרי כל זה להתחיל בחקיקה של מעמדם של אלו שכן רוצים להיות אזרחי ישראל ומבינים שהם היו חלק בחברה הישראלית ויצטרכו לקבל את החובות של מעמד זה וכו'
^^הבעיה עם החלק האחרון שלך היא שהם יכולים לטעון שיש ישראלים רבים שלא לוקחים את כל החובות והזכויות של האזרחות-ולכן אם גם להם מגיעה, אז גם לערבים מגיע.
שום מדינה משלהם זה רק עוד דרך לקבע את הבעיה והמלחמה
כל השטח יהיה מדינת ישראל וגם הם יצטרכו להחליט מה הם מעדיפים להתפנות ואנחנו נעזור בתהליך או להישאר ולקבל אזרחות ישראלית שבאה עם כל החובות של אזרח ועוד מתוקף מעמדם כאויב במשך כל השנים האלו
כל השטח יהיה מדינת ישראל וגם הם יצטרכו להחליט מה הם מעדיפים להתפנות ואנחנו נעזור בתהליך או להישאר ולקבל אזרחות ישראלית שבאה עם כל החובות של אזרח ועוד מתוקף מעמדם כאויב במשך כל השנים האלו
הבעיה בפתרון שאמרתי זה עניין הגיוס לצבא , הרי גם כיום ערבים לא חייבים להתגייס
אז איך תסמוך על אותם אנשים שעד עכשיו נלחמתה נגדם ותיתן להם נשק?!
אז כמובן שאי אפשר ואם ניתן להם זאת דרך סלולה לאי ספור פיגועים כי המלחמה הזאת היא לא בגלל שטחים או תנאי מחיה ממש לא
אלא מלחמה דתית שלעולם לא תפסק עד שתהיה הכרעה חד צדדתי או כניעה מוחלטת מצד מסוים
לכן זה מה שאני הצעתי כניעה מוחלטת מצידם והכלה מוחלטת של החוק הישראלי פלוס תקנות מסויימת שיחולו עלהם מתוך היותם אזרחים מהווים סיכון ממשי לבטחון המדינה עד שיעבור החשש הביטחוני ואת זה יעשו אנשי הביטחון ולא הפוליטיקה כי לנו אין מספיק ידע ונסיון בתחום
ומשם הדרך לשלום וחיים בשלווה אחד עם השני כבר סלולה
אז איך תסמוך על אותם אנשים שעד עכשיו נלחמתה נגדם ותיתן להם נשק?!
אז כמובן שאי אפשר ואם ניתן להם זאת דרך סלולה לאי ספור פיגועים כי המלחמה הזאת היא לא בגלל שטחים או תנאי מחיה ממש לא
אלא מלחמה דתית שלעולם לא תפסק עד שתהיה הכרעה חד צדדתי או כניעה מוחלטת מצד מסוים
לכן זה מה שאני הצעתי כניעה מוחלטת מצידם והכלה מוחלטת של החוק הישראלי פלוס תקנות מסויימת שיחולו עלהם מתוך היותם אזרחים מהווים סיכון ממשי לבטחון המדינה עד שיעבור החשש הביטחוני ואת זה יעשו אנשי הביטחון ולא הפוליטיקה כי לנו אין מספיק ידע ונסיון בתחום
ומשם הדרך לשלום וחיים בשלווה אחד עם השני כבר סלולה
המלחמה הזו היא מאוד טריטוריאלית.
אתה חושב שהערבים היו נלחמים בנו אם היינו חיים באירופה? או באמריקה? לא היה להם אכפת.
אתה חושב שהערבים היו נלחמים בנו אם היינו חיים באירופה? או באמריקה? לא היה להם אכפת.
הכוונה שלי שעצם המיקום פחות רלוונטי כי יש להם עוד כ26 מדינות אני כבר לא זוכר אז אל תתפסו אותי במילה
שטח לא חסר להם זה עניין של עקרון שזרים ובמיוחד יהודים לא יכולים לשבת על אדמה מוסלמית
במיוחד אחת שנחשבת לקדושה
(למרות שלא נכנס לזה אבל גם החלק הזה מאוד מאוד לא מדויק וישראל/ירושלים לא מופיעה אפילו פעם אחת בקוראן) בקיצור זאת לא מלחמה שמגיעה מסיבות ראליות והיגיון הישרדותי אלא מתוך רעיון אידיאליסטי אמוני
שטח לא חסר להם זה עניין של עקרון שזרים ובמיוחד יהודים לא יכולים לשבת על אדמה מוסלמית
במיוחד אחת שנחשבת לקדושה
(למרות שלא נכנס לזה אבל גם החלק הזה מאוד מאוד לא מדויק וישראל/ירושלים לא מופיעה אפילו פעם אחת בקוראן) בקיצור זאת לא מלחמה שמגיעה מסיבות ראליות והיגיון הישרדותי אלא מתוך רעיון אידיאליסטי אמוני
אבל זה שטח שהובטח להם, בריטניה חתמה עם הערבים על הסכם שנותן להם את כל המזרח התיכון.
אם מובטח לך שטח מסויים או דבר מסויים-אתה תילחם עבורו, בטח אם הובסת מספר פעמים ולקחו את כבודך פעם אחר פעם.
ויהודים ישבו מאות שנים בשטח מוסלמי, גם בארץ הקודש-זה לא מה שמונע מהם לתת לנו לחיות כאן.
אם מובטח לך שטח מסויים או דבר מסויים-אתה תילחם עבורו, בטח אם הובסת מספר פעמים ולקחו את כבודך פעם אחר פעם.
ויהודים ישבו מאות שנים בשטח מוסלמי, גם בארץ הקודש-זה לא מה שמונע מהם לתת לנו לחיות כאן.
קודם כל אם מדברים על הבטחות בריטיות אז הראשונה הייתה הצהרת בלפור וזאת כללה את ארץ ישראל כיום , חלקים נרחבים בירדן וסוריה של ימינו ואם אני לא טועה גם לבנון
דבר שני עד היום בהיסטוריה של האנושות כשעם אחד ניצח את העם השני הוא כבש אותו או שם עליו מס כזה או אחר והעם שהפסיד נאלץ לשלם / לגלות וכו' אנחנו פרצנו דרך בנושא וניצחנו מלחמות רבות ולא עשינו כלום איזה יופי לנו
דבר שני עד היום בהיסטוריה של האנושות כשעם אחד ניצח את העם השני הוא כבש אותו או שם עליו מס כזה או אחר והעם שהפסיד נאלץ לשלם / לגלות וכו' אנחנו פרצנו דרך בנושא וניצחנו מלחמות רבות ולא עשינו כלום איזה יופי לנו
מעתיק מויקיפדיה:
הבריטים פתחו בניסיונות לחולל מרידות פנימות בטריטוריות העות'מאניות, בנצלם את ההתעוררות הלאומית של ערביי האימפריה. הערבים לא סבלו תחת השלטון העות'מאני עד לעלייתם של הטורקים הצעירים, אשר ניסו לבצע בהם "טורקיזציה" ולשנות את מנהגי השלטון המסורתיים שלהם. הבריטים מצאו בן ברית בדמותו של חוסיין בן עלי שליט מכה ולכאורה בן למשפחת הנביא מוחמד, אשר עמד בראש המרד הערבי בשלטון העות'מאני (1916) בתמורה להכרה בריטית במדינה כלל־ערבית עצמאית שתוקם בשטח האימפריה לאחר המלחמה.
השנה המצויינת פה היא 1916, הצהרת בלפור היא 1917 לא?
אז זה שנה קודם.
הבריטים פתחו בניסיונות לחולל מרידות פנימות בטריטוריות העות'מאניות, בנצלם את ההתעוררות הלאומית של ערביי האימפריה. הערבים לא סבלו תחת השלטון העות'מאני עד לעלייתם של הטורקים הצעירים, אשר ניסו לבצע בהם "טורקיזציה" ולשנות את מנהגי השלטון המסורתיים שלהם. הבריטים מצאו בן ברית בדמותו של חוסיין בן עלי שליט מכה ולכאורה בן למשפחת הנביא מוחמד, אשר עמד בראש המרד הערבי בשלטון העות'מאני (1916) בתמורה להכרה בריטית במדינה כלל־ערבית עצמאית שתוקם בשטח האימפריה לאחר המלחמה.
השנה המצויינת פה היא 1916, הצהרת בלפור היא 1917 לא?
אז זה שנה קודם.
המדינה המדוברת היא "סוריה הגדולה" חלום שלא יצא לפועל
סוריה הגדולה, שכוללת את סוריה, עיראק, ארץ ישראל (כולל הגדה המזרחית והמערבית), חצי האי ערב, כווית ואולי עוד משהו ששכחתי.
זה לא משנה אם זה יצא לפועל או לא, זה הובטח להם-ולכן זה שייך להם.
כמו שארץ ישראל הובטחה ליהודים-ולכן היא שייכת להם (למרות שאסור להם לגור פה עד בוא המשיח לא?).
זה לא משנה אם זה יצא לפועל או לא, זה הובטח להם-ולכן זה שייך להם.
כמו שארץ ישראל הובטחה ליהודים-ולכן היא שייכת להם (למרות שאסור להם לגור פה עד בוא המשיח לא?).
השיחה הזאת לא תגמר , אם נתחיל במשחק למי הבטיחו קודם ומי הבטיח ולמה וכו' זה גם לא יגמר
הבריטים הבטיחו ושינו את ההבטחה כ5 פעמים זה משנה למישהו? לא
הארץ שייכת לנו מזכות אבות
יש לך את כל העדויות בעולם שמראות זאת הארץ שחיינו בה לפני אלפיים שנה
ואם נפתח את עניין המשיח, זאת מחלוקת בין הפלג הציוני לאנטי ציוני
יש נבואה שאומרת שחל איסור לעלות לארץ ישראל לפני בוא המשיח
מצד שני יש אין ספור פוסקי ענק ונבואות אחרות שמראות בדיוק ההפך
(וכשאני אומר פוסקי ענק אני לא מדבר רק על הדור שלנו הכוונה לגאונים, ראשונים ואחרונים)
הבריטים הבטיחו ושינו את ההבטחה כ5 פעמים זה משנה למישהו? לא
הארץ שייכת לנו מזכות אבות
יש לך את כל העדויות בעולם שמראות זאת הארץ שחיינו בה לפני אלפיים שנה
ואם נפתח את עניין המשיח, זאת מחלוקת בין הפלג הציוני לאנטי ציוני
יש נבואה שאומרת שחל איסור לעלות לארץ ישראל לפני בוא המשיח
מצד שני יש אין ספור פוסקי ענק ונבואות אחרות שמראות בדיוק ההפך
(וכשאני אומר פוסקי ענק אני לא מדבר רק על הדור שלנו הכוונה לגאונים, ראשונים ואחרונים)
טוב.
הם כן יוכלו להתלונן, מבחינתם כל הארץ שייכת להם. וכמובן אסור לשכוח שבמלחמה עתידית (סבירה מאוד) מדינה פלסטינית ביהודה, שומרון ובקעת הירדן היא סכנה אסטרטגית גדולה מאוד למדינת ישראל.
הם כן יוכלו להתלונן, מבחינתם כל הארץ שייכת להם. וכמובן אסור לשכוח שבמלחמה עתידית (סבירה מאוד) מדינה פלסטינית ביהודה, שומרון ובקעת הירדן היא סכנה אסטרטגית גדולה מאוד למדינת ישראל.
נשלח לי פעמיים בטעות, נאמן זמין שיכול למחוק בבקשה?
נשלח לי פעמיים בטעות, נאמן זמין שיכול למחוק בבקשה?
באותו הנושא: