מחאות החרדים נגד גיוס לצהל בעד או נגד? ותסביר

נגד
צריך להעיף אותם מהארץ

הם החייבים להתגייס. עוד מעט יוצא החוק והכל יגמר

נגד צורת ההפגנה, גדול ישראל הרב חיים קנייבסקי גם יצא נגד זה. (גר בבני ברק לידיעתכם)

אלו פלגים קיצוניים שלא מזדהים עם החרדים עצמם. הם ממש קצת.
אבל לגבי חרדים "רגילים" אני בעד (בכל מיני דברים אחרים, ושוב לא בצורת ההפגנה).

שואל השאלה:
אם הם מתגייסים הם יעשו יותר פיגועים ממחבלים הרי הם מקבלים נש

אתה גזען. תראה כמה חרדים יש וכמה חרדים בודדים מתנהגים כמו שאתה מתאר.
אני בכלל לא מאמינה באלוהים אבל אני מכירה הרבה חרדים, רובם אנשים טובים ונחמדים שמעולם לא יעשו דבר כזה.
אם אתה מתכוון להקשיב למה שהתקשורת משדרת בקשר לכמה פסיכופטים בודדים אתה תחיה בסרט כל החיים.
דבר שני, אנשים שתורתם אמנותם והם באמת כל היום יושבים ולומדים אז זאת זכותם ויש כזה דבר במדינה שנקרא זכויות המיעוט.
הצבא לא מתאים לחרדים וזה ברור לכולם, אי אפשר להתגייס ולהשאר חרדי אחרי זה, זה לא אפשרי.
למרות זאת אני כן בעד שיתגייסו, אבל אני פשוט בעד שיסדרו את הצבא כך שהוא יתאים גם להם.

טוב שלא הגזמת..
יש מצווה שאסור לרצוח יהודים. הם ישמרו על זה יותר טוב מכל חילוני אחר.

נגד נגד ועוד נגד

שלג מתוק
גם אסור לרצוח
אבל זה לא הפריע לחרדי קיצוני לפני שנתיים במצעד הגאווה

לא יעזור לחייב אותם להתגייס. הוכח עובדתית שכאשר מחייבים אותם בכוח וכופים עליהם להתגייס הם מתגייסים באחוזים נמוכים בהרבה, ובכך נוצרת עבודה כפולה למשטרה הצבאית ופגיעה חמורה בשלטון החוק (שהרי כאשר ישנו חוק שלא נאכף כראוי קיימת פגיעה בשלטון החוק).
מצד שני, בוודאי שהמחאה כיום אלימה לחלוטין ולא מוצדקת בעליל.

סרטן
מהשנייה שהחוק יצא ישלחו אותם לכלא אם לא יתגיסו אז כן...

האתאיסט של סטיפס חולי נפש יש בכל מקום.

הם מפגינים עלזה שהם צריכים להגיע ללישקת גיוס ולהצהיר דת הם רוצים שהמדינה באופן קסום תדע מי חרדי ומי לא
מצחיק שהם לא מאמינים בתפילות אז הם יוצאים לרחוב פתאטיים

האתאיסט של סטיפס, החרדי ההוא היה חולה בנפשו, הוא בדיוק השתחרר מהכלא לפני המקרה על עבירות קודמות.
היתה לו בעיה נפשית מאובחנת וזה שהיה בן אדם אחד כזה לא אומר שכל החרדים כאלה נו באמת..

~3daysgrace~
פעם הבאה תקראי את כל התשובה שלי ולא רק חלק בסדר? תודה

אותו דבר כמו הפרעי אדם האלו שעושים הפגנות בכבישים והורסים דברים

נגד

האתאיסט של סטיפס מדברים בכללי ולא צריך להזכיר חרדי אחד חולה נפש. בכל מגזר יש כזה. כן גם אצל החילונים.

"האתאיסט של סטיפס."- פשוט לא. תבדוק את מה שאתה אומר. דווקא בתקופות שחייבו את כולם מלבד כמה אלפים מאוד מאוד בודדים הם התגייסו באחוזים מאוד מאוד נמוכים ובקושי הצליחו לשלוח אותם לכלא. מדובר במבצע לוגיסטי מאוד מאוד מורכב עד בלתי אפשרי. אם אתה באמת חושב שמלהצליח להכניס כמה מהם לכלא תפתור את המצב אז אתה טועה טעות מרה.

סרטן
פשוט לא. אין להם זכות לא להתגייס הפעם זה יהיה אחרת.

מה יהיה אחרת? תשקיע עוד אלפי שוטרים במבצע לוגיסטי ענק של הכנסת אלפי ואפילו עשרות אלפי חרדים לכלא? אין אפילו מספיק מקומות בכלא אתה מבין את זה? מצב חוסר השוויון בנטל שנוצר בנוגע לגיוס לצה"ל בהקשר של החרדים הוא בהחלט עצוב אבל העבר הוכיח שדווקא אם תכפה עליהם את הגיוס הם יתגייסו באחוזים הרבה יותר נמוכים ויעשו הרבה יותר בלאגן.

בו נראה
היום יש הרבה יותר מחשבים יותר קל לאחסן מידע. היום יש את כל הכתובות של כולם במקום אחד זה בקלי קלות

נגד.
אבל הגזמת עם התיאור שלך... זו דרך החיים שלהם והגיוס לצהל נוגד את העקרונות והערכים שלפיהם הם חיים.
עצוב שזה ככה...

נגד, כולם צריכים להתגייס

שואל השאלה:
לזאת שקראה לי גזעני, אני מסורתי והאנשים הבודדים שאמרת שהם הקיצוניים שהם השוליים, הם ממש לא בודדים אולי תראי קצת חדשות? לראות את המהומה בירושלים? יותר ממאות אנשים נקראים בודדים? ואלה שלא יכלו להגיע ולתמוך איתם ולהרוס ולהפגין כמו בהמות ולסגור כבישים ולזרוק אבנים ויש לי רשימה מפה והלאה ממה שהם עשו רק היום בהפגנה שלהם אבל זו דעתך ואני מכבד אותך אבל צריך שתכבדי בחזרה תכבדי דעות...

כמו מאות זה בהחלט נחשב אחוזים בודדים מתוך כלל האוכלוסייה החרדית.

שואל השאלה:
מאות בירושלים בלבד

זה הפלג הקיצוני, אנונימי יקר, וסרטן צודק, כוח ואלימות לא יעזור, וגם שזו מלחמת תרבות, הרי יש מקרים שילדים חרדים יצאו בשאלה וזה נכון, אם רוצים שהם יהיו בצבא, אז לפחות לחשוב בצורה פחות כוחנית ואלימה. גם התנהגות של הפלג הקיצוני לא הייתה טובה אבל גם של המשטרה והמדינה, אם הם לא רוצים, אז אין מה לעשות, תפנימו.. הם בודדים, אני אמרתי פה כמה פעמים דברים על זה, לא הקשיבו לי, ואני חוזרת, הגיוס בכוח ממש לא יעבוד או יעזור פה לאף אחד להתגייס, רוצים שהם יבואו, אז תראו להם שאין להם ממה לפחד, אולי יש להם סיבות טובות להתנגד, לאלה שלא קיצונים. אולי משהו בגישה שלכם ושל ממשלה וחלק מאתאיטסים פה היה שגוי בזה שרציתם שהם יתגייסו ולא שמתם לב לזה שאינם רוצים לעשות את זה, אולי הבעיה גם בכם, לא יודעת, פשוט הקטע שהביאו צבא ומשטרה למקום שיש בו פלג קיצוני, ממש רעיון טוב, ממש "עבד" ו"עזר " לכם, וסרטן עלה על משהו, משהו שאני אמרתי אותו כל הזמן פה בשאלות ואנשים לא רצו להקשיב לי, עכשיו ברור שיש צדק במה שאמרתי, אמרתי שזה לא יעבוד או יצליח, אם אני זוכרת, אני הייתי זו שאמרה עם כל אלה פה, שזה לא יעבוד, לא רציתם להקשיב או להבין או לשמוע, בעיה שלכם, אני ידעתי שקטע הזה חסר סיכוי להצלחה, ככה לא גורמים להם לבוא לצבא, או לראות את הצבא בטוב, עכשיו הפלג הקיצוני יעשה עוד הפגנות ואנשים אחרים ייפגעו מזה, יופי, החלטתם דווקא להמשיך עם זה, אם הייתם עוזבים את כולם בשקט, לא היו פה הפגנות שלהם, לא של הקיצונים או אפילו המתונים, היה שקט פה וכל אחד יהיה יכול לחיות בשקט, אבל מישהו היה חייב להתלונן ולהתחיל להסית פה שרפה ולומר למה הם ככה ולמה הם לא ככה, וכל זה הוביל לכלום.. החרדים אמנם עשו דבר לא יפה בהפגנות שלהם אבל גם מי שהיו לא בסדר לגמרי היו הצבא והמשטרה וכל מי שהיה בקטע של גיוס חובה לחרדים ולהכריח ולכפות וכל זה, הצבא לא צריך אותם.. זה יותר מדי כסף לשלם על הדברים שהם צריכים, חוץ מזה, מה עם החילונים בצבא שלא מאמינים ביהדות כמוכם, אתם הייתם רוצים שהצבא יהיה דתי? עם דת? שתהיה שם כפייה דתית והדתה כמו שיש אצלכם בבית ספר? אני די בטוחה שאפילו החילונים שם לא רוצים חרדים, משום חלקם לא בדיוק אהודי דת כמו הרוב פה ומתנגדים לזה ופתאום יבוא להם איזה חרדי ויעשה להם שיעור יהדות על הכול ויחפור להם וכל החילונים יתלוננו על הדתה וכפייה ויעזבו את הצבא ויהיו רק חרדים ודתיים שמאמינים וגם הצבא יהיה עם סמלים של דת ורק דתי, שאפילו נשים יהיו בנפרד, וכל זה. זה מה שאתם רוצים? צבא של דת או צבא חופשי מדת? תחשבו גם על אלה שלא מאמינים בזה והם בצבא, זה לא צבא דתי יהודי אלא צבא חילוני, אם אתם פה לא רוצים כפייה דתית והדתה על יהדות בבית הספר שלכם ובכלל בחיים, אז גם אותם חיילים חילונים אתאיסטים גמורים כמוכם, לא רוצים שיעשו להם כפייה דתית וכל הזמן לשמוע על אלוקים ויהדות.

נגד הם עושים בלאגן וחילול השם ומוציאים שם רע לחרדים