שאלה לדתיים או לחרדים שביננו

דתיה, ותומכת לגמרי בקהילה הגאה. התנ"ך נכתב בתקופה מסויימת וכמו הלכות רבות שמשתנות עקב תקופה ותקופה, חושבת שגם על זה צריכה להשתנות התפיסה ולאשר, המשפחה באותה הדעה.

חושבת שכל אחד צריך להתעסק בעיניינים שלו ולא לשפוט אנשים על משהו בלתי נשלט שלא באמת משנה משהו כמו משיכה או מגדר. אם מישהו מהמשפחה שלי היה יוצא מהארון הייתי תומכת בו כמה שאפשר כי מבחינתי מעל הכל הוא חלק מהמשפחה שלי.
מה שכן בכל אופן הייתי מעדיפה שדבר כזה לא יקרה, זה אסור, ויותר מזה, זה סבל לבן אדם לצאת מהארון גם בסביבה יחסית תומכת תחשבי מה יהיה אצלנו כשזה אסור.

אני דתי ומטבע הדברים אני נגד הקהילה הגאה אבל זה לא סותר שזה נושא כאוב ממש

שואל השאלה:
ואם אדם שאתה ממש קרוב אליך יצא מהארון אתה מסוגל לנתק איתו קשר בגלל זה?

שקודם כל הם לא צריכים לקרוא לעצמם "הקהילה הגאה". זה לא משהו שצריך להתגאות בו, ובכלל הקב"ה שונא את הגאווה. דבר שני, הם לא צריכים להיות חלק מקבוצה שפשוט מאמינה בלהתיר את מה שאסר הקב"ה. זה נקרא "למרוד".

מה עליהם לעשות? הם קיבלו ניסיון מהקב"ה (בטח חשבונות של גלגולים קודמים) שעליהם לעמוד בו, שכן אם הם לא יכלו לעמוד ולהתגבר על זה - הקב"ה לא היה נותן להם כזה ניסיון. זאת תאווה אסורה בדיוק כמו לכ תאווה אחרת שמתגברים עליהם. כמו שסטיירים צריכים לשמור נגיעה ממישהי שהיא לא אשתו ומאשתו נידה וכו', איסור זרע לבטלה וכו'.

לגבי משפחה: מאוד הייתי רוצה שזה לא יקרה, והייתי אומר לו את מה שכתבתי כאן. לתמוך בעבירה - בשום פנים ואופן לא הייתי תומך, כי אסור לתמוך בעבירות. העזרה היחידה שהייתי מסנה לעזור - זה לעזור להתגבר על היצר הרע הזה.

לנתק את הקשר? תלוי מה היחס של אותו אחד לעבירה. אם זה מישהו שפשוט לא אכפת לו מהאיסור והוא עושה אותו ביד רמה - אז כן, בדיוק כמו מישהו עבור על עבירה אחרת ביד רמה. אם זה מישהו שכואב לו על משהו הוא, והוא לא בעד האיסור, אלא נגד - שומר על הקשר.

rogers0704, את מדברת כאילו התורה נכתבה בגלל דעות מסוימות שהיו באותה תקופה, וזה לא משהו שהקב"ה מסר בלי קשר לדעות של אנשים. מה שמשנה שאנחני בתקופה אחרת? זה שאנשים לא רואים בעיה באיסור הזה (בגלל שלא בדיוק אפכת להם מדבר אלוקים) - זה אומר שהאיסור הוא לא תקף? הקב"ה נתן לנו את התורה לכל הדורות, כמו שהוא כתב באותה תורה עצמה (למשל בדברים כט, כח).

זה לא שהקב"ה "טעה", חס ושלום, ועכשיו הוא "הבין" שהוא "טעה" (הוא לא), לכן הוא משנה את דעתן בנושא, וחזור בו האיסור ומתיר אותו. הקב"ה - זה מישהו שלא טועה, נקודה. כל גישה אחרת היא רפומרית ואפיקורסית.

לא אמרתי שהקב"ה טועה. אבל כמו שיש המון דברים בתקופה של פעם שלא תקפים לתקופה של היום, אין סיבה לדעתי שלא יקבלו אדם בגלל יצר שלא יכול לשלוט בו. פעם לגברים היו המון נשים והיום זה לא מקובל, גם הרבנים מסכימים. כנ"ל לכל מיני איסורים או מצוות של פעם. צריך להתאים את עצמנו לתקופה, ולהתפתח.

אסור לתמוך בהם, כי הם עושים ומקדמים את מה שקב"ה אסר. זה אמור להיות ברור לכל דתי.
חוץ מזה, כל להט"ב+ (הדגש על +, כי כמות סטיות ומגדרים חדשים הולכת לאינסוף) מייצג כביכול את האנשים בעלי סטיות מיניות, שבמיוחד נפוצות בחברה היום (בגלל האופי המעוות של החברה). זה בעיה חמורה, ויש כוחות פוליטיים שמנצלים את זה למען הקידום של האינטרסים שלהם באמצעות אידאולוגיות פרוגרסיביות, שמתנגדות לדת ולזהויות מסורתיות (מי הגזען פה?) של קבוצות רבות. לכן התמיכה באידאולוגיות הנ"ל היא גם כפירה בה' יתברך (לא עלינו!) וגם סכנה לחברה היהודית שדובקת במסורת שלה אלפי שנים בכל מחיר.
אז יש כאן שאלה בכלל איך דתי אמור להתייחס לזה?

^ למה שהקב"ה יתן לנו את היצר שאנחנו לא יכולים לשלוט בו? כתוב "וְאַתָּה תִּמְשָׁל בּוֹ" (בראשית ד, ז), ופירש שם רש"י ד"ה "ואתה תמשל בו" - אם תרצה תתגבר עליו. ודיע שאין הקב"ה מעמיד תא האדם בניסיון, אך אם כן יכול לעמוד בו.

זה אפילו לקשור לכמות הנשים. וכן, מותר מן התורה שתהיינה לאדפ כמה נשים (בתאני שיכול לספק לכל אחת ואת את צרכיה), ובכל זאת המליצו שלא יותר מ-4.

איך אפשר לדמות את מה היה מקובל לאיסור תורה?

להתאים? אם כבר, עלינו להתאים את עצמנו לתרוה (שעל פיה נברא העולם), ולא את התורה אלינו. משל לנעל והרגל. אם אי אפשר להכניס את הרגל לתוך הנעל - צריך את הטיפול צריך לעשות בנעל, ולא ברגל. מקווה שתא מסיכמה שלקצר או להקטין את הרגל בשביל הנעל - זה לא פתרון. אז הביני את הנמשל: התורה - היא הרגל, ואנחנו הנעל שלה. לא להפך.

אני דתיה, ואני אגיב כמו שאני אגיב אם מישהו מהמשפחה שלי יחזור בשאלה. אני לא אסכים עם הדרך שלו אבל אמשיך לכבד אותו. מבחינתי הוא אותו בן אדם ואין סיבה שאני אתייחס אליו שונה.

בתור אחת שדוד שלה מהקהילה הגאה והמשפחה שלי רובה חרדיה/דתיה, אני מקבלת מאוד, אני לא תומכת.
זה כמו שאני אתמוך במישהו שלא שומר שבת, אני לא תומכת, אני מקבלת.
אנשים חושבים שבגלל שמישהו הומו הוא לא יכול להיות דתי, וזה שקר.
זה כמו שיש נסיון עם שמירת שבת, האיסור הוא לשכב משכב זכר, להיות הומו זה לא אסור, זאת לא בחירה... הבחירה היא האם לעבור את האיסור או לא.
בדיוק כמו זרע לבטלה, בדיוק כמו שאר המצוות.
מן הסתם זה פי מליון יותר קשה, אז מובן שלא שופטת וגם מבינה לגמרי אם לא יכולים לעמוד באיסור הזה,
הדבר היחיד שאני מצטערת עליו זה שלקח לי 12 שנים להבין שדוד שלי הומו, ו"השותף לדירה שלו", זה החבר שלו, כי הוא לא צריך להתבייש מהמשפחה שלו, מקובל או לא מקובל.

לא קראתי כאן את הכל
התורה נגד זה ומן הסתם משכב זכר הינה עבירה חמורה מאד המופיעה בתורה.
אישית אני לא מבין איך בדור של היום פתאום יש כל כך גייז ולסביות והדבר נהפך לטרנד כזה שכולם גייז
מלא שואלים את עצמם ואני רואה את זה כאן בשאלות : האם אני גיי , עצם השאלה מראה שאתה סטרייט ככה העולם עובד. כן יש חריגים אבל אמור להיות ממש מעטים כלומר 1 ל10000 אלף לדעתי והיום כל ילד שלישי הוא גיי.
אין לי בעיה עם גייז אין לי אינטרקציה איתם ולא אכפת לי ולא קשור אליי. אני אתנהג לגיי כמו כל בן אדם רק הסברתי מה התורה אומרת ומה דעתי בעניין

דתיה.
תומכת.
לא ממש אכפת לי אם מישהו מהמשפחה שלי יהיה מהקהילה.

היי אני דתיה והמשפחה שלי ממש שומרת והכל אבל אח שלי יצא מהארון לפני כמה שנים וההורים שלי העיפו אותו מהבית והם לא בקשר איתו אבל אני נשארתי בקשר איתו כאילו הדבר האחרון שמשנה לי זה מה הוא אבל מצד שני אני גם לא עד כדי כך מחוברת לדת אז לא יודעת

אני חרדית ומבחינתי אותו דבר בדיוק כמו שהיה סטרייט לא מזיז לי ואם היה צריך עזרה לצאת להורים או משהו כי זה פרוייקט הייתי עוזרת לו בכל מה שהיה צריך

אני אישית דתיה, לא סטרייטית ואני ממש מפחד להגיד את זה

אני חרדיה ואני לסבית

so...

אני דתיה, אני לא הייתי מגיבה משהו. אין לי בעיה איתם, אני לא תומכת אבל אני אכבד.. לא מתעסקת בעניינים של אחרים, שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה

דתיה, תומכת במאה אחוז. רוב החברים והחברות שלי הם חלק מקהילת הלהטב וגם בת דודה שלי ואח שלי, ואני בעצמי לא מגדירה את עצמי כסטרייט כרגע אבל לא בטוחה בנטיה שלי, יש סיכוי שבי או אומני או משהו בסגנון.

חרדי מודרני
לא הייתי מנתק קשר ..
הוא הבן שלי ורק שלי ואהפוך עולם כדי שיהיה לו מה שהוא צריך!! שידע שאוהבים ומקבלים אותו לאחר כל בחירה.

אבל לא אגיד שאני בעד זה כמובן, מי שאומר את זה כופר בתורה. עם כל הכבוד לבן אדם לחבירו..
אנשים מתבלבלים כשזה נוגע לנושא הזה וכבר רשמתי תשובה שפשוט אעתיק אותה לפה :

להיות להטב זה לא בחירה
לבחור להיות סטרייט בתור להטב זה בחירה.
הסיבה שאלוקים מביא נשמות לעולם הוא כדי שידעו להביא לעצמם שכר לעולם הבא כדי שיתענגו שלא בבושה (לדוגמא: כשמביאים לעני כסף.. זה גורם לעני להרגיש לא בנוח כי הוא לא עשה כלום כדי לקבל את זה, לא אמרתי שלא מגיע לו.. כן מגיע, אבל לא נוח לו..) ככה גם הנשמה, כשהיא באה לעולם ובעולם יש הרבה ניסיונות להתחבר אל הדברים שרשום שאסור בתורה או שכן מותר אבל בזמן מסוים.. התורה מהווה אורח חיים על פי ציווי הבורא, מי שפועל לפיה מקבל שכר לעולם הבא כך שהנשמה שלו לא תתבייש לקבל את העונג מהבורא.. כי באמת מגיע לה ונוח לה גם לקבל כי היא עבדה קשה בהיותה בתוך בן אדם לקיים את הדברים דווקא לפי הציווי ולא לפי "עקרונות הליברליות".. וכמובן שכאן נכנס הלהטביות על דעת היהדות.

כשיש מי שנולד עם נטייה לאותו המין, מן הסתם ופשוט שבאמת זה משהו מולד.. והמשיכה היא דבר שמוטבע בו מהיותו אדם, ואכן בורא עולם יצר אותם עם אותו משיכה, אבל היי.. פה נכנס הציווי...(לא תשכב איש משכבי אישה, כי תועבה הוא)
בן או בת שילחמו למרות הדחף להימשך יקבלו על כך שכר, והם אכן!! יכולים לשנות את עצמם.
רגע רגע לפני שאתם הורגים אותי..
יש בן אדם שמוטבע בו משהו שאי אפשר לשנות?
אם בורא עולם יצר אותך להט"ב
יישר כוחך. שמוטבע בך כוח שלי אין...
ואתה או את תקבלו שכר על כול דקה שלא עשיתם איסור למרות המשיכה.. וגם שכאשר הוא יצר אותכם ככה.. הוא יצר אותי.

ומשפט חכם אמר אחד: "אם אתה מאמין שאפשר לקלקל, תאמין שאפשר לתקן" ואני בהחלט מאמין שמי שבאמת רוצה להשתנות, יכול!! למה? כי השם עוזר לו!
סוף סיפור..

שוב - רק אהבת חינם

^^^מסכנות כל הנשים והבעלים של אותם אנשים שהקימו אנערף בית יהודי בחיי

שאנשים יעשו מה שהם רוצים,
לא באמת אכפת לי

^^

תלוי אם הן לסביות או יודעות שהוא הומו אז לא.
אבל אם הן לא יודעות אז הבנאדם שהתחתן איתם רשע אמיתי, הבסיס לכל זוגיות זה אמון. לא משנה בין מי למי.

אם מישהו מהמשפחה שלי יהיה כזה אני אתמול בו מבחינת הבן אדם שהוא אבל לא מבחינת המעשים שהוא יעשה(אם הוא יעשה)
למה? כי ככה אלוקים אמר וכל מי שאומר שהוא יתמוך בו ובכללי בקהילה שידע שהוא עובר איסור כי הוא תומך בעובר עבירה

rogers0704
ההבדל בין להתיר איסורים מהתורה לבין להחמיר על האיסורים הוא הבדל גדול מאוד ואת לא יכולה להשוות את זה בכלל

לאלה שכתבו שזה כמו שאם אני אוהב את אשה של גבר אחר אצטרך להחזיק את רגשותיי בפנים ולא לפעול. יש לי שאלה. לא בקטע של לתקוף סתם מסקרן אותי. אם אני אוהב אשה של גבר אחר בסופו של דבר יעבור לי ויש לי עוד אין ספור נשים שאוכל להמשך אליהן בניגוד לאם גבר נמשך רק לגברים ויחזיק את תחושתיו בפנים אין לו תחלופות. מה הפתרון שהייתם מציעים לאדם כזה?

^שישתדל כמה שיותר לא לעבור על האיסור הזה כי מה לעשות זה איסור קשה מאוד

לא תומכת.

אני כזה דתייה אבל חצי וממש לא אכפת לי כיאלו שיעשו מה שבאלהם

rogers

את לא דתיה צר לי.

^לא צריכה את הדעה שלך להחליט את זה או לא תודה

זה לא מפריע לי בכלל, זה מי שהוא ואני לא יכולה לשנות אותו ואני גם לא רוצה. אני ממשיכה לשמור איתו על אותו קשר בדיוק ואם מישהו מהמשפחה שלי כן יתנתק קשר אם אותו אחד אני אתעצבן עליו ממש כי על משפחה לא מוותרים

אני דתיה אמא שלי לסבית אני בעצמי קצת על הגבול ואני לא חושבת שיש עם זה בעיה בעיקרון לנשים חוץ כמעשה ארץ מצריים לא תעשה אין שום איסור (והמשפט הזה אומר שאסור כאילו "לשכב" עם אישה בצורה מוסיימת) וחוץ מזה אני לא חושבת שזה עיניין של אף אחד מי ועם מי עושים מה במיטה

לא מעודדת את זה אבל ברור שאני מקבלת. לא בעד המצעדי גאווה ואני חושבת שאם מישהו כזה הוא נולד ככה ולא צריך לשנוא אותו בגלל זה כי זה התמודדות בכל מקרה קשה בשבילו. אז אני מקבלת ואני אחבק ואתמוך אם מישהו קרוב יצא מהארון.

להגיד ''אני דתי ואני תומך בקהילה הגאה'' זה לא אפשרי.

כתוב בתורה שאסור משכב זכר ואסור בן עם בן ובת עם בת. לא סתם זה הדור האחרון ולא סתם אומרים רבנים וגדולים שבאים אסונות ודברים בגללם. בגלל כל התאווה שמתרחשת בשנים האחרונות. זה אסור.

עכשיו מה קורה כשאת אומרת שאת תומכת בהם? מה את אומרת בעצם? אם בן אדם זכר חבר טוב בא אלייך ואומר לך, אני לא יודע אם אני נמשך לבנות או בנים, ואת תגידי לו תעשה מה שטוב לך, או תאהב בנים, את גורמת לחטא. את שותפה לחטא גדול מאוד. וזה אסור. כמו שתגידי לו, תדליק את האור או תעשה מה שבאלך אם הוא היה שואל אותך אם מותר להדליק אור בשבת. בסוף הוא יכול להיות מושפע ממך ולהקשיב לדעה שלך ומה שתגידי. כי היום המון אנשים לא רק שזה מולד אולי, זה לרוב גם הרבה מהשפעה ומטלוויזיה ומהדור הגרוע הזה שכל אחד חושב שהוא אוהב את המין שלו. בסוף הוא יכול להיות מושפע ממך ולהדליק את האור, ומה עשית בזה? גרמת לו להדליק את האור. אותו דבר כאן, הבן אדם יהיה עם בן בסוף הרבה בגללך. וזה חטא שאסור בתורה, אז מה פתאום את תומכת בקהילה הגאה?

מה זה ''התנ''ך נכתב בתקופה מסויימת''

מי שם אותך להגיד את זה? את גדולי עולם ? גדולי ישראל? גדולי הרבנים? עד כמה את קשורה ומבינה ביהדות? התנ''ך לא משתנה לעולם. התורה לא משתנה. אנחנו והדור הגרוע הזה משתנים. עלק תירוצים של ''2022 ודור מודרני''. זה אתם קבעתם ככה לא שום תורה ותנ''ך. והיא ממש לא צריכה להשתנות בגללכם ואסור לשנות בה אף אות בחיים או פסוק.
הלכות רוב משתנות עקב תקופה ותקופה? מי אמר לך? תני לי רב באמת רב אמיתי אחד שיגיד לתמוך בקהילה הגאה או שיש הלכה לתמוך בהם. אם יש רב כזה הוא לא רב בחיים.


אין כזה דבר לאשר, נכון שאנחנו לא נזרוק עליהם אבנים או נקלל או ניגעל או נפחד, ולא נבוא אליהם בכוח ובכפייה. בסוף הדין שלהם, אבל לפחות אפשר לעשות את שלנו אם בן אדם מתייעץ איתנו לגביי מה עובר עליו או משיכה ולהגיד לו את הדבר הנכון לעשות ולא נגיד תעשה מה שבאלך ו''תאהב בנים''. אפשר לא לתמוך, הכל בסדר. זה לא מוציא אותך הומופוב. לא כל דבר שאתה נגד חייב להדביק לך מושג. אם בן אדם נגד גלידות, זה לא הופך אותו לגלידה פוב. אם אבא שלי שונא משהו ואני אוהב, אני לא אבאפוב מעכשיו.

''ואהבת לרעך כמוך'', כן צריך לאהוב כל אחד מבני ישראל ואפילו רשעים לחבק אותם ולהתנהג איתם בנחת. גם את הקהילה הגאה צריך לאהוב כי אפילו יש שם דתיים ואנשים שחוץ מהנטייה שלהם כן שומרים תורה ומצוות. אבל בשום פנים ואופן אסור להיות כאדם דתי למי שחושב שהוא דתי, אסור לתמוך בזה. מותר להיות נגד. נגד זה לא אומר להיגעל לפחד או כל דבר אחר. אם יהיה כל אדם אפילו להט''ב חלילה זרוק ברחוב, אקח אותו הביתה ואתן לו בית חם. זה הכל. לאהוב את האחרים, הם גם נשמות, גם יהודים בסופו של דבר שיש להם דין וחטאים. ולא צריך לתמוך במה שהם עושים אבל כן לאהוב אותם.


ומי שהוא אומר שדתי ותומך בהם ודברים הזויים כמו שהתורה משתנה או נכתבה בזמן שונה.... אני לא יודע כמה דתי הוא, או משחק אותה עלק דתי שמושפע מהדור הזה.

rogers0704

אין שום בעיה, פשוט את צריכה להתמודד עם עובדה שאת לא דתיה אם את תומכת בחטא גרוע מאוד.

כמו שיש דתיות היום עלק דתיות שבקושי לובשות צנוע או עושות טובה ששומרות שבת רק כי ככה גדלו... ולא מעניין אותם שום דבר מעבר או למה אנחנו שומרים שבת בכלל או הלכות ומצוות ולהתחזק.

אתם יכולים להגדיר את עצמכם עד מחר דתיים. הכל מושגים שקריים. צריכים להגדיר את עצמכם ביותר יהודים בראש ובראשונה. אף אחד לא קרוב לרמה של להיות דתי באמת כי יש לנו הרבה עוד בשביל להגיע לשם.

ואחד הדברים הם בכלל להיפתר מהטלויזיה והפלאפון וכן גם סטיפס בשביל להיות דתי באמת.

ובנוסף למה שעניתי, אם מישהו מהמשפחה שלי היה כזה? מקווה שזה לא יקרה ובעזרת ה' זה לא יקרה. ואם במקרה הכי גרוע כן, אוהב אותו עדיין כמו תמיד כמו בן רגיל. כן אהיה נגד חתונה וכל הדברים שהם עושים ואנסה הכל כדי שזה לא יקרה ולגרום לו לעשות מסלול מחדש ולקחת אותו לכל רב אפשרי. כי אני מאמין שיש רבנים שכן יודעים איך להוציא מזה..

לא סתם אומרים שזה תאווה שאפשר להתגבר עליה.

אני דתיה והאמת שזה מאוד מסובך לי...
האמת הייתה לי שיחה עם חברה טובה ששאלה אותי איך אני אגיב אם היא תצא מהארון... ואני אענה פה מה שעניתי לה.
אני לא יכולה להגיד שאני בעד הדרך של הקהילה הגאה. אני לא מסכימה עם הדרך וזה סותר לי המון המון ערכים
אבל, זה שאני לא בעד הדרך זה לא אומר שאני לא בעד הבן אדם... אם חברה או קרוב משפחה יצא מהארון אני הכי אתמוך בו, כי אני אוהבת אותו בדיוק אותו דבר, אבל אני אהיה בקשר עם רב שיורה לי איך להתנהג, כי בסוף זה עדיין סותר את הדרך של היהדות. אני פשוט יודעת שאם אני אנתק קשר זה לא יעזור לשום צד... אבל בע"ה שזה לא יקרה ולא נצטרך לעמוד מול הדבר הזה בכלל❤

בן היא כן דתייה פשוט מתקשה להבין את התועבה של ה' לחטא הזה
תשקול מילים..

וואי כולה כתבתי דעה תשחררו! ככה חונכתי ולימדו אותי להאמין. באמת שעניתי בכוונה טובה לשתף את הדעה שלי, אחרים הסבירו יפה, אחרים לא... אמונות יכולות להשתנות ויכול להיות שאשנה דעותיי או שלא על פי לימוד כזה או אחר. ואף אחד לא יודע שום דבר בוודאות חוץ מהקב"ה, בעולם הבא כל אחד יבין את השכר שלו בדרך שהקב"ה יחליט. אשמח שלא תזלזלו באמונה שלי תודה :)

אף אחד כאן לא יכול לקרוא לעצמו דתי, גם אני לא.

עצם זה שאתם בסטיפס כבר אומר שאתם לא דתיים. דתי אמיתי יש לו הרבה בשביל להגיע לשם בשביל להיות דתי, עלק להגדיר את עצמנו דתיים, תומכים בקהילה הגאה ואני בטוח שיש כאן עוד מלא דברים שלא רק אני אלא כולם עושים אבל עדיין העיקר מגדירים את עצמם דתיים. איך אתם מרגישים שלמים עם זה בכלל אני לא מבין.

מישהי שאומרת שהלכות משתנות והתנ''ך נכתב בזמן מסויים וחושבת שהכל משתנה ותומכת בחטא גרוע, ועוד איזו מישהו שהגדירה את עצמה דתיה כאן ואומרת שלא אכפת לה אם מישהו מהמשפחה שלה בכלל יהיה כזה והיא תומכת..?

אתן דתיות? אתן מאמינות בתורה או לא? כתוב איסור משכב זכר, זה או להאמין או שלא, אז איך אתן בכלל תומכות או לא אכפת לכן?

בן
לומר למישהו הוא לא דתי כי יש לו סטיפס זה פשוט שטויות מהסיבה הפשוטה שאין על זה איסור גם עוזרים לאנשים(אומנם לא רק במה שקשור לדת אבל עדיין לעזור בעניין שלא קשור לדת זה גם מצווה)

תרצה או לא תרצה, זה דיי אסור בסופו של דבר. כולם כאן כמעט יצא להם לראות תמונה של מישהי בביקיני בפרופיל או במקרה בדף הבית כתמונה לשאלה.

או בכללי שימוש בפלאפון לא כשר ועוד המון דברים.

סבבה שעוזרים, אני גם עוזר ונותן מעצמי, אבל בואו לא ניתמם ונשקר לעצמנו, אנחנו עושים טוב ועוזרים והכל ותוך כדי חוטאים.

אם תבוא לרב גדול עכשיו ותגיד לו שאתה משתמש בפורום בפלאפון שלך עם בנים ובנות ויש כאן תמונות של אנשים בפרופיל שהם פחות צנועים וכל מיני דברים שהולכים כאן שאסור לנו לראות או לקרוא אפילו, הוא יקבל שוק.

לגבי מי שאמר שאנחנו לא יכולות לקרוא לעצמנו דתיות. אני רוצה להסביר. אני שומרת כמה שאני יכולה, ואני חד משמעית דתית לכל דבר. זה שאני מקבלת ולא זורקת מהבית מישהו כזה לא הופך אותי לפחות דתיה. זה נכון שזה אסור מבחינת התורה, אבל מבחינת התורה גם אסור להיות חילוני, אז מה? זה אומר שאין לי חברים חילוניים? זה אומר שאני מנתקת קשרים כי חברות שלי קצת מתרחקות? לא. כי זה בחירה של כל אחד שלעצמו. אני כן אומרת שלהיות גיי ולקרוא לעצמך דתי בזמן שאתה "משכב זכר" זה בעייתי, אבל הרעיון של לקבל? למה זה פחות דתי? אהבת חינם זה לא פחות חשוב.. ודרך אגב זה שאני בסטיפס גם לא הופך אותי לפחות דתיה, זה שאין לי נוקיה לא הופך אותי לחילןניה זה קפצו לי

מה הקשר מתרגשת מה הוא הפך להיות ההומו מחמד שלך?
את מבינה שאת אומרת שחטאים מרגשים אותך? אבל כל אחד ומה שמרגש אותו מה אני כבר יכולה להגיד אני רק אצא הומופובית.

אף אחד לא אמר שצריך לזרוק אותו מהבית חס וחלילה אלא אסור לתמוך בעצם העובדה שהוא עושה חטאים וזה לא שונה מאנשים שמחללים שבת אני לא אתמוך בהם בקטע של "תעשו מה שטוב לכם" אלא נטו בקטע של חברים ובנוגע לעניין של העבירה אני לא אתמוך
מי שתומך במצעד הגאווה ובעצם המימוש של המשיכה הוא עובר עבירה ובספק אם על דבר כזה הוא יכול לקרוא לעצמו דתי

דרך אגב זה לא סותר את אהבת חינם

מי שאמר שאנחנו לא דתיות אתה ממש טועה ואל תגיד עכשיו סתם דברים
אי אפשר לשלוט במי לאהוב ואני לא חושבת שזה חטא
אם אתה היית הומו לא היית רוצה שיתייחסו אליך כאילו אתה נגוע או משהו
"מה ששנוא עליך אל תעשה לחבריך"

^ מה זה משנה מה את חושבת? אלוקים קובע, לא את. בשביל זה הוא נתן לנו את התורה.

כל אחד יחליט על דעת עצמו מה חטא ומה לא?

בשביל מה הקב"ה נתן לנו את התורה? כדי שנדע מה רצונו, כי זה לא משהו שאחנו אמורים לנחש.

דתיה,אני אקבל אותו/ה אין בו/ה שום דבר שונה ממני ואני ממש אשמח יהיה לי אח גיי או אחות לסבית.

^ אפשר להבין מה הפשר של השמחה הזאת?

^^^אוקי בסדר קיבלתי
ואין לך מה להגיד על הרגשות של האנשים כי אתה יודע שאני צודקת בזה ואיו שום סיבה להתייחס אל להטבים בצורה שונה מאיך שאתה מתייחס אל אחרים או לשנוא אותם סתם בגלל הרגשות שלהם

^ התקפיד שלנו בעולם הזה זה לשלוט על הרגשות שלנו. לא הרגשות שלנו אמורות לשלוט בנו.

זה נקרא "עבודה שבלב", וזה דבר הכי חשוב בעבודת ה' יתברך. לא לתת לרגשות מדומות להסיט אותנו ממה שצוה אלוקים.

נכון אתם צודקים אי אפשר לשלוט במי להתאהב אבל אפשר לשלוט אם אני אממש את זה או לא (יכול להיות שיהיו נפילות אבל גם מנפילות צריך לקום)
אם הייתי הומו זה שהיו אומרים לי "יאללה קדימה תעשה מה שבא לך" לא היה עוזר לי אלא להפך היה גורם לי לעשות את זה ואם היו אומרים לי "אחי אני יודע שזה קשה אבל אתה צריך לנסות לשמור על זה" באמת הייתי מנסה לשמור על זה

אף אחד לא אמר לשנוא אותם אבל אסור לומר להם יאללה תתממשו את זה בכיף תעשו מצעדים וכו' כי זה לתמוך בעוברי עבירה וזה אסור
תפסיקו לחשוב שאם אנחנו נגד שיעשו משהו זה אומר שאנחנו שונאים אותם כי אף אחד לא שונא אנשים שמחללים שבת נכון? אז אותו דבר על הלהטב

אני לא דתייה, סך הכל מסורתית ולא בקטע רע כמובן אבל.. אני יקבל את זה מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאודד קשה!!! מדמיינת את זה כמו סוף העולם! יענו תנו לי להתמודד עם הכל! רק לא זה... באמת שזה גדול עליי בכמה וכמה רמות.

ומה תעשי אם אחד הילדים שלך יהיה כזה?

^שאלת אותי?.. כי אם כן, זה לא. אומרים שאלוקים לא נותן אגוזים למי שאין שיניים, אין לי שיניים! חח אני באמת לא יכולה להתמודד עם דברים כאלה.. ואני אחד שמודעת לחוזקות שלה וליכולות שלה, יש לי המון מודעות למה אני מסוגלת ומה גדול עליי.

שואל השאלה:
תודה על התשובות, חלקן עזרו לי חלקן פחות, אני מקווה שאני אקשיב לתשובות החיוביות יותר

^אם את רוצה את דעת ההלכה ולא דעת ה-"לפי דעתי" אז את אמורה לקבל את הילד שלך אבל לא לתמוך בו בקטע של מצעד הגאווה ומשכב זכר

אביטל אם אחד מהבנים שלך במקרה במקרה יהיה הומו את אמורה לתמוך בו מבחינה נפשית להיות שם איתו...

^שוב, אני לא בנעליים האלה ברוך השם ולכן אני לא באמת יודעת מה נכון לעשות ומה לא, רק כשהאדם בתוך הסיטואציה הוא תוך כדי מבין מה עושים מה אומרים ומה לא..אבל אני לא אתמוך זה בטוח, אני לא אתמוך בשום דבר שהם יעשו שהוא לא בסדר כל דבר שהוא לא משנה מה.

^כן זה מובן שכשהאדם בתוך הסיטואציה הוא תוך כדי הוא מבין מה עושים אבל בגדול את אמורה להיות שם בשבילו (אומנם לא לתמוך במעשים שלו אבל כן להיות שם בשבילו כי הוא צריך כתף תומכת)

^אני נראלי יותר אצטרך כתף תומכת.. בכל מקרה אני לא מאמינה שזה חלק מהתיקון/יעוד/גורל שלי או של ילדיי ככה שהכל טוב.

יצער אותי, כמו לשמוע על מישהו שיש לו ניסיון בלשמור שבת, או שרוצה להתחתן עם גויה.
זה לא אומר שאני אתנהג אליו בצורה שלילית, ובטח שלא אשפיל אותו או אפגע בו על בסיס הרצון הלא טוב שיש בו.

מסכנים
מסכן גם