37 תשובות
האמת שרוב הדתיים כן מתגייסים ( הרבה דתיות גם הולכות לשיות לאומי אבל לא בטוחה אם רוב או שלא ) .
אלו החרדים שרובם לא מתגייס ( למרות שהמספר עולה כל שנה )
אלו החרדים שרובם לא מתגייס ( למרות שהמספר עולה כל שנה )
שואל השאלה:
תיקנתי
תיקנתי
אנונימי
דתיים כן
חרדים לא
חרדים לא
דתיים כן מתגיסים.
את מתכוונת אולי לחרדים?
את מתכוונת אולי לחרדים?
למה להכליל
הם כן
הם כן
שואל השאלה:
תיקנתי ואני מדבר על חרדים.
ושאלתי מה הסיבה לא אם הם כן או לא
תיקנתי ואני מדבר על חרדים.
ושאלתי מה הסיבה לא אם הם כן או לא
אנונימי
יש הרבה חרדים שמתגייסים
המסגרת של הצבא פחות מתאימה לחרדים,מאמינים שבזכות לימוד התורה מנצחים בקרב. גם יואב לא ניצח במלחמה אלא בזכות תפילתו של דוד.
המסגרת של הצבא פחות מתאימה לחרדים,מאמינים שבזכות לימוד התורה מנצחים בקרב. גם יואב לא ניצח במלחמה אלא בזכות תפילתו של דוד.
הם פשוט מעדיפים לקרוא ספר ולקבל על זה כסף, והמדינה מסכימה להם...
שואל השאלה:
אני מדבר על אלה שלא ואני שואל את הסיבה ללמה הם לא
אני מדבר על אלה שלא ואני שואל את הסיבה ללמה הם לא
אנונימי
מעדיפים להתעסק בתורה ובמצוות ויושבים רגל על רגל..
כל אלה פה שאומרים לשבת רגל על רגל ולעסוק בתורה התורה היא דבר מאוד מאוד מורכב עם פירושים שהרבה אנשים לא מבינים זה לא שהם יושבים רגל על רגל ועושים צחוקים ושטויות הם יושבים 12 שעות על כיסא ופשוט לומדים ומפעילים את המוח ויש המון שלא מתגייסים בגלל שאין התחשבות בתנך בדתיים.
דבר ראשון הם מעדיפים ללמוד תורה
דבר שני איך הוקמה המדינה? אנשים החליטו לעשות דברים.... האנשים הדתיים האמינו שלא צריך לעשות אלא לחכות שה' יקים את הארץ... אז הם חושבים שהמדינה לא אמורה להיות
דבר שני איך הוקמה המדינה? אנשים החליטו לעשות דברים.... האנשים הדתיים האמינו שלא צריך לעשות אלא לחכות שה' יקים את הארץ... אז הם חושבים שהמדינה לא אמורה להיות
שואל השאלה:
^אבל לא כולם ככה לא?
^אבל לא כולם ככה לא?
אנונימי
הם פשוט לא מאמינים במדינה בגלל שהיא חילונית כביכול ולא מספיק דתיה בשבילם ולכן הם לא רוצים שום קשר למדינה עצמה והם נמצאים פה רק בגלל שזו ארץ הקודש ובגלל זה הם מעדיפים לשבת וללמוד תורה וזה גם הסיבה למה הם לא משלמים מיסים ודברים כאלה
אנונימית
החרדים שלא מתגייסים לא מתגייסים מכמה סיבות אז אגיד את הסיבות שידועות לפחות לי
יש את החרדים שלא מתגייסים בגלל סיבות שמוצדקות על רקע נפשי / פיזי או מוסרי ( בקטע שאסור להחזיק נשק וזה , שחכתי איך קוראים לזה )
יש חרדים שמאמינים שלימוד תורה הוא משמעותי יותר מגיוס לצבא ולכן צריך להתעמק יותר בזה
ויש גם חרדים שאלו היותר קיצוניים שמאמינים שעד שהמשיח לא יגיע לא צריכה לקום מדינה ולכן קורים גם לצבא בתור 'צבא השמד' ונגד ישראל וגם הצבא
יש את החרדים שלא מתגייסים בגלל סיבות שמוצדקות על רקע נפשי / פיזי או מוסרי ( בקטע שאסור להחזיק נשק וזה , שחכתי איך קוראים לזה )
יש חרדים שמאמינים שלימוד תורה הוא משמעותי יותר מגיוס לצבא ולכן צריך להתעמק יותר בזה
ויש גם חרדים שאלו היותר קיצוניים שמאמינים שעד שהמשיח לא יגיע לא צריכה לקום מדינה ולכן קורים גם לצבא בתור 'צבא השמד' ונגד ישראל וגם הצבא
שואל השאלה:
^אוקי תודה רבה, תשובה כזאת חיפשתי שמסבירה על כמה סיבות כמו שצריך
ולא סתם דעות
^אוקי תודה רבה, תשובה כזאת חיפשתי שמסבירה על כמה סיבות כמו שצריך
ולא סתם דעות
אנונימי
קודם כל, החרדים מאמינים שהם לא יכולים לנהל אורך חיים חרדי כהלכתו בצבא. החברה החרדית היא חברה מאוד סגורה, משתדלים להרחיק אותם מכל העולם הגשמי ומכל הדברים הרעים ולהשאיר אותם בעולם כביכול של קדושה. כשחרדי שכל החיים שלו חיי בצורה כזו ולפתע יגיע לצבא ואז יחשף לנשים וגברים ביחד ולכל מיני ניסיונות ותאוות שהעולם החרדי מנסה מאוד להסתיר.
אורך החיים שבחרו לעצמם החרדים הוא מאוד מאוד הדוק, קשה מאוד לשלב את זה ביחד עם הצבא שהוא מוסד חילוני לגמרי.
מלבד זאת שגם לא מחנכים אותם לדברים כאלה, את רובם לפחות ואצל הרבה זה פשוט יוצר אנטי מילדות, כי הם לא מכירים משהו אחר.
חוץ מזה גם שהרבה חרדים לא מאמינים בדבר הזה שנקרא מדינת ישראל ולא שואפים או מתיימרים להיות חלק מהמדינה הזאת.
אני לא בעד זה שהחרדים לא מתגייסים, אבל כמו שאמרו מעלי ללמוד תורה זה באמת דבר לא פשוט.
התורה היא כל כך מורכבת וכל כך עמוקה שהרבה צריכים לשבור את הראש בשביל להבין את העומק שיש בה ואת כל הדברים שנמצאים בה.
נכון שלא מקבלים את זה שהאחרים נלחמים ומקריבים את חייהם למען המדינה והחרדים יושבים לומדים תורה. על פי השקפתם, זוהי הדרך לשמור על המדינה ובכלל בכל דבר אחר, בעזרת התפילה .
אדם לא מאמין לא יבין את כוחה של התפילה והחשיבות שלה.
אני חושבת שכולם צריכים להתגייס ולתרום כיכולתם, אבל אי אפשר לשכוח גם שיש הרבה חילונים שאנטי הצבא ושלא באמת עושים משהו משמעותי ושהצבא לא באמת מעניין אותם. הרי אם לא היה חוק גיוס חובה, כמה באמת היו מוכנים להקריב מעצמם למען המדינה?
הנושא הזה הוא באמת מאוד מאוד מורכב וחשוב גם להגיד שיש כן חרדים שמתגייסים, יש את מלך זילברשלג שאני מניחה שאתם מכירים אותו. בכללי יש כן חרדים שמתגייסים, אפילו אם זה בא על חשבון זה שמנדים אותם ובכל זאת הם מתגייסים ותורמים מעצמם.
אורך החיים שבחרו לעצמם החרדים הוא מאוד מאוד הדוק, קשה מאוד לשלב את זה ביחד עם הצבא שהוא מוסד חילוני לגמרי.
מלבד זאת שגם לא מחנכים אותם לדברים כאלה, את רובם לפחות ואצל הרבה זה פשוט יוצר אנטי מילדות, כי הם לא מכירים משהו אחר.
חוץ מזה גם שהרבה חרדים לא מאמינים בדבר הזה שנקרא מדינת ישראל ולא שואפים או מתיימרים להיות חלק מהמדינה הזאת.
אני לא בעד זה שהחרדים לא מתגייסים, אבל כמו שאמרו מעלי ללמוד תורה זה באמת דבר לא פשוט.
התורה היא כל כך מורכבת וכל כך עמוקה שהרבה צריכים לשבור את הראש בשביל להבין את העומק שיש בה ואת כל הדברים שנמצאים בה.
נכון שלא מקבלים את זה שהאחרים נלחמים ומקריבים את חייהם למען המדינה והחרדים יושבים לומדים תורה. על פי השקפתם, זוהי הדרך לשמור על המדינה ובכלל בכל דבר אחר, בעזרת התפילה .
אדם לא מאמין לא יבין את כוחה של התפילה והחשיבות שלה.
אני חושבת שכולם צריכים להתגייס ולתרום כיכולתם, אבל אי אפשר לשכוח גם שיש הרבה חילונים שאנטי הצבא ושלא באמת עושים משהו משמעותי ושהצבא לא באמת מעניין אותם. הרי אם לא היה חוק גיוס חובה, כמה באמת היו מוכנים להקריב מעצמם למען המדינה?
הנושא הזה הוא באמת מאוד מאוד מורכב וחשוב גם להגיד שיש כן חרדים שמתגייסים, יש את מלך זילברשלג שאני מניחה שאתם מכירים אותו. בכללי יש כן חרדים שמתגייסים, אפילו אם זה בא על חשבון זה שמנדים אותם ובכל זאת הם מתגייסים ותורמים מעצמם.
הם חושבים שאלוהים יגן עליהם ולא צריך צבא כי אלוהים עושה הכל
לא כל החרדים כאלו...
כי בצבא יש פריצות
אנונימית
גם דתיים
גם חרידים
גם בני ישיבה
מה שתרצי...
כל אלה מתגייסים...
פשוט רוב החרידים לא מתגייסים בגלל אמונה חזקה מחמירה ופרימיטיבית...
איש איש באמונתוי יחיה
אבל בהחלט שיש המון מהם שמשרתים בצה"ל
ואני עד לכך כי הרבה מהם נמצאים איתי בחטיבה
גם חרידים
גם בני ישיבה
מה שתרצי...
כל אלה מתגייסים...
פשוט רוב החרידים לא מתגייסים בגלל אמונה חזקה מחמירה ופרימיטיבית...
איש איש באמונתוי יחיה
אבל בהחלט שיש המון מהם שמשרתים בצה"ל
ואני עד לכך כי הרבה מהם נמצאים איתי בחטיבה
שואל השאלה:
רק שיהיה ברור אין לי בעיה שחרדים לא מתגייסים, כל אחד תורם בדרך שלו גם אם זה בדך רוחנית,רק רציתי לדעת למה
רק שיהיה ברור אין לי בעיה שחרדים לא מתגייסים, כל אחד תורם בדרך שלו גם אם זה בדך רוחנית,רק רציתי לדעת למה
אנונימי
חרידים כן מתגייסים...
הרבה דתיים חרדים בעיקר לא מסכימים להתגייס לצבא כי הם רוצים ללמוד במקום להלחם וטוענים שלא צריך את הצבא כי אם כולם יתפללו ה ישמור עלינו
סיבה אחת זה החשש בצבא חילוני לאבד את הדרך בגלל העירבוב ושהצבא מבוסס על ערכים חילוניים
כי חרדים לא מאמינים במוסד שנקרא 'מדינת ישראל'
חרדים כן מתגייסים, יש גם כאלה שלא...
יש לא מעט חילונים שמשתמטים, לדוגמא "מכתב השמיניסטים"
יש לא מעט חילונים שמשתמטים, לדוגמא "מכתב השמיניסטים"
דבר ראשון , בתקופת התנך לא כולם התגייסו ..כמו שבט לוי שבכלל לא התגייס תפקידו היה לעסוק בקודש , דבר שני, אי אפשר שהחרדים יתגייסו מכיון שהצבא נוגד את אמונתם, כגון , שאסור להם להיות עם נשים , שלוש תפילות ביום, לימוד תורה , אוכל כשר, שבת , ועוד מלא מצוות שהצבא לא יכול לעמוד בזה , דבר שלישי , בתקופת התנך ..כל שבט חוץ מלוי נתן אלף חיילים וכנגדם ישבו אלף חיילים ללמוד תורה ..שנאמר ..אלף למטה אלף למטה ..גדעון הלך עם 300 חיילים וניצח מאות אלפיים של חיילים , אגב הסרט 300 השיקרי שמבוסס על סיפור אמיתי ...רק שזה לא יוונים נגד פרסים ..אלא יהודים נגד הפלשתים ..גדעון ו300 החיילים .
הם גם לא מתאימים , הם מאוד עדינים וחלשים ...
הם גם לא מתאימים , הם מאוד עדינים וחלשים ...
אנונימי
קודם כל לעניין התנ"ך שציינת אם תקרא ותבין היטב את סיפורי התנ"ך כולל הפירושים האותנטיים לפי חכמי ישראל האמתיים שמיוחס להם רוח הקודש והסבירו את הפסוקים על פי רוח הקודש.
בתורה עם ישראל הנו עם המצווה לקיים את מצוות התורה וכוחו וייעודו טמון בכך ועל כן נקרא עם סגולה שאם לא כן היו מפסידים כפי שקרה בחלק מהמלחמות בתנ"ך.
תעיין ותראה שעם ישראל שעשה את רצון ה' הצליחו במלחמות וכשלא עשו את רצון ה' על פי ציווי התורה אז לא צלחו במלחמות על כן נאמר בתהילים "לא בגבורת הסוס יחפץ ולא בשוקי האיש ירצה"
בתורה עם ישראל הנו עם המצווה לקיים את מצוות התורה וכוחו וייעודו טמון בכך ועל כן נקרא עם סגולה שאם לא כן היו מפסידים כפי שקרה בחלק מהמלחמות בתנ"ך.
תעיין ותראה שעם ישראל שעשה את רצון ה' הצליחו במלחמות וכשלא עשו את רצון ה' על פי ציווי התורה אז לא צלחו במלחמות על כן נאמר בתהילים "לא בגבורת הסוס יחפץ ולא בשוקי האיש ירצה"
אנונימי
לפי התנך או משהו כזה
כתוב שאסור להם להחזיק נשק
כתוב שאסור להם להחזיק נשק
לא נכון , איפה כתוב שאסור להם להחזיק נשק ..מה אתם מבלבלים את המוח חח ...כתוב שמי דלומד תורה באמת מה שנקרא תורתו אומנותו ..הוא פטור מללכת למלחמה ..
אם התכוונתם לנשים ..אז כן ..לאישה אסור להחזיק נשק ..כי היא אישה ..לא לכבודה שיתנו לה להילחם ולהתלכלך בבוץ. כמו שלא יתנו למלכה ללכת להילחם !
אם התכוונתם לנשים ..אז כן ..לאישה אסור להחזיק נשק ..כי היא אישה ..לא לכבודה שיתנו לה להילחם ולהתלכלך בבוץ. כמו שלא יתנו למלכה ללכת להילחם !
אנונימי
אתם מקשקשים, הסיבה האמיתית היא שבצבא יש המון גברים ונשים ביחד והמון עירבוב וזה לא מתאים להם אז הם לא הולכים לשם
זה לא הסיבה היחידה גם בחרדים יש כל מיני קבוצות, הזרם היותר מתירני אולי טוען רק את עניין ההפרדה אבל יש עוד מלא נושאים שונים ומהותיים
אנונימי
אני שמעתי שהם לא מתגייסים בגלל שבצבא זה בנים ובנות ביחד
בדיוק מה שאמרה 'תוכו רצוף אהבה,' ואוסיף שגם לבחורות חרדיות/דתיות יש בעיה בהחזקת נשק כיוון שזה נחשק לכלי זין (אל תהיו סוטים בבקשה)- כלי מלחמה של גברים ולא של נשים.
בצבא יש המון דברים שלא מתאימים לחרדים והם מעדיפים להשאיר את העיניים והראש שלהם טהורים.
ושואלת השאלה, אני חושבת שהתכוונת לחרדים כי רוב הדתיים כן מתגייסים ואני כדתיה גם מתכננת להתגייס.
בצבא יש המון דברים שלא מתאימים לחרדים והם מעדיפים להשאיר את העיניים והראש שלהם טהורים.
ושואלת השאלה, אני חושבת שהתכוונת לחרדים כי רוב הדתיים כן מתגייסים ואני כדתיה גם מתכננת להתגייס.
אין שום קשר בין טהור לבין נשק, להפך להילחם עבור אדמת ישראל זו מצוות קודש חשובה ביותר ולדעתי קיים אצל החרדים מוטיבציה פי אלף יותר מכל אחד אחר להילחם עבור אדמת ישראל במדינה הזו, הבעיה היא כפי שהוזכר לא רק עניין ההפרדה.
קצרה היריעה מלפרט את הכול אבל המדינה במהותה שונה בדרכיה מדרך התורה בהרבה תחומים ולכן זה לא מסתדר, צריך לזכור שההנהגה אינה הנהגה עם דעות שמכוונות לפי מצוות התורה ולכן השימוש בצבא לחרדים אינו נכון כל עוד ההנהגה אינה אותו דבר.
צריך להבין שהצבא אינו גוף עם דעות משל עצמו אלא גוף מבצע בלבד על פי פקודות והנחיות המתקבלות מההנהגה ומכיוון שההנהגה אינה כפי השקפת העולם החרדי הם אינם מסכימים לכך.
תארו לכם שחברי כנסת ערבים או מפלגות שמאל וגם ימין דעות המשתנות מיום ליום ינהיגו את הצבא בה ישרתו חרדים, הם לא יסכימו לקבל פקודות שאינן עולות בקנה אחד עם ערכי התורה כי האמונה היא שה' שומר ומגן שהולכים בדרכיו גם במצבים שזה נראה לא מסתדר זו במהותה האמונה של עם ישראל.
קצרה היריעה מלפרט את הכול אבל המדינה במהותה שונה בדרכיה מדרך התורה בהרבה תחומים ולכן זה לא מסתדר, צריך לזכור שההנהגה אינה הנהגה עם דעות שמכוונות לפי מצוות התורה ולכן השימוש בצבא לחרדים אינו נכון כל עוד ההנהגה אינה אותו דבר.
צריך להבין שהצבא אינו גוף עם דעות משל עצמו אלא גוף מבצע בלבד על פי פקודות והנחיות המתקבלות מההנהגה ומכיוון שההנהגה אינה כפי השקפת העולם החרדי הם אינם מסכימים לכך.
תארו לכם שחברי כנסת ערבים או מפלגות שמאל וגם ימין דעות המשתנות מיום ליום ינהיגו את הצבא בה ישרתו חרדים, הם לא יסכימו לקבל פקודות שאינן עולות בקנה אחד עם ערכי התורה כי האמונה היא שה' שומר ומגן שהולכים בדרכיו גם במצבים שזה נראה לא מסתדר זו במהותה האמונה של עם ישראל.
באותו הנושא: