15 תשובות
אין הוכחות, זה עניין של דעה. יש נימוקים לכל צד, אבל לא הוכחות...
האום נתן את מדינת ישראל לעם היהודי
אנונימית
אין הוכחות. ואם נחשוב באופן יותר פרימיטיבי אין דבר כזה שפיסת אדמה שייכת למישהו, זה הכל הסדרים המדומיינים של בני אדם שהם שנותנים לגיטימציה לשייכות של חומרים. הטבע לא שייך לאף אחד.
ויש שיגידו שבספר התנך רשום שארץ ישראל "שייכת" לעם היהודי. אבל לספר הזה יש אותה לגיטימציה כמו לקוראן ולברית החדשה ולספרים דתיים אחרים. במילים אחרות - זאת דעה.
ויש שיגידו שבספר התנך רשום שארץ ישראל "שייכת" לעם היהודי. אבל לספר הזה יש אותה לגיטימציה כמו לקוראן ולברית החדשה ולספרים דתיים אחרים. במילים אחרות - זאת דעה.
התנ"ך הוא ההוכחה.
בַּיּוֹם הַהוּא כָּרַת ה' אֶת אַבְרָם בְּרִית לֵאמֹר: לְזַרְעֲךָ נָתַתִּי אֶת הָאָרֶץ הַזֹּאת מִנְּהַר מִצְרַיִם עַד הַנָּהָר הַגָּדֹל נְהַר פְּרָת. אֶת הַקֵּינִי וְאֶת הַקְּנִזִּי וְאֵת הַקַּדְמֹנִי. וְאֶת הַחִתִּי וְאֶת הַפְּרִזִּי וְאֶת הָרְפָאִים. וְאֶת הָאֱמֹרִי וְאֶת הַכְּנַעֲנִי וְאֶת הַגִּרְגָּשִׁי וְאֶת הַיְבוּסִי.
וְהִנֵּה ה' נִצָּב עָלָיו וַיֹּאמַר: אֲנִי ה' אֱלֹהֵי אַבְרָהָם אָבִיךָ וֵאלֹהֵי יִצְחָק, הָאָרֶץ אֲשֶׁר אַתָּה שֹׁכֵב עָלֶיהָ לְךָ אֶתְּנֶנָּה וּלְזַרְעֶךָ. וְהָיָה זַרְעֲךָ כַּעֲפַר הָאָרֶץ וּפָרַצְתָּ יָמָּה וָקֵדְמָה וְצָפֹנָה וָנֶגְבָּה, וְנִבְרֲכוּ בְךָ כָּל מִשְׁפְּחֹת הָאֲדָמָה וּבְזַרְעֶךָ. וְהִנֵּה אָנֹכִי עִמָּךְ וּשְׁמַרְתִּיךָ בְּכֹל אֲשֶׁר תֵּלֵךְ וַהֲשִׁבֹתִיךָ אֶל הָאֲדָמָה הַזֹּאת, כִּי לֹא אֶעֱזָבְךָ עַד אֲשֶׁר אִם עָשִׂיתִי אֵת אֲשֶׁר דִּבַּרְתִּי לָךְ.
הארץ הזו מובטחת לנו.
אבל כמו שכתבו מעליי, זו גם דעה.
בַּיּוֹם הַהוּא כָּרַת ה' אֶת אַבְרָם בְּרִית לֵאמֹר: לְזַרְעֲךָ נָתַתִּי אֶת הָאָרֶץ הַזֹּאת מִנְּהַר מִצְרַיִם עַד הַנָּהָר הַגָּדֹל נְהַר פְּרָת. אֶת הַקֵּינִי וְאֶת הַקְּנִזִּי וְאֵת הַקַּדְמֹנִי. וְאֶת הַחִתִּי וְאֶת הַפְּרִזִּי וְאֶת הָרְפָאִים. וְאֶת הָאֱמֹרִי וְאֶת הַכְּנַעֲנִי וְאֶת הַגִּרְגָּשִׁי וְאֶת הַיְבוּסִי.
וְהִנֵּה ה' נִצָּב עָלָיו וַיֹּאמַר: אֲנִי ה' אֱלֹהֵי אַבְרָהָם אָבִיךָ וֵאלֹהֵי יִצְחָק, הָאָרֶץ אֲשֶׁר אַתָּה שֹׁכֵב עָלֶיהָ לְךָ אֶתְּנֶנָּה וּלְזַרְעֶךָ. וְהָיָה זַרְעֲךָ כַּעֲפַר הָאָרֶץ וּפָרַצְתָּ יָמָּה וָקֵדְמָה וְצָפֹנָה וָנֶגְבָּה, וְנִבְרֲכוּ בְךָ כָּל מִשְׁפְּחֹת הָאֲדָמָה וּבְזַרְעֶךָ. וְהִנֵּה אָנֹכִי עִמָּךְ וּשְׁמַרְתִּיךָ בְּכֹל אֲשֶׁר תֵּלֵךְ וַהֲשִׁבֹתִיךָ אֶל הָאֲדָמָה הַזֹּאת, כִּי לֹא אֶעֱזָבְךָ עַד אֲשֶׁר אִם עָשִׂיתִי אֵת אֲשֶׁר דִּבַּרְתִּי לָךְ.
הארץ הזו מובטחת לנו.
אבל כמו שכתבו מעליי, זו גם דעה.
אין דבר כזו הוכחה על שטח ששייך למישהו.
בעלות על שטח זה אך ורק עניין של דעה, אדם מסוגל להחליט דבר אחד ואדם אחר מסוגל להחליט אחרת.
בעלות על שטח זה אך ורק עניין של דעה, אדם מסוגל להחליט דבר אחד ואדם אחר מסוגל להחליט אחרת.
לא יודע
אבל יש הוכחות שהיינו כאן לא מעט זמן...
אבל יש הוכחות שהיינו כאן לא מעט זמן...
שייכות זה עניין מאוד סובייקטיבי.
יש הוכחות היסטוריות וארכאולוגיות לזה שהיהודים הם העם הילידי לארץ הזאת, אבל אי אפשר להוכיח שייכות.
יש הוכחות היסטוריות וארכאולוגיות לזה שהיהודים הם העם הילידי לארץ הזאת, אבל אי אפשר להוכיח שייכות.
הסטוריה
אפילו בקוראן כתוב שישראל של היהודים
אילו הוכחות יש שארת ישראל שייכת לפלסטינים
אין דבר כזה עם 9לסטיני
אנונימי
malia כתבה את זה במדויק. אין כזה דבר שפיסת אדמה שייכת לעם מסוים, כדור הארץ לא נברא עם קווי הפרדה ושמות של עמים, זה לא מגרש חנייה, מי שנמצא על אדמה, הוא הריבון עליה, פעם ארץ ישראל הייתה שייכת ליהודים, אחר כך היא לא הייתה שייכת ליהודים ולפני 73 שנה היא עוד פעם הפכה להיות של היהודים, למה? כי הם נמצאים עליה, אם תהיה מלחמה והאיראנים יכבשו את ישראל, הארץ תהיה של האיראנים.
אנונימי
כל מושג השייכות והקניין קיים רק בממד הבין־סובייקטיבי. כך שאפשר לומר שההכרה של מדינות רבות בעולם בכך שהארץ שייכת לעם היהודי, היא זו שגורמת לכך שהארץ שייכת לעם היהודי. גישה אחרת, אנטי־רוסויאנית יותר, תהא פשוט שהעם היהודי שולט בארץ.
ממצאים ארכיאולוגיים לא חסר
ארץ ישראל מבחינת הכרה בינלאומית שייכת לעם היהודי, הייתה הצבעה באו"ם להקמת המדינה, זו ההוכחה היחידה שצריך.
תנ"ך וארכיאולוגיה הם לא הוכחות שהארץ שייכת לנו, אלא שהיא הייתה שייכת לנו בתקופות האלה, באותו עיקרון יכולים להיות ממצאים טורקים ובריטיים, זה אומר שהארץ שייכת להם כיום? בנוסף, לפי התנ"ך שני עברי הירדן היו שייכים לנו, כיום שטח ירדן לא שייך לנו
כמובן ההיסטוריה והדת הן הסיבה שהיהודים רצו להקים מדינה דווקא כאן, אבל אם תוכנית אוגנדה הייתה מתקיימת והיינו חיים שם היום לדוגמה, אז הכרה בינלאומית הייתה עדיין הוכחה ששטח מסויים באוגנדה שייך ליהודים, כמו בכל מדינה אחרת.
תנ"ך וארכיאולוגיה הם לא הוכחות שהארץ שייכת לנו, אלא שהיא הייתה שייכת לנו בתקופות האלה, באותו עיקרון יכולים להיות ממצאים טורקים ובריטיים, זה אומר שהארץ שייכת להם כיום? בנוסף, לפי התנ"ך שני עברי הירדן היו שייכים לנו, כיום שטח ירדן לא שייך לנו
כמובן ההיסטוריה והדת הן הסיבה שהיהודים רצו להקים מדינה דווקא כאן, אבל אם תוכנית אוגנדה הייתה מתקיימת והיינו חיים שם היום לדוגמה, אז הכרה בינלאומית הייתה עדיין הוכחה ששטח מסויים באוגנדה שייך ליהודים, כמו בכל מדינה אחרת.
באותו הנושא: