דתיים ודתיות מה חושבים שאתם רואים מישהי חילונית?

מקווה שתחזור בתשובה ומתקדם
לא אומר לה כלום

שהיא לא מעריכה את המעמד שיש לה בתור יהודיה.

כואב שהם חסרי צניעות כלפיי עצמם, הסובבים, וה'.

צניעות מבחינתי מראה המון על הבן אדם ועל האופי ועל צורת ההתנהגות ועל הכבוד שלו.

שחבל

יכול להיות באמת שכן אכפת לי קצת על אחרים ומה הם עושים, במיוחד שאנחנו בארץ הקודש, וכולם פה יהודים

שואל השאלה:
^מה כואב לך?
תשובה ראשונה- חבל שאת אנונימית רציתי להביא לך פרח

חבל עליה

כואב לי, ומשתדל לא לראות

לא יודעת מה עולה לי בדיוק באותו רגע
אני פשוט נזכרת בעצמי כשהייתי לובשת ככה
ונזכרתי שראו יותר את הגוף שלי ופחות את הנשמה שלי כי הגוף בלט יותר מהנשמה

אנשים היו רואים אותי ורואים גוף לא אישיות

כמו בובה
היא פלסטיק
חלולה
ככה הרגשתי אני כשהתלבשתי לא צנוע

זה החיים שלה ובסוף בחירה שלה,ובכללי אני מכבדת חילונים כל עוד הם מכבדים אותי(ככה לכל בני אדם לא רק חילונים)

עצוב עליה..
לא מודעת לכך שצניעות זה חשוב מאוד
השם שונא זימה וגם כמות החטאת הרבים שיוצא בגלל הלבוש הלא צנוע.. חמור..

אנונימי
אני אמנם כבר לא לובשת בגדים חשופים אבל אני כן יכולה להבין בחורות שמתלבשות ככה

תשומת לה זה לא מילה גסה
וכן זה מחמיא שמסתכלים עליך ומתחילים איתך ולהרגיש מליון דולר (למרות שתעלס בלבוש תנוע גם מרגישים מליון דולר אם לא 100 מליון :)

אבל אני כן יכולה להבין זה פשוט לא הכי נוח בוא נגיד לבחור להתלבש צנוע
זה קללות נגד הזרם

*ללכת נגד הזרם

שלא אכפת לי, זה החיים שלהם וזאת הדרך שבה הם בחרו

רחמים.

שואל השאלה:
אנונימי אתה מביך! וזה מצמרר ועצוה לשמוע שזה מה שאתה חושב.
היא בוחרת להתלבש חשוף. וזהו שם זה נגמר.
היא לא בוחרת שאנשים יתחילו לבחון את הגוף שלה יותר מידי!

^האמת שהיא כן בוחרת לכך שאנשים יסתכלו עלייה. בגלל זה קוראים לזה מחשוף, מהמילה חשיפה. חוץ מזה אין לה אף סיבה בעולם לחשוף את האיברים שמעוררים מינית את הגברים שמסתכלים עליה. אין היגיון בבחירה בלהיות עם מחשוף "בשביל עצמך". ובסדר זה הטבע של בני האדם זה הכל אינטרסים של מין, אנשים פשוט לא קולטים את זה על עצמם ועל אחרים.

שואל השאלה:
נטלי בתור חילונית אני יכולה להגיד לך שאת צודקת. אני כמובן לא מרגישה בובה וכו.. אני מרגישה טוב, נוח, מחוברת לעצמי, מאושרת.
אבל את כן צודקת שזה מחמיא שמתחילים, ולהתלבש צנוע זה לא נוח. אני למשל פעם ביקשתי מה' משהו ואמרתי לו שאם זה קורה אני הולכת צנוע יום אחד, וזה קרה וקיימתי את ההבטחה שלי בזמן שהרגשתי שחם לי ויש לי בעיות רציניות עם חום, הרגשתי לא אני, מביך, הרגשתי לא חלק מאף אחד. הרגשתי ממש רע.
עד שלמחרת חזרתי לבגדים הרגילים שלי שקצת יותר חשופים, הרגשתי שהנשמה שלי חזרה לגוף, שחזרו לי החיים.

שואל השאלה:
^^איך לך מושג כמה אתה טועה. לדעתי התורה הפכה את הנשים במילים עדינות, ליצור מיני. וזה מזעזע.

אבל אני לא מאמין באלוהים בכלל. ואיך אני אמור לטעות אם אני מבסס את הדעות ההגיוניות שלי על מחקרים ועובדות. אם את חושבת שאני טועה אז תסבירי לי למה.

^^^ ברור שיצר הרע יתן לך להרגיש טוב עם העבירה כדי שתמשיכי בה. השאלה למה את מקשיבה לו ולא לה' יתברך.

שואל השאלה:
^^איך לך שום דעה הגיונית.
להגיד דבר כזה זה כמו להגיד לנאנסת "למה לא ברחת"

שואל השאלה:
אנונימי- מבחינתי זה לא יצר הרע. אבל אם אני הולכת איתך, אז סבבה "יצר הרע" גורם לי להרגיש טוב. ואני אלך איפה שאני מרגישה טוב.

מת להבין מה הקשר למה שאמרתי. למה להכניס נושאים לא קשורים ובנוסף גם להגיד דברים לא נכונים?

שואל השאלה:
^זה בידיוק אותו "היגיון" אין בזה היגיון.
אף אחת לא בוחרת שיחקרו לה את הגוף, אנחנו בוחרות להתלבש בצורה שאנחנו מרגישות טוב איתה. שום דבר מעבר

תסבירי. את לא מבססת את זה על כלום. סתם מנסה לגרום לי להראות עוד אחד מה"גברים הרעילים" האלה בגלל שאת לא רוצה להשלים עם האמת(או שאת פשוט לא מודעת אליה). אני מכבד נשים והן מכבדות אותי ואני לא דתי ולא מאמין באלוהים אז אני נטרלי שסך הכל אומר עובדות.

^^^^ ברור שכל מה שנוגד את רצון הבורא יתברך - זה יצר הרע, זה בדיוק התקפיד שלו: להסית לעשות עבירה כדי לקטרג עליו אחר כך ולבקש רשות ליטול נשמתו.

אל תחשבי שהוא "חבר" שלך שרוצה בטובתך, זה אויב הכי גדול שלך. הוא קיים בדיוק כדי שתתגברי עליו ועל זה את תקבלי שכר.

שואל השאלה:
^^מבססת את זה בתור אישה, ובתור אחת שבחורת ללכת עם בגדים קצת חשופים.

אנונימית
ברור לגמרי מה שאת אומרת
ברור שלא תרגישי טבעי עם זה כי את לא רגילה
אני למשל עברתי לזה ממש לאט
פעם אמרתי לעצמי שאין מצב בחיים שאני אלבש חצאיות מתחת הברך ורחבות
רק צמודות ורק מעל הברך
כי זה לא הרגיש לי טבעי
ולאט לאט שמתי לב שאני בעצמי כבר לא נוח לי עם בגדים מסוימים
זה תהליך מאוד איטי
אני זוכרת אפילו שכשהפסקתי לשים מכנסיים שמתי חצאיות מיני שומעת ? מיני ומגפיים ארוכים(כי זה היה חורף) וזה לא צנוע בכלל כן מכנסיים במקרה הזה אפילו עדיף
אבל הסוויץ' בראש שעושים
המעבר ממכנס לחצאית זה כנראה מה שהייתי צריכה כי זה הרגיל אותי שאני שמה חצאיוצ

אל תעשי את זה כן חח אבל ברעיון אני אומרת שברור שלא תרגישי טבעי כי זה בבת אחת ומזל שעשית רק ליום אחד אחרת היה לך ממש רע עם זה ואם רע לך עם זה את לא בכיוון הנכון

אבל גם עם מיני ומגפיים ארוכים מן הסתם הרגשתי שרואים אותי כגוף וזה היה מעליב לפעצים

והיום אני אומרת לך רק מלראות אותי אנשים נהנים כם ביוםי וגם מרגישים את הנשמה והאופי שלי וזה מה שיפה וכיף בצניעות
שאת מרוויחה גם וגם

שואל השאלה:
^^^אז הוא עושה לי טוב.
למה שאני אלך איפה שאני לא מרגישה טוב אני לא מבינה?

ולשואלת השאלה
אם תסתכלי על הדברים בצורה אובייקטיבית את תראי שדווקא החברה המערבית (אירופאית אמריקאית חילונית נוצרית וכו) שלכאורה הכי פמיניסטית שיש היא זאת שהופכת נשים למשהו מיני פשוט בובות מין

אני יעולה לפרט על זה עד מחר אבל אם העיניים פתוחות לראות ולשמוע מה באמת נכון הן יראו וישמעו איתי או בלעדי

אבל מאיזה סיבה את בוחרת ללכת עם חשוף? לכל בחירה יש סיבה. ואם את אומרת שאין סיבה זה כי את משקרת לעצמך כדי לא להתמודד עם האמת. בואי תרדי לשורש העניין ותשאלי את עצמך למה את בוחרת ללבוש חשוף. אני לא נגד זה שבנות לובשות חשוף כל אחת והבחירות שלה בחיים. פשוט מצחיק אותי שהן משקרות לעצמן ולאחרים שזה "בשביל עצמן".

^^^ בינתיים. זה כמו שמים פתיון לדג: שמים לו משהו שהוא טעים לו.

למה שתלכי אחרי משהו שקשה לך? כי בדיוק בשביל זה הקב"ה ברא אותך: להתגבר על הקשיים, על זה בדיוק את מקבלת שכר. ככל שקשה לך יותר, כך שכרך גדול יותר.

אם זה לא היה קשה - לא היה על מה לתת שכר גדול.

וכן, ידוע שהככוח של יצר הרע מול יצר הטוב שיצר הרע משלם במזומן (תהנה כאן ועכשיו) ויצר הטוב בצי'ק דחוי (תקבל שכר ענק אחרי 120 שנה). אבל את חושבת שזה שווה לקחת משהו קטן ורגעי עכשיו ולא משהו גדול לנצח?

שואל השאלה:
^^זאת דעה שגויה שלך אם אתה חושב שאנחנו משקרות.
כי זאת המציאות.. זה בשבילי, זה עושה לי טוב, זה גורם לי להרגיש טוב עם עצמי, זה חוסך לי המון זיעה ועצבים בגוף כי שחם לי אני גם מזיעה וגם הופכת לעצבנית שמוציאה את העצבים על כולם.
אז כן, ב-ש-ב-ל-י!

^אז ביום שאת לא תזיעי את לא תשימי חשוף?

שואל השאלה:
^קודם כול לא יהיה יום כזה.
וחוץ מזה הזיעה זה היה עוד סיבה הכול הסיבות שכבר כתבתי. אמרתי לך אני מרגישה, סליחה על המילה זבל. פשוט זבל שאני מתלבשת בצניעות עשיתי את זה פעם אחת ואין מילים לתאר כמה רע הרגשתי. הרגשתי שהכול ריק. אין לי כלום בפנים אבל שחזרתי לבגדים שלי, האור שלי חזר גם, השמחת חיים, המצב רוח, ההרגשה הטובה.

חבל שאת לא יודעת להעריך את היופי בצניעות.

שואל השאלה:
^אני לא רואה בו יופי. וזה חלק מחילוניות...
ככה אני מרגישה מה לעשות

^ חלק מחילוניות, משמע חלק ממשהו שחולק על מי שאמר והיה העולם, משמע שזה משהו לא אמיתי.

אני מגיעה ממשפחה בערך דתייה ובגיל 10 החלטתי שאני רוצה ללכת עם מכנסיים וההורים שלי קיבלו את זה. עד אז הייתי כולכך מקנאה שיש בנות שיכולות ללכת עם בגדים שהם באמת אוהבות

שואל השאלה:
^^לא בטוחה שהבנתי מה כתבת.
אבל זה הרגש שלי, מה אתה רוצה שאני העשה?

^ זה לא משהו שלא ניתן לשינוי. אם את מבטלת את עצמך לבורא עולם - וודאי שתאהבי כל מה שהוא אוהב.

שואל השאלה:
^זה לא נגמר בלבטל את עצמי. זה הרבה יותר מזה זה ליטרלי יהיה מזוכיסטיות מאוד מסוכנות.
אני האבד המון דברים. את השמחת חיים שלי, את הסביבה שלי, את הכוחות שבי, אני כבר לא ארגיש את הנשמה שלי בי, ליטרלי אני אהיה מדוכאת. זה ממש לא יהיה חיים.

^ את לא סומכת על בורא עולם שיתמגל אותך כראוי על כל מה שאת עושה לכבודו?

שואל השאלה:
אנונימי אני יכולה להגיד לך, שפעם הייתי הולכת לשיעורי תורה ותמיד הייתי בעיקר מתעסקת המון עם התפילות הייתי מנסה לבטוח ה', לבכות לו בתפילה, לדבר מהלב מה לא הייתי עושה. ועד שאמרתי לעצמי מה את עושה? אני לא מספיקה לתת מעצמי בתפילה ולא קורה כלום. כמה שניסתי להתקרב ולעשות תפילות לא קיבלתי מענה על שום דבר. פשוט זה היה כמו להתווכח עם קיר. לא יוצא לך כלום, אתה לא מקבל תשובות, ואם תיכנס בו יכאב לך בדיוק כמו שלי עם חזרה בתשובה יכאב.

אז במה נשאר לי להאמין? אם נשענתי עליו במצבים הכי קשים ולא יצא לי מזה כלום והפסדתי המון, למה שאני אסכן את עצמי ואת המצב הנפשי שלי?

מסכימה גם

ברעיון פשוט אני אומרת
אלה צריכות להתלבש ואלה צריכים לשמור תעיניים
זה בלי זה לא יעזור

רחמים. ומקווה שתחזור בתשובה. (כמובן לא מסתכלים בגלל שמירת העיניים)

שואל השאלה:
^זה נכון. הלוואי והייתי יודעת. יותר מזה, הלוואי והייתי יודעת אם הוא באמת שומע/רואה אותי. או בכלל איתי
על כול מקרה, ממש אין לי כוונה לחזור למקום הזה. ובמילים אחרות, להיות מזוכיסטית.

שואל השאלה:
^לא. מצוות התורה, כמו השבת, צניעות.
כבר פירטתי כאן למה

תשומת לב זה אולי כיף,
עד ש..
את נתקעת בלי אוטובוס במקום מלא ערבים.
כן עדיף צנוע

שואל השאלה:
^למה התמונה הזאת עכשיו יהיה לי סיוטים,
אבל לא הבנתי מה קשור עכשיו אוטובוס עם ערבים. לא עלינו?

שחבל שהיא עושה את זה לעצמה

"לא מעריכה את המעמד שיש לה בתור יהודיה" ?

יש מדרגות בקדושה. כשהרבה מהרבדים בחיים לא על פי התורה אז הרבה יותר קשה לשמור על צניעות כי זו אחת המצוות העיקריות שמהוות חלק משמעותי מאוד מהתיקון של האישה בעולם הזה. ברגע שמישהי שלא באה מרקע תורני מנסה ללכת בצניעות היצר הרע נבהל ומתאבד להפיל אותה מזה. אחת השיטות שלו היא להשתמש באחד הכוחות שניתנו לו והוא לבלבל את האדם לחשוב שה"נשמה" שלו רוצה את זה. איך הוא עושה אתה זה?
לכל אדם יש שורש רוחני בכל רגע בחיים שדרכו מוזרמת לו חיות, בהרהור אחד אדם מחליף את השורש המחיה אותו מאילנא דמותא לאילנא דחיי (וכן להפך), ברגע שיש מעבר במישור משמעותי כמו צניעות, ה"חיות" שבאה מהצד האחר מורגשת כחסרה ואז באים הרהורים שמחזירים את הקשר לאילנא דמותא, יצויין שהנפש ממש מתחלפת כשנעשה השינוי.

לא חושבת שחילוניות אמור אכפת מה דתיים חושבות עליהם בטח שלא הרבה מהם שחונכו לשנאת גוף האישה, יש לי חברות דתיות שלא אכפת להן בשיט וככה צריך

^ בהחלט אמור אכפת כי הן אמורות לדעת מה השורשים שלהן ובשביל מה הבורא ברא אותם. כמובן שדתייה לא חונכו לשנאת הנשים כי איש אמור לאהוב את אשתו יותר מגופו.

כולם בני אדם וממש לא כואב לי מכבדים

^ ואת ה' את לא מכבדת? כי הופעה כזאת לא מכבדת אותו.

זה פשוט תופעה לא תקינה "לכבד" את האנשים על חשבון כבוד ה' יתברך, ועל זה הוא בעצמו הוכיח אותנו: "לָמָּה תִבְעֲטוּ בְּזִבְחִי וּבְמִנְחָתִי אֲשֶׁר צִוִּיתִי מָעוֹן, *וַתְּכַבֵּד אֶת בָּנֶיךָ מִמֶּנִּי* לְהַבְרִיאֲכֶם מֵרֵאשִׁית כָּל מִנְחַת יִשְׂרָאֵל לְעַמִּי?" (שמואל א ב, כט). הרי מי שמכבד אותו - הוא יתברך בעצמו יכבד אותו, כמו שאמר בהמשך: "לָכֵן, נְאֻם ה' אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל, אָמוֹר אָמַרְתִּי "בֵּיתְךָ וּבֵית אָבִיךָ יִתְהַלְּכוּ לְפָנַי עַד עוֹלָם, וְעַתָּה, - נְאֻם ה' חָלִילָה לִּי *כִּי מְכַבְּדַי אֲכַבֵּד וּבֹזַי יֵקָלּוּ*" (שמואל א ב, ל).

שואל השאלה:
@anne את צודקת זה לא באמת אכפת לנו. לא מתעסקים עם זה בכלל כי זה לא מעניין. אני אישית חושבת שלה' חשוב יותר הלב שלי מאשר הגוף שלי. זה פשוט סתם שאלה שעלתה לי לראש אחריי שבשבוע האחרון המון נשים דתיות התחילו לשים לי מבטים על הגוף

^ אז למה הוא כל כך מקפיד על חוסר צניעות שלכן עד עדי כך שבגלל זה הוא הורג בחורי ישראל במלחמה?

"וַיֹּאמֶר יְהוָה: "יַעַן כִּי גָבְהוּ בְּנוֹת צִיּוֹן וַתֵּלַכְנָה נטוות (נְטוּיוֹת) גָּרוֹן, וּמְשַׂקְּרוֹת עֵינָיִם, הָלוֹךְ וְטָפֹף תֵּלַכְנָה ,וּבְרַגְלֵיהֶם תְּעַכַּסְנָה. וְשִׂפַּח אֲדֹנָי קָדְקֹד בְּנוֹת צִיּוֹן, וַיהוָה פָּתְהֵן יְעָרֶה. בַּיּוֹם הַהוּא יָסִיר אֲדֹנָי אֵת תִּפְאֶרֶת הָעֲכָסִים וְהַשְּׁבִיסִים וְהַשַּׂהֲרֹנִים. הַנְּטִפוֹת וְהַשֵּׁירוֹת וְהָרְעָלוֹת. הַפְּאֵרִים וְהַצְּעָדוֹת וְהַקִּשֻּׁרִים וּבָתֵּי הַנֶּפֶשׁ וְהַלְּחָשִׁים. הַטַּבָּעוֹת וְנִזְמֵי הָאָף. הַמַּחֲלָצוֹת וְהַמַּעֲטָפוֹת וְהַמִּטְפָּחוֹת וְהָחֲרִיטִים. וְהַגִּלְיֹנִים וְהַסְּדִינִים וְהַצְּנִיפוֹת וְהָרְדִידִים. וְהָיָה תַחַת בֹּשֶׂם מַק יִהְיֶה וְתַחַת חֲגוֹרָה נִקְפָּה וְתַחַת מַעֲשֶׂה מִקְשֶׁה קָרְחָה וְתַחַת פְּתִיגִיל מַחֲגֹרֶת שָׂק כִּי תַחַת יֹפִי. מְתַיִךְ בַּחֶרֶב יִפֹּלוּ, וּגְבוּרָתֵךְ - בַּמִּלְחָמָה" (ישעיה ג, טז-כה)

שואל השאלה:
^מי זה "הוא"? ואת מי הוא' הורג?

הייתי מכבד את אלוהים בכיף אבל הוא לא אמיתי

^^ הקב"ה. הורג את בחורי ישראל במחלמה. אחת הסיבות שיש פיגועים היא כי נשים לא מתלבשות בצניעות, זה מוערר את כעס של הקב"ה עלינו.

^ הוא יותר אמיתי ממך כי אם היא לא היה אמיתי, שום דבר לא היה קיים כי לא היה מי שברא אותנו ולא היינו נוצרים לבד. כנראה שאתה לא אמיתי, הוא בטוח כן.

שואל השאלה:
^ דיי תצא.

שואל השאלה:
^^ אה כן איפה זה כתוב?
וגם אם זה נכון, שיבואו המשיח כבר לא יהיה פיגועים, אז....

^^^ קשה לך לשמוע שהקב"ה יותר אמיתי מכל אחד מאיתנו? זה המצב שלך?

^^ הבאתי לך מקודם פסוקים מישעיה ג, טז- כה, חבל שלא הבנת את המשמעות שלהם.

^^ שטויות במיץ, סתם הרכבה של חלקים ועל זה בונים סיפור.

שואל השאלה:
אנונימי בוא בוא תנסה להסביר לי מה אתה מנסה להגיד כאן? ספציפית בצורה שקשורה לשאלה שלי.

בעיקרון עניתי לשאלתך, מה שכבתי מקודם מתייחס לאנונימי אחר שברוב חוצפתו אמר שהקב"ה "לא אמיתי", חס ושלום. אז אני לא מקבל את הכפירה שלו (ולהתנגד לכפירה - בשביל זה די חובה) - על זה את מגרשת אותי?

ואמרתי לך איך הקב"ה מגיב לחסור צניעות של נשים כי את משום מה החלטת שזה לא כל כך חשוב לו.

למה שהשאלה לא תהיה מה דתיים חושבים על אופן לבוש של חילוני ?, לדתיים יש אובססיה חולנית ושנאה תהומית לגוף של נשים חיים עוד בתקופות שדיכו והגבילו זכויות של נשים פשוט , זה לא עניינכם מה נשים לובשות ומה עושות עם החיים שלכם,

שואל השאלה:
^נייס!!!!!! מלכתי

^^ שוס אובססיה ושום שנאה והוכחתי שזה כן עניינו.

לא הוכחת כלום, וזה לא עניינך

^ את מתעלמת מזה שאם מישהו עושה חור בספינה - מטביע את כל הספינה.

שואל השאלה:
^אנונימי תענה לי בכן או לא, בתורה צריך לכבד נשים? את מה שהן אומרות? מה שהן מרגישות?

^ כן.

שואל השאלה:
^יופי. עוד שאלה שאני רוצה שתענה בכן ולא.
לצאת מהצאט ולא לחזור אליו, כבר אמרתי לך?

^ וזה כן מכבד מה שאת אומרת עכשיו?

שואל השאלה:
^כן, לא קיללתי, ביזיתי, השפלתי, סהכ שאלתי שאלה,
א' ב' של יחסי אנוש לדעתי.
ואם התורה אומרת לכבד נשים אז אני אישה וביקשתי שתצא ולא תחזור לצאט. ואתה בכל זאת נשאר בצאט ומגיב תגובות,אז זה לא כבוד.
אז אנא ממך

^את שוללת ממני את חופש הביטוי.

אבל כרצונך, עזבתי.

שואל השאלה:
^יותר שוללת הודעות שווא כאן,

אבל תודה!!!!!