אנשים שמאמינים באלוהים אני לא מבינה אתכם

בזכותו את קיימת

ואני לא מבין אותך
- איך אפשר לחיות בלי ספר חוקים הכי טוב בעולם הזה כיצד לנהוג? את נוהגת מבלי ללמוד נהיגה? את יודעת מתמטיקה מבלי ללמוד?
אז איך תדעי בצורה הגבוהה והטובה ביותר איך להיות בעולמנו כאן מבלי ספר חוקים והסברים, ומידות, והנהדה טובה בין אדם לחברו? או בכל סיטואציה בחיים? לפי שיקול דעת לבדך, לא תוכלי בחיים, אין דרך ארץ בלי תורה ואין תורה בלי דרך ארץ.
- שאת רוצה לעשות משהו, את צריכה ללמוד
- איך אפשר לחשוב שאנחנו כאן סתם שלא היה כלום למעלה ? תדמייני שיש לך לכלוך ביד, עכשיו תעיפי אותו, בום אין כלום, ככה היה העולם וממנו באנו? או שיש אגדה חיה כוח עליון מעל העולם הזה שהתחיל את הכל? יותר הגיוני לא? או שסליחה מאיזו התרחבות היקום ואנרגיה נברא לי שכל ורגשות ומים ואוכל ומערכת עם האישה להביא ילדים

אלו הוכחות סותרות את התורה? אין דבר אחד בעולם שסותר את התורה
אלו הוכחות סותרות את אמונתנו? אין שום דבר.

אנחנו מאמין כי אנחנו יודעים שהוא קיים, אחרת לא היינו נקראים מאמינים.

וזה שיש עוד אמונות או דתות, זה לא אומר שהיהדות היא שגויה או שקרית, היא דרך חיים, ולא דת.

זה שאת לא מאמינה לא אומר שאנחנו העיוורים זה כמו שאני אגיד עלייך שאת עיוורת כי את לא מאמינה

טוב אחי

אני יכולה להגיד אותו דבר על מי שלא מאמין..

יש משפט שאומר "כולם אומרים תראה לי את אלוקים ואז אני אאמין אבל זה לא עובד ככה קודם מאמינים ואז רואים אותו"

בואי תני לנו את הוכחות שהוא לא קיים אנונימית

"יש כל כך הרבה הוכחות שסותרות כל כך הרבה אמונות שלכם..."

חמודה נשמח אם לא תזלזלי

שואל השאלה:
^^אני לא אמרתי שתראה לי את אלוהים, תראה לי הוכחה שהוא קיים ושהוא יצר את כל העולם היפה שלנו, ולא כל מה שהמדע מצא אליו הוכחות מוצקות ואתם מתכחשים אליו.

בתור אתאיסט אגיד לך שאין באמת הוכחה שהוא לא קיים אבל גם אין הוכחה שהוא קיים
מה שכן לכל סיבה "אלוהית" שהתרחשה בתנך יש הסבר מדעי איך היא נגרמת לבד בטבע בלי שום אלוהים..

אבל זה הקטע של אמונה, חלק מאמינים שקיים חלק שלא קיים
חלק יותר מקשיבים למדע וחלק פחות רוצים להקשיב למדע ולהוכחות השונות זה כן.

יש המון הוכחות וגם כל הקטע באמונה זה להאמין במשהו גם מבלי לראות אותו כי זאת החוכמה

שואל השאלה:
^יפה מאוד להגיד. עכשיו תראה לי הוכחות, ולהגיד שלא הגיוני שהעולם נוצר מעצמו זה לא הוכחה.

^^^אם לכל דבר בטבע יש הוכחה מדעית אז אני אשמח שתסביר לי שאיך זה שבתורה שלנו שנכתבה עוד לפני המון שנים היה כתוב בדיוק איזה חיות מעלות גרה ולא מפרישות פרסה וההפך ושעד היום לא נמצאו עוד חיות אחרות מעבר לחמישה (אני חושבת שחמש לא זוכרת במדויק) שנכתבו בתנך כלא כשרות למרות שפעם המדע חשב שיש חיה כזאת אבל בסוף התברר כי זה לא נכון אז איך התורה ידעה בדיוק איזה חיות עוד מלפני המדע שעד היום לא מצא

אז תגידי לי את איך העולם נוצר אם לא ה' ברא אותו

ההוכחה היא בזה שהעולם מסודר ומתנהל על פי חוקים וסדר שאי אפשר להתכחש אליהם. לדוגמה סדרת פיבונאצ'י שנמצאת בהרבה דברים בטבע (אפילו בעלים).
הוכחה נוספת- מוות קליני. יש הרבה עדויות למקרי מוות קליני שמתארים אותם באופן זהה: 1.עליית הנשמה למעלה וראיית העולם בקטן 2.מנהרה שצריך לעבור
3.דמות מסוימת שלא ממש ניתן לראות.
4.רואים את כל החיים עוברים ברגע (זה שלב שיכול לקרות גם בכל רגע במוות הקליני).

חלק מתארים שחוו חלק מהשלבים וחזרו, חלק חוו את כל השלבים, חלק אפילו חוו מעבר ויש עדויות של אנשים שהיו גם בעולם הבא.

הסיכוי שכל העולם הזה בכלל נוצר בלי "רצון" של גורם חיצוני, הוא תיאוריה שיכולה לקרות בסיכוי מאוד מאוד קטן. ואם היא אכן נכונה, אז גם באותה מידה כדור הארץ יכול להיות מושמד בכל רגע - הרי המון גורמים של חוסר סדר בחלל יכולים לגרום להשמדת כדור הארץ ואיכשהו זה לא קורה אף פעם. לחלופין גם יכול לקרות פיצוץ שיהרוס את כדור הארץ כמו שלטענת דארווין הוא נוצר.

זה כמה הוכחות, זה יכול להימשך לנצח.

אני חושבת שזה בדיוק הקטע של להאמין..
על כל הוכחה שיש ה'
כך תהיה כביכול הוכחה שאין
כי אם זה היה ברור, מה שווה האמונה?

שואל השאלה:
^^^באמת... שוב...
המפץ הגדול. אבולוציה. ועוד. פתחי גוגל, אין לי זמן וכוח להסביר את הכל בפעם המאה. סורי הסברתי היום כבר לכמה

איך נוצרו החיים הראשונים אז? זאת השאלה המתבקשת...

ברור
שקוף פעם היה קוף ואז בום יום אחד הוא הפך להיות בן אדם .
מאוד הגיוני

ועדיין לאף אחד מלא מאמינים אין תשובה פה למה ששאלתי

שואל השאלה:
^^^המפץ הגדול, נוצרו סוג של מן חיידקים כאלו בשם כחוליות שהן היו הראשונות לייצר חמצן. ועוד יצורים חד תאיים אחרים היו היחידים שלא מתו מהחמצן, ואז מיליארדי שנות אבולוציה שהם כל פעם התפתחו ומוטציה אחת קטנה כל פעם שהתאימה יותר לסביבה אז היא שרדה וכו' וכו' וכו', והגענו להיום.

שואלת השאלה
אני בטוח שאת הגעת דרך הקופים, "אבולוציה"

^^^^^^^^^^תסבירו לי את זה

אני בוכהה

^^^^סתם מתוך התעניינות, איך נוצרו החיידקים האלה שאת מדברת עליהם?

תודה על המינוס אבל לא שמעתי שום טענה לגבי המוות הקליני ואיך יכול להיות שהעולם סימטרי ומתמטי.

שואל השאלה:
^^^^^^^זה לא בום, אלפי שנות אבולוציה שפעם בכמה דורות נניח היתה מוטציה קטנה ממש אצל כמה קופים, הם התרבו, אותה מוטציה התפשטה ונהיו המון עם אותה מוטציה וכבר נהיה זן חדש, וכו' וכו' וכו' עד שזה נהפך לסוגי בני אדם. ושם, מוטציה שקרתה במוח של ההומו ספיאנס הפכה אותנו לחכמים יותר והכחדנו את שאר בני האדם. להמשיך?

אבל עדיין לא הבנתי איך נוצרו החיידקים שאמרת שהתחילו את הכל

מי ברא בדיוק את המוטציה הקטנה הזאתי מאיפה היא הופיעה?

לא היה כזה דבר תבני^^

שואל השאלה:
^אף אחד לא ברא. הרי למשל יש שני הורים שהם ציירים. אז היית מנחש שהילד יצא גם צייר, נכון? אבל לא, הדי אן איי שלו יוצא שונה, והגן של הכישרון בציור עבר שינוי קטן, והילד לא צייר: הוא כדורגלן (סתם זרקתי).

מה קשור^

שואל השאלה:
וקח את הקורונה. היא לא שרדה, אז מוטציה אחת שעבר וירוס אחד הפך אותו לחזק יותר, הוא שרד והתרבה.

אבל איך הם נוצרו הדברים האלה שהתחילו את הכל

לא מאמין אבל אין הוכחות שסותרות את אלוהים אולי את התורה

אפשר להבין מי המשועמם שהביא לי מינוס

אז משום מקום בזכות קסם הוקוס פוקוס מוטציה קטנה הופעה וכך כולנו נוצרנו כן נכון הגיוני מאוד משהו

שואל השאלה:
את לא מבינה. זה לקח מיליארדי שנים, לא מוטציה אחת

אממ פחות^

^^^מה אם אגיד לך שגם בך יש מוטציה, על זה מבוססת אבולוציה

בשבילך עדיף שלא תנסי להגיד עוד שטויות

שואל השאלה:
^אל מי דיברת?

שואלת השאלה מה היה לפני שהכל התחיל ואיך זה התחיל אבל

על חוקי הסטטיסטיקה והמדע. אין הבדל בין הסיכויים שמשהו יקרה בתהליך קצר לסיכויים שמשהו יקרה בתהליך ארוך מבחינת זמן. כלומר הזמן אינו גורם שמשפיע על הסיכוי שתהליך יקרה. משמע שזה שהאבולוציה היא תהליך ארוך לא הופך את הסיכוי שלה ל- לא אפשרי נקודה אפס אפס אפס אפס אחת.

שואל השאלה:
אני ממש מצטערת אני צריכה ללכת, יש לי משהו, אחזור עוד בין שעה לשעתיים:)

^אל תחזרי בכלל, יש לנו חיים
את הולכת כי אין לך מה לענות לנו כי אנחנו צודקים כמו תמיד

קראתי את התיאוריה של דארווין וקראתי עוד המון ספרים בחיי. אם את באמת רוצה להבין אנשים שמאמינים בה' - ממליץ לך לקרוא "לא ביקשתי לבוא לעולם" של ד"ר אלעד בן אלול והרב מאניס פרידמן.

תלכי אחורהה כמה שתרצי מאיפה הכל התחיל מי ברא את האדם הראשון מי החליט שאת תמשיכי לנשום עכשיו מי החליט שתיהיה לך את היכולת ללכת ולראות ולשמוע ולאכול מי החליט שתיהיה לך את היכולת לכתוב בידיים שלך את השאלה הזאתי מי החליט שאת תצאי בת ולא בן מי החליט שאת תגיעי לעולם הזה בכלל ושלא תיהיה הפלה מי החליט מי קבע מי ברא מי קבע המדע? המדע החליט שיהיו לך את כל היכולות הלא מובנים מאליו האלה?

^^^ למה לזלזל בה, סך הכל זה מה שהיא חושבת אם אתה רוצה להוכיח לה אחרת פשוט תוכיח

זה לא זילזול שאלתי אותה שאלה כמו שהיא שאלה את השאלה הריקניתהזאתי

דיברתי אל michael

אתם צריכים להבין משהו, העולם נוצר לפני מליארדי שנים, כבר יש הוכחות שהיקום הולך ומתרחק (כלומר מתפרש על שטח גדול יותר ויותר) אז לפני מליאדי שנים הוא היה כנראה מאוד מאוד מאוד צפוף, עד לכדי מצב שכל החומר וכל האנרגיה היו בנקודה כלכך קטנה עד שזה התפוצץ
ואנרגיה יכולה להפוך למסה והפך(e=mc^2), כלומר כל האנרגיה הפכה לחומר.. וזה מה שיצר ממש את האוטומים והחומרים הראשונים ביקום(בהתחלה נויוטרונים ואז פקוטונים, גז מימן), ולאט לאט היקום התמלא בהם(בגזים), ואז היה היתוכים גרעינים וכך נוצרו עוד יסודות(נושא מורכב מרתק ומעניין) בקיצור מזה נוצר ליבת ברזל וכאן גם יש סיפור הוא נקרא סופר נובה(התפרצות אדירה של אנרגיה) ומזה נוצרו כבר הכובים והירחים, ואז בגאלקסיה שלנו נוצרה השמש, מלא מימן שנדחס ופשוט פולט כמות אדירה של אנרגיה וקרינה, ואז נוצר כדור הארץ בדיוק באותם תהליכים, כוח הכבידה משך חלקים וכל מני חומרים, בהתחלה הוא גם היה גוש "מתכת" בוער,(אם זה מעניין אז בשלב הזה פחות או יותר איזה כוכב התנגש בכדור הארץ ויצר את הירח) , אם הזמן הכדור התקרר ואז נוצר באמת הכרום של כדור הארץ, מים, השדה המגנטי(זה ממש לא היה כמו היום אבל דומה, בכל זאת זה לפני מליארדי שנים) ואז מחומרים דוממים נוצרו חיים(הוכח שזה אפשרי) זה מה שמקרא המרק הקדמון.. וככה נוצרו חיים למעשה.

כל זה לא קרה ביום אחד זה תהליך של מאות מליוני שנים..
ואותם אנשים שנוצרו כאן נתנו לזה סיבות אלוהיות כי לא היה להם הסבר מדעי לזה או דרך להוכיח את ההסבר המדעי אבל היום יש כבר את ההוכחות לכל זה.., וכל מה שכתבתי כאן זה פשוט לא אחוז מהמידע...

ואם אתם רוצים להאמין שרוח אלוהית יצרה הכל תאמינו זה זכותכם...

^מסכימה, בתור מאמינה אני לא מרגישה צורך למצוא סתירות בתורה או משהו כי מבחינתי לכל דבר יש סיבה (גם אם לא רואים) ולא הכל ברור בעולם :)

3>

בול ^^^^

קחי לך כלל לחיים, אם יש משהו שהרבה אנשים מאמינים בו, בהכרח קיים בו רציונל.
ובמיוחד שבין המאמינים יש הרבה משכילים וחכמים.

כל שאלה שאת שואלת את עצמך על קיומו של אלוקים, אני מניח שאני כבר שאלתי לפני עשור.
ועניתי לעצמי, ומצאתי תשובות.
אם יש לך שאלות ספציפיות, אשמח לנסות לענות (: