מי שחושב שדתיים לא מתגייסים, מה דעתכים על הכתבה הזאת? - קישור מצורף

דתיים חרדים לא מתגייסים. זו הכוונה
ולא כולם כמובן

שואל השאלה:
נכון
הרבה פעמים פה אני מסבירה את זה, ולא כולם מבינים פשוט

אני לפחות מקווה שהילדים פה יודעים את ההבדל בין דתי לאומי לבין חרדי.

יש גם חרדיים שמתגייסים אבל אצל דתיים לאומיים זה כמעט תמיד ברור שמתגייסים בדיוק כמו חילוניים ואפילו יש שיגידו עם יותר מוטיבציה כלאומיים ולעשות את המצווה ב לשמור על הארץ דרך צה"ל.

ראיתי מלא דתיים שמתגייסים..
אם כבר, חרדים לא מתגייסים

שואל השאלה:
*אני מסכימה איתכם לגמרי
פשוט יצא לי (ולא פעם אחת) לנסות להסביר את זה לאנשים, אגב לא רק מהאתר, והם לא ממש הסכימו איתי

skylight - לומר ".. חרדים לא מתגייסים" זה עיוורון והכחשה.

*יש* חרדים שלא מתגייסים. *יש* חילוניים שלא מתגייסים. יש אצל כולם מישהו שלא מתגייס. לא להכליל.

גם אם אצל החרדיים זה ברור ברמה יותר גבוהה אבל לא צריך בכוונה לנסח בצורה שלילית ולבוא על כולם.

שואל השאלה:
התכוונת אליי?
כי לא דיברתי בכלל על חרדים
אה לא משנה

כל מי שמתגייס יודע בדיוק מי מתגייס ומי לא. אנחנו לא צריכים הסברים וכתבות, כך שמי שמתווכח איתך כנראה שפשוט לא עשה צבא בעצמו. בתור אתאיסט אני דווקא מוצא את עצמי מתווכח עם דתיים שמעוניינים להשתמט לגבי השירות של הדתיים, אחת אפילו כתבה לי בתגובה "ותראה איך הם נפלו" שזה ממש הצחיק אותי (במיוחד השבוע כששוב הגעתי למילואים, ופגשתי את החילוניים, הדתיים, הדרוזים, בעצם בואו נקרא להם אזרחים שתורמים למדינתם). יחד עם זאת, אי אפשר להגזים כמו מי שכתב שלכל מגזר יש משתמטים ואי אפשר להכליל. זו כמובן טעות חמורה, ואי אפשר להשוות בכלל את אחוז החרדים שמתגייס לאף מגזר אחר (אגב, כולל מגזרים שאינם יהודים וכן משרתים בצה"ל). כלומר לגבי החרדים יש לומר שיש כאלו שמתגייסים לעומת חילונים/דתיים שלגביהם יש לומר שיש כאלו שמשתמטים. המספרים עדין לא קרובים מספיק כדי שנתייחס אליהם כמגזר שמתגייס. רק אתמול כתב פה חרדי שהוא מפחד להתגייס בגלל הסביבה שלו. הוא עדיין מעוניין לעשות שירות לאומי, ועל כך כל הכבוד לו, אבל רק כשכל המגזר הזה יתחיל לתרום (וכמובן גם להפסיק לקחת), אז נשנה גם את ההכללות שלנו.

^ התווכחת עם דתיים לאומיים?

^ כן. כאן בסטיפס, וציטטתי לך תגובה של אחת מהן. אלו המעטים שכנראה אחראים למוניטין שיצא לדתיים אצל חלק מהאנשים (ושוב, לדעתי הם בעצמם לא התגייסו, כי אחרת הם היו רואים את כל הדתיים המשרתים בצה"ל - אחוז גדול מאוד מהחיילים הוא דתי). כנראה שכמו בכל נושא אחר, פשוט צריך להפסיק עם ההכללות, ולשפוט כל אחד בפני עצמו האם הוא אזרח שבחר לתרום למדינה שלו, או שהוא בחר להתעלק עליה - לי ברור באיזו קבוצה אני בוחר להיות.