35 תשובות
כן
יאפ
אני לא מאמינה באלוהים אבל אם הוא קיים הוא חסר משמעות לדעתי
אני לא מאמינה באלוהים אבל אם הוא קיים הוא חסר משמעות לדעתי
אני לא מאמין שקיים אלוהים, אבל במידה וכן למה זה חסר משמעות?
יותר נכון לשאול: "למה יש לזה משמעות?"
שואל השאלה:
mr_giraffe
לדעתי אלוהים קיים אבל הקיום שלו חסר משמעות כי אין כלום חוץ ממנו והוא קיים בחוסר ברירה
mr_giraffe
לדעתי אלוהים קיים אבל הקיום שלו חסר משמעות כי אין כלום חוץ ממנו והוא קיים בחוסר ברירה
אנונימי
סירייסלי נאו?! הקיום שלך חסר משמעות כי על כופרים נאמר שיכנסו לגהינום ל12 חודש ובסוף 12 חודש תושמד נשמתם זאת אומרת הנשמה שלהם תמות
תמיד אפשר לחזור בתשובה, אבל אחרי שיוצאים מהגוף כבר אי אפשר
תמיד אפשר לחזור בתשובה, אבל אחרי שיוצאים מהגוף כבר אי אפשר
אנונימי
תלוי מה אתה מגדיר כמשמעות, אבל בעיקרון אני מסכים. במידה ואלוהים קיים, והא הכל, ואכן הוא קיים בלא ברירה אז אין ממש משמעות לכלום. הוא כל מה שהיה, כל מה שיש וכל מה שיהיה.
עצוב^^
שואל השאלה:
mr_giraffe
שמח שיש הסכמה
mr_giraffe
שמח שיש הסכמה
אנונימי
שואל השאלה:
אנונימי
מה התכלית של המצוות החוקים למה יש רק דרך אחד מקובעת ללכת דרכה
אנונימי
מה התכלית של המצוות החוקים למה יש רק דרך אחד מקובעת ללכת דרכה
אנונימי
התכלית זה עולם הבא
ויש יותר מדרך אחת. יש דתיים, יש חרד"לים, יש חסידים, יש חרדים לא-חסידים, ויש עוד דרכים אבל להיות חילוני זו לא דרך.
ויש יותר מדרך אחת. יש דתיים, יש חרד"לים, יש חסידים, יש חרדים לא-חסידים, ויש עוד דרכים אבל להיות חילוני זו לא דרך.
אנונימי
שואל השאלה:
אנונימי
אלוהים אשכרה ברא עולם אחד בשביל המשמעות ועולם שני סתם ככה בלי משמעות מה הפואנטה
אנונימי
אלוהים אשכרה ברא עולם אחד בשביל המשמעות ועולם שני סתם ככה בלי משמעות מה הפואנטה
אנונימי
אתה חושב ככה אתה לא יודע כלום
וכי על פי איזו אמת מידה נמדדת המשמעות?
הקיום של כול העולם יכול להפוך ברגע חסר משמעות עם רק השם רוצה אבל הוא קיים אותו בישבילנו
לא מסכים
משמעות היא תחושה סובייקטיבית הנובעת ממימושם של ערכים המבטאים צורך מהותי עמוק המשמעות היא מצפן פנימי, המוליך את האדם לנתיב המימוש האמיתי שלו
אם אנחנו מדברים על אל שהוא אינסוף היה הווה ויהיה מעל זמן ומקום ממילא אין אצלו מושג שנקרא משמעות או חוסר .
הצורך במשמעות קיים רק אצל בנאדם שיש לו רצון שנובע מחיסרון
אבל אל שהוא אינסוף אפשר להגיד עליו שהוא "חסר" משמעות ?
בקיצור המושגים האלה לא חלים עליו .
משמעות היא תחושה סובייקטיבית הנובעת ממימושם של ערכים המבטאים צורך מהותי עמוק המשמעות היא מצפן פנימי, המוליך את האדם לנתיב המימוש האמיתי שלו
אם אנחנו מדברים על אל שהוא אינסוף היה הווה ויהיה מעל זמן ומקום ממילא אין אצלו מושג שנקרא משמעות או חוסר .
הצורך במשמעות קיים רק אצל בנאדם שיש לו רצון שנובע מחיסרון
אבל אל שהוא אינסוף אפשר להגיד עליו שהוא "חסר" משמעות ?
בקיצור המושגים האלה לא חלים עליו .
חחח הצחקת את סבתא שלי. אם לא היה את הקדוש ברוך הוא שיברא אותנו כמו שברא אותנו, ושישמור עלינו, אם הוא לא היה נותן לנו את התורה הקדושה שלו המצב פה היה לא טוב, סדום ועמורה היה הולך כאן.
מי אנחנו בלי הקדוש ברוך הוא? הוא מלך מלכי המלכים אין שום דבר מעליו, זה הדבר עם הכי הרבה משמעות שיש, איך הגעת לזה שהוא חסר משמעות? הוא שומע תפילת כל פה! הוא זה שנותן לך אוכל, הוא זה שנותן לך פרנסה, אתה כלום בלעדיו, שמע לי, תנסה לבקש ממנו משהו מהלב עם כוונה רבה, והוא יתן לך מה שתרצה ואולי גם יותר טוב מזה.
מי אנחנו בלי הקדוש ברוך הוא? הוא מלך מלכי המלכים אין שום דבר מעליו, זה הדבר עם הכי הרבה משמעות שיש, איך הגעת לזה שהוא חסר משמעות? הוא שומע תפילת כל פה! הוא זה שנותן לך אוכל, הוא זה שנותן לך פרנסה, אתה כלום בלעדיו, שמע לי, תנסה לבקש ממנו משהו מהלב עם כוונה רבה, והוא יתן לך מה שתרצה ואולי גם יותר טוב מזה.
שואל השאלה:
tommysh
אז איך מתבטא הקיום שלו חוץ מלהגיד שהמושגים האלה לא חלים עליו של משמעות וכדומה
tommysh
אז איך מתבטא הקיום שלו חוץ מלהגיד שהמושגים האלה לא חלים עליו של משמעות וכדומה
אנונימי
שואל השאלה:
משטרת הכבוד היהודי
הוא ברא עולם שלם של בני אדם ונתן להם משמעות בתחומי החיים אבל הוא לעצמו חסר משמעות אם כי באותו מידה היה אפשר לברוא עולם אחר ומורכב במרכיבים שונים ממה שיש לנו בעולם הזה וגם היה אפשר להרוס את העולם ולא אהיה כלום
משטרת הכבוד היהודי
הוא ברא עולם שלם של בני אדם ונתן להם משמעות בתחומי החיים אבל הוא לעצמו חסר משמעות אם כי באותו מידה היה אפשר לברוא עולם אחר ומורכב במרכיבים שונים ממה שיש לנו בעולם הזה וגם היה אפשר להרוס את העולם ולא אהיה כלום
אנונימי
בגדול יש איסור להגדיר את הקדוש ב"ה למה כל הגדרה היא תוחמת ומגשימה משהו מופשט ויש מחלוקת האם מותר להגדירו על דרך השלילה והרמב"ם מתיר לכן אנחנו מגדירים אותו אינסוף שהוא על דרך האין (שלילה)
וכבר כתוב בספר בן סירא במופלא ממך אל תדרוש
אנחנו לא חוקרים בעצמותו יתברך א כי אין לנו עניין ותועלת בזה וב כי אלו דברים שמוח של ילוד אשה מוגבל מלהבין
צריך לדעת שלא חייב להבין כל דבר כמו שבמדע לא מבינים כל דבר אבל אם לא מבינים משהו זה לא מוכיח את חוסר הקיום שלו
מה שאנחנו כן חוקרים זה את דרכיו ומעשיו שכתוב דע את אלוקיי אביך ועבדהו
איך תדע ? תחקור את דרכיו ופועליו ותבין
וכבר כתוב בספר בן סירא במופלא ממך אל תדרוש
אנחנו לא חוקרים בעצמותו יתברך א כי אין לנו עניין ותועלת בזה וב כי אלו דברים שמוח של ילוד אשה מוגבל מלהבין
צריך לדעת שלא חייב להבין כל דבר כמו שבמדע לא מבינים כל דבר אבל אם לא מבינים משהו זה לא מוכיח את חוסר הקיום שלו
מה שאנחנו כן חוקרים זה את דרכיו ומעשיו שכתוב דע את אלוקיי אביך ועבדהו
איך תדע ? תחקור את דרכיו ופועליו ותבין
לא
שואל השאלה:
tommysh
למה אסור להגדיר את אלוהים ואין לנו בזה תועלת? למה שנחזיק אמונה העיוורת
כמו סתומים חסרי עמוד שדרה? האם אתה מסוג האנשים שנותנים לרבנים שלטנים להכתיב להם את החיים שלהם בכוח בלי רחמים? מה תגיד אתה רציני למה שאלוהים שהכל יכול אעשה אטימות גדולה בדרכים שלו כלפיינו? אם הוא כולו טוב למה הוא עשה שאנחנו לא מסוגלים לתפוס אותו בשכל שלנו
tommysh
למה אסור להגדיר את אלוהים ואין לנו בזה תועלת? למה שנחזיק אמונה העיוורת
כמו סתומים חסרי עמוד שדרה? האם אתה מסוג האנשים שנותנים לרבנים שלטנים להכתיב להם את החיים שלהם בכוח בלי רחמים? מה תגיד אתה רציני למה שאלוהים שהכל יכול אעשה אטימות גדולה בדרכים שלו כלפיינו? אם הוא כולו טוב למה הוא עשה שאנחנו לא מסוגלים לתפוס אותו בשכל שלנו
אנונימי
הקיום של אלוהים בלתי אפשרי להגיד לא וכן בו זמנית.
זה לא נתון ש אפשר להגיד אותו בתור עובדה או שקר. זה נתון ש תמון בתוך תת מודע אנושי או סביבתי שאנו לא יכולים לגעת בו כמו שאי אפשר 4d או 5d . ורק קולטים 2d ו3d באמצעות צלליות.
ברוכה הבאה להגיון בריא.
זה לא נתון ש אפשר להגיד אותו בתור עובדה או שקר. זה נתון ש תמון בתוך תת מודע אנושי או סביבתי שאנו לא יכולים לגעת בו כמו שאי אפשר 4d או 5d . ורק קולטים 2d ו3d באמצעות צלליות.
ברוכה הבאה להגיון בריא.
לא מאמינה באלוהים ( אתאיסטית מלידה )
אבל כן
אבל כן
גם אם הייתי מאמינה שהוא קיים, בלי אלוהים אנחנו בדיוק באותו מצב. אנחנו אנשים, עם מודעות ויכולת לקבל החלטות, מוסר וכל הדברים שכבר יש לנו. וגם בלעדיו, יהיו לכם בדיוק את אותן התכונות ואתם תוכלו להסתדר לבד
אנונימית עם גלימה מנצנצת
חכמה גדולה אנחנו אנשים עם מודעות ויכולת לקבל החלטות, מוסר וכל הדברים שכבר יש לנו, בגלל שהקדוש ברוך הוא נתן לנו דעת ובינה להבדיל בין יום לחושך, בין ים ליבשה. אם הקדוש ברוך היה בורא אותנו בלי בינה ודעת אז לא היינו שונים מהבהמות. אבל אנחנו שונים מהבהמות, לנו יש את היכולת לבחור. בורא עולם שולט על הכל ומחליט על הכל, הדבר היחידי שאדם באמת יכול לעשות זה לבחור. לבחור בין טוב לרע, וכו
אני אסכם ואומר שזה יפה שאת מבינה שיש לנו שכל ודעת אבל חבל שאת לא מבינה שאת הכל אנחנו מקבלים מה' יתברך(;
חכמה גדולה אנחנו אנשים עם מודעות ויכולת לקבל החלטות, מוסר וכל הדברים שכבר יש לנו, בגלל שהקדוש ברוך הוא נתן לנו דעת ובינה להבדיל בין יום לחושך, בין ים ליבשה. אם הקדוש ברוך היה בורא אותנו בלי בינה ודעת אז לא היינו שונים מהבהמות. אבל אנחנו שונים מהבהמות, לנו יש את היכולת לבחור. בורא עולם שולט על הכל ומחליט על הכל, הדבר היחידי שאדם באמת יכול לעשות זה לבחור. לבחור בין טוב לרע, וכו
אני אסכם ואומר שזה יפה שאת מבינה שיש לנו שכל ודעת אבל חבל שאת לא מבינה שאת הכל אנחנו מקבלים מה' יתברך(;
שואל השאלה:
משטרת הכבוד היהודי
זה בדיוק ההפך את פה שלא מבינה שהכל קיבלנו מאלוהים גם לטוב וגם לרוע אל תיהיי צבועה ותגידי שבזכותו אנחנו מבדילים בין אור לחושך או כל הבדלים אחרים כי כולם הגיע ממקור אחד בלבד והוא אחראי היחיד לכל ההשלכות והתרחישים בזמן אמת, מסקנה בואי נגיע לפואנטה ישר נשליך את אחריות אל אלוהים עצמו והמערכת החוקים שלו צריכה להתפטר עד מחרת
משטרת הכבוד היהודי
זה בדיוק ההפך את פה שלא מבינה שהכל קיבלנו מאלוהים גם לטוב וגם לרוע אל תיהיי צבועה ותגידי שבזכותו אנחנו מבדילים בין אור לחושך או כל הבדלים אחרים כי כולם הגיע ממקור אחד בלבד והוא אחראי היחיד לכל ההשלכות והתרחישים בזמן אמת, מסקנה בואי נגיע לפואנטה ישר נשליך את אחריות אל אלוהים עצמו והמערכת החוקים שלו צריכה להתפטר עד מחרת
אנונימי
שואל השאלה:
גָאַוְוְתִּי
תן לי לגלות לך משהו אני מאמין באלוהים אבל לא של היהודים, בורא עולם עשה אותנו שאי אפשר להשיג אותך לחלק מהדעות גם זה לא הנקודה המרכזית בשאלה
גָאַוְוְתִּי
תן לי לגלות לך משהו אני מאמין באלוהים אבל לא של היהודים, בורא עולם עשה אותנו שאי אפשר להשיג אותך לחלק מהדעות גם זה לא הנקודה המרכזית בשאלה
אנונימי
שואלת השאלה
מה לא טוב לך ב"מערכת החוקים שלו"?
מה לא טוב לך ב"מערכת החוקים שלו"?
זה לא נכון לפי שום צד
נגיד שאלוהים לא קיים אז הוא לא יכול להיות חסר משמעות או בעל משמעות
כי הוא לא קיים
אבל אם הוא כן קיים
הוא חייב להיות בעל משמעות כלשהי
כל דבר שקיים יש לו משמעות
ולו בפרט יש את הכי הרבה משמעות
כי הוא יצר הכל והוא ממשיך בכל יום לתת חיים ולקחת חיים
נגיד שאלוהים לא קיים אז הוא לא יכול להיות חסר משמעות או בעל משמעות
כי הוא לא קיים
אבל אם הוא כן קיים
הוא חייב להיות בעל משמעות כלשהי
כל דבר שקיים יש לו משמעות
ולו בפרט יש את הכי הרבה משמעות
כי הוא יצר הכל והוא ממשיך בכל יום לתת חיים ולקחת חיים
לבורא עולם יש משמעות, כי הוא בןרא עולם
הקדוש ברוך הוא לא היה חייב לברוא אותנו, הוא יכל גם לא לברוא אותנו, אבל בגלל שהוא כלכך טוב, טוב רוצה להטיב, אז הוא ברא אותנו בשביל להטיב לנו, שיהיה לנו טוב.
אולי בחיים שלכם אין לה' יתברך משמעות אבל החיים שלי בלי הקב"ה חסרי משמעות, אני נשארת נאמנה למי שברא אותי, משתדלת לעשות מה שהוא ציווה אותי לעשות, אני עושה מה שהוא ציווה אותי והוא נותן לי מה שאני מבקשת ממנו ואפילו יותר טוב מזה.
כמה חסר הגיון צריך להיות בשביל להגיד שמי שברא את כל העולם הזה הוא חסר משמעות??
הקדוש ברוך הוא לא היה חייב לברוא אותנו, הוא יכל גם לא לברוא אותנו, אבל בגלל שהוא כלכך טוב, טוב רוצה להטיב, אז הוא ברא אותנו בשביל להטיב לנו, שיהיה לנו טוב.
אולי בחיים שלכם אין לה' יתברך משמעות אבל החיים שלי בלי הקב"ה חסרי משמעות, אני נשארת נאמנה למי שברא אותי, משתדלת לעשות מה שהוא ציווה אותי לעשות, אני עושה מה שהוא ציווה אותי והוא נותן לי מה שאני מבקשת ממנו ואפילו יותר טוב מזה.
כמה חסר הגיון צריך להיות בשביל להגיד שמי שברא את כל העולם הזה הוא חסר משמעות??
שואל השאלה:
גָאַוְוְתִּי
^^הנחת הנחה שה' עשה אותנו ושא"א להשיג אותו, לפי שיטתך נראה שנוצרנו עם חוצץ ביננו לבין ה' וככה ה' ברא את העולם בצורה כזאת דהיינו שאחרי בריאת העולם ה' איננו מתערב או אכפת לו מהנעשה בעולם.
ולכן יוצא מכך שאין לזה משמעות, אם כן השאלה שלך היא יותר הסקת מסקנות.
אתה לא הבנת נכון לא אמרתי שבורא עולם אחרי הבריאה לא מתערבב בכדור הארץ וכל הבני האדם בתוכו וגם זה לא הנושא כרגע, מדבר שאלוהים הוא לעצמו שמביט על הקיום שלו האם יש לזה חשיבות מסויימת או בעל מטרה קדושה? תסתכל על זה מראייה שקיימת ישות עליונה נצחית שאם היא לא הייתה קיימת לא היה כלום ושום דבר בכל היקומים שיש וגם היקומים עצמם לא היו בקיצור זה מותיר רק מסקנה אחת הכל אשליה והכל חסר משמעות כל מהגל החיים שלנו חוזר על עצמו פעם אחר פעם בלי הספקה ובלי מטרה מרכזית אולי יש מטרה אבל היא קטנה לעומת ההתייחסות במדרגה עליונה מאשר מדרגה תחתונה, פשוט תסכים איתי שאין לאלוהים של היהדות ולכל אלוהים אחר מטרה או תכלית תוודא בזה כמו הנשימות שאתה נושם דרך האף בכל יום
גָאַוְוְתִּי
^^הנחת הנחה שה' עשה אותנו ושא"א להשיג אותו, לפי שיטתך נראה שנוצרנו עם חוצץ ביננו לבין ה' וככה ה' ברא את העולם בצורה כזאת דהיינו שאחרי בריאת העולם ה' איננו מתערב או אכפת לו מהנעשה בעולם.
ולכן יוצא מכך שאין לזה משמעות, אם כן השאלה שלך היא יותר הסקת מסקנות.
אתה לא הבנת נכון לא אמרתי שבורא עולם אחרי הבריאה לא מתערבב בכדור הארץ וכל הבני האדם בתוכו וגם זה לא הנושא כרגע, מדבר שאלוהים הוא לעצמו שמביט על הקיום שלו האם יש לזה חשיבות מסויימת או בעל מטרה קדושה? תסתכל על זה מראייה שקיימת ישות עליונה נצחית שאם היא לא הייתה קיימת לא היה כלום ושום דבר בכל היקומים שיש וגם היקומים עצמם לא היו בקיצור זה מותיר רק מסקנה אחת הכל אשליה והכל חסר משמעות כל מהגל החיים שלנו חוזר על עצמו פעם אחר פעם בלי הספקה ובלי מטרה מרכזית אולי יש מטרה אבל היא קטנה לעומת ההתייחסות במדרגה עליונה מאשר מדרגה תחתונה, פשוט תסכים איתי שאין לאלוהים של היהדות ולכל אלוהים אחר מטרה או תכלית תוודא בזה כמו הנשימות שאתה נושם דרך האף בכל יום
אנונימי
שואל השאלה:
משטרת הכבוד היהודי
אם בורא עולם לא זקוק לברוא אותנו אז למה הוא כל כך צמא שנעבוד אותו? אוקיי אני אלוהים וברחתי לברוא בני אדם ורוצה שישמרו שבת וניחו תפילין ומי שיסרב אסבול בגיהנום לאור העובדה שאתה לא צריך שאנשים ישמרו מצוות זה פה סתירה פנימית בדברייך תקני אותי אם אני טועה
משטרת הכבוד היהודי
אם בורא עולם לא זקוק לברוא אותנו אז למה הוא כל כך צמא שנעבוד אותו? אוקיי אני אלוהים וברחתי לברוא בני אדם ורוצה שישמרו שבת וניחו תפילין ומי שיסרב אסבול בגיהנום לאור העובדה שאתה לא צריך שאנשים ישמרו מצוות זה פה סתירה פנימית בדברייך תקני אותי אם אני טועה
אנונימי
שואל השאלה:
גָאַוְוְתִּי
תחשוב שהיה יכולים להיות במקום כדור הארץ שלנו כוכב אחד שבנוי מחוקי פזיקה שונים והכל מערכת הבריאה שם שונה וגם היצורים שם שונים וגם במקביל תקח בחשבון שהם מעולם לא באמת יתקיימו לפי הדימויים שאמרתי, עכשיו אלוהים עצם הגדרתו שהיא חסרת עובדה חד משמעית נתן לפרוץ כל גבולות השגת מסקנות זה אומר שאם יש אלוהים שהוא נצחי אין שום זמן בעולם שיכול לענות על המילה נצח בתור זמן אז יש להתייחס לזה בשתי אפשרויות אירועים חדשים קורים כל הזמן או אירועים קבועים קורים כל הזמן וזה נשלט על ידי כפתור שנמצא אצל בורא עולם אין אין שום הבדל בין דבר קיים לבין לא קיים אפילו זה תקף באופן ישר כלפיי אלוהים בכבודו ובעצמו הרי אין עוד כלום ושום דבר חוץ ממנו תחשוב חלל ריק מוגבל בצורה שלו שזה אלוהים ואין עוד מרחבים מחוץ חלל כל זה חסר תכלית וביסוס תכליתי הכל אשליה אחת גדולה בעולם שלנו ובעולם הבא גם בצד שלישי מחוץ לכל התיאוריה על הנבראים ועל בורא שלהם זה מאוד מאוד עמוק ומסובך להבין את זה מקווה שהבנתי אותי טוב בהצלחה תכתוב לי פה תגובה נגדית אשמח לקבל
גָאַוְוְתִּי
תחשוב שהיה יכולים להיות במקום כדור הארץ שלנו כוכב אחד שבנוי מחוקי פזיקה שונים והכל מערכת הבריאה שם שונה וגם היצורים שם שונים וגם במקביל תקח בחשבון שהם מעולם לא באמת יתקיימו לפי הדימויים שאמרתי, עכשיו אלוהים עצם הגדרתו שהיא חסרת עובדה חד משמעית נתן לפרוץ כל גבולות השגת מסקנות זה אומר שאם יש אלוהים שהוא נצחי אין שום זמן בעולם שיכול לענות על המילה נצח בתור זמן אז יש להתייחס לזה בשתי אפשרויות אירועים חדשים קורים כל הזמן או אירועים קבועים קורים כל הזמן וזה נשלט על ידי כפתור שנמצא אצל בורא עולם אין אין שום הבדל בין דבר קיים לבין לא קיים אפילו זה תקף באופן ישר כלפיי אלוהים בכבודו ובעצמו הרי אין עוד כלום ושום דבר חוץ ממנו תחשוב חלל ריק מוגבל בצורה שלו שזה אלוהים ואין עוד מרחבים מחוץ חלל כל זה חסר תכלית וביסוס תכליתי הכל אשליה אחת גדולה בעולם שלנו ובעולם הבא גם בצד שלישי מחוץ לכל התיאוריה על הנבראים ועל בורא שלהם זה מאוד מאוד עמוק ומסובך להבין את זה מקווה שהבנתי אותי טוב בהצלחה תכתוב לי פה תגובה נגדית אשמח לקבל
אנונימי
באותו הנושא: