21 תשובות
אני בעד רפורמה יותר ממותנת, כרגע אין שיוויון בין כוח השופטים לחברי הכנסת, צריך שיוויון בגדול
זה יעזור מהסיבה שבגץ יכולים לפסול כל דבר עכשיו גם המדינה שזו בממשלה יכולה להחליט כמו לדוגמא שמחבל רוצח אנשים בגץ החליטו לא להרוס לו את הבית והממשלה יכולה להחליט שכן
חוק שגם השמאל בעדו בסך הכל.
ואם הם היו מביאים אותו לשולחן כולם היו שמחים.
זה לא חוק שמונע מבגץ או בתי משפט לתת ביקורת ולפסול חוקים, פשוט מעכשיו, הם יצטרכו לעשות זאת דרך חוקים קיימים. לא יכלו לבטל כל חוק של הממשלה בגלל אי סבירות, כלומר בגלל שזה לא סבור בעיניהם.
יצטרכו סיבה מוצדקת ומבוססת.
ואם הם היו מביאים אותו לשולחן כולם היו שמחים.
זה לא חוק שמונע מבגץ או בתי משפט לתת ביקורת ולפסול חוקים, פשוט מעכשיו, הם יצטרכו לעשות זאת דרך חוקים קיימים. לא יכלו לבטל כל חוק של הממשלה בגלל אי סבירות, כלומר בגלל שזה לא סבור בעיניהם.
יצטרכו סיבה מוצדקת ומבוססת.
שואל השאלה:
^^^ אני מסכימה לגמרי שמערכת המשפט בישראל צריכה שינוי אבל ממש לא בקשר לחוקים שהם מנסים להעביר ובצורה הזאת, צריך שינוי בדברים אחרים לגמרי.
^^^ אני מסכימה לגמרי שמערכת המשפט בישראל צריכה שינוי אבל ממש לא בקשר לחוקים שהם מנסים להעביר ובצורה הזאת, צריך שינוי בדברים אחרים לגמרי.
אנונימית
כל המדינה צריכה שינוי במלא תחומים. יש מלא מקום להשתפר.
זה עוד צעד שהוא טוב לכולם.
זה עוד צעד שהוא טוב לכולם.
שואל השאלה:
למה אתם חושבים שיהיה לממשלה איזה שהוא אינטרס להעביר את החוק של ביטול עילת הסבירות אלא אם הם מתכוונים להעביר חוקים לא סבירים?
למה אתם חושבים שיהיה לממשלה איזה שהוא אינטרס להעביר את החוק של ביטול עילת הסבירות אלא אם הם מתכוונים להעביר חוקים לא סבירים?
אנונימית
שואל השאלה:
^ ברור שצריך שינוי אבל ממש לא כזה, לפחות לפי דעתי.
להעביר חוקים בסגנון הזה זה דבר שיכול לסכן מאוד את הדמוקרטיה בארץ.
עריכה:
ולגבי התשובה הקודמת- ממש אין פה קשר לשמאל וימין, אני יכולה להגיד על עצמי שמבחינת דעות אני מרכז- נוטה לימין מתון (ימין מתון- בטחוני, מרכז- כלכלי, חברתי) וממש לא בעד הרפורמה, מכירה גם אנשים שמאז ומתמיד הצביעו לימין ומתנגדים לרפורמה.
^ ברור שצריך שינוי אבל ממש לא כזה, לפחות לפי דעתי.
להעביר חוקים בסגנון הזה זה דבר שיכול לסכן מאוד את הדמוקרטיה בארץ.
עריכה:
ולגבי התשובה הקודמת- ממש אין פה קשר לשמאל וימין, אני יכולה להגיד על עצמי שמבחינת דעות אני מרכז- נוטה לימין מתון (ימין מתון- בטחוני, מרכז- כלכלי, חברתי) וממש לא בעד הרפורמה, מכירה גם אנשים שמאז ומתמיד הצביעו לימין ומתנגדים לרפורמה.
אנונימית
מי קובע מה סביר ולא סביר זאת השאלה, כרגע רובם של השופטים בעלי דעות שמאלניות ולכן כדי לאזן צריך להוציא אותם חלקית מקביעת מה סביר ולא סביר
כשבמדובר בערכים אנשים שהם לא נבחרי ציבור לא יכולים להחליט
הקביעה של חוקים לא סבירים לדעת שופטים שהם רובם מאותו מקום, בעלי אותה דעה, חברים אחד של השני ומקדמים אחד את השני, נשמע למישהו דמוקרטי?
גם אם הממשלה היתה בעלת אותם ערכים ודעות כמו השופטים זה לא דמוקרטי.
גם אם הממשלה היתה בעלת אותם ערכים ודעות כמו השופטים זה לא דמוקרטי.
צריך בגץ והפרדת רשויות, ברור!!. פשוט כרגע מי שנמצא בבגץ אלה לא נבחרי ציבור אלא חבר מביא חבר, אבא מביא בן, אחיין, דוד. לכולם אותה האג'נדה, אין גיוון.
שואל השאלה:
^^^ ככה בדיוק מתחילה דיקטטורה,
בשביל שתתקיים דמוקרטיה צריך הפרדה של שלוש רשויות (מחוקקת, מבצעת ושופטת) נבחרי ציבור שנבחרו בצורה דמוקרטית אבל מעבירים חוקים לא דמוקרטים- דיקטטורה.
ממש לא משווה אבל יש הרבה מקרים כאלה בעולם (לדוגמא, המפלגה הנאצית של היטלר..) שוב, לא משווה אבל גם הם לצורך העניין נבחרו בצורה דמוקרטית.
^^^ ככה בדיוק מתחילה דיקטטורה,
בשביל שתתקיים דמוקרטיה צריך הפרדה של שלוש רשויות (מחוקקת, מבצעת ושופטת) נבחרי ציבור שנבחרו בצורה דמוקרטית אבל מעבירים חוקים לא דמוקרטים- דיקטטורה.
ממש לא משווה אבל יש הרבה מקרים כאלה בעולם (לדוגמא, המפלגה הנאצית של היטלר..) שוב, לא משווה אבל גם הם לצורך העניין נבחרו בצורה דמוקרטית.
אנונימית
הם בסך הכל רוצים ליצור גיוון בבגץ. על זה כל הדרמה
שואל השאלה:
^^^ מה זה רובם מאותו מקום? לא יודעת אם זה מה שאת התכוונת אבל הטיעון הזה של "אשכנזים שמאלנים" חוזר על עצמו כל הזמן, בואי תגידי לי איזה סיבה יש לאנשים כאלה לבחור באשכנזי, מיליונר, חילוני ועם דעות בכלל לא כאלה ימניות ולרצות אותו בתור ראש ממשלה? (ותיקים פליליים בנוסף לכל זה)
^^^ מה זה רובם מאותו מקום? לא יודעת אם זה מה שאת התכוונת אבל הטיעון הזה של "אשכנזים שמאלנים" חוזר על עצמו כל הזמן, בואי תגידי לי איזה סיבה יש לאנשים כאלה לבחור באשכנזי, מיליונר, חילוני ועם דעות בכלל לא כאלה ימניות ולרצות אותו בתור ראש ממשלה? (ותיקים פליליים בנוסף לכל זה)
אנונימית
שואל השאלה:
^ איך ליצור גיוון בבג"ץ קשור לעילת הסבירות ופסקת ההתגברות? אני בעד להכניס עוד אנשים כדי שהדעות יהיו מגוונות יותר כל עוד זה יהיה אנשים שפויים ועם דעות מתונות.
^ איך ליצור גיוון בבג"ץ קשור לעילת הסבירות ופסקת ההתגברות? אני בעד להכניס עוד אנשים כדי שהדעות יהיו מגוונות יותר כל עוד זה יהיה אנשים שפויים ועם דעות מתונות.
אנונימית
התייחסות עדתית מבחינתי כבר מזמן לא רלוונטית, ככל שנרד בדורות ככה נראה שפחות ופחות רואים הבדלים של עדות, כולנו ישראליים וזה מה שחשוב. הכוונה היא למגוון בקשת הפוליטית בעיקר. לא הגיוני שישבו למעלה אנשים עם אג'נדה אחת שהיא לא רוב, אנשים שהם לא נבחרי הציבור ויחליטו על מה מוסרי ומה ערכי ומה לא סביר. אם משהו באמת היה ממש ממש לא סביר הוא פשוט לא היה עובר כבר בכנסת.
הגיוון בבגץ זה ההצעה לוועדה למינוי שופטים
החוק הוא דמוקרטי. הוא קיים בכל מדינה אחרת.
על מנת לבטל חוקים שהממשלה מחוקקת צריך להתבסס על חוקים קיימים, לא על אי סבירות בעיני מישהו.
על מנת לבטל חוקים שהממשלה מחוקקת צריך להתבסס על חוקים קיימים, לא על אי סבירות בעיני מישהו.
שואל השאלה:
^^^ מסכימה. ובכל זאת יש אנשים שמשתמשים בזה כתירוץ ואפילו הרבה מאוד כאלה.
שוב, אני חושבת שבאמת כדאי להכניס אנשים נוספים למערכת כדי שיהיו דעות מגוונות יותר כל עוד הם אנשים שפויים ומתונים ולא כמו בן גביר למשל.
לגבי זה שהם לא נבחרי ציבור, זה חלק מהקטע של הפרדת רשויות, שיהיה מי שיבקר את הממשלה וימנע ממנה חוקים שמסכנים את הדמוקרטיה. בגלל זה לא יהיה הגיוני להכניס אותם לבג"ץ.
ואגב כל ה"שמאלנים" האלה בבג"ץ שאנשים אוהבים לדבר עליהם, רובם הגדול בכלל עם דעות מתונות של מרכז שיותר נגד הממשלה בקטע החברתי (זכויות אדם, שוויון ועוד..) ובקטע הבטחוני הם ממש לא "תומכים בפלסטינים" כמו שמנסים להפוך אותם.
^^^ מסכימה. ובכל זאת יש אנשים שמשתמשים בזה כתירוץ ואפילו הרבה מאוד כאלה.
שוב, אני חושבת שבאמת כדאי להכניס אנשים נוספים למערכת כדי שיהיו דעות מגוונות יותר כל עוד הם אנשים שפויים ומתונים ולא כמו בן גביר למשל.
לגבי זה שהם לא נבחרי ציבור, זה חלק מהקטע של הפרדת רשויות, שיהיה מי שיבקר את הממשלה וימנע ממנה חוקים שמסכנים את הדמוקרטיה. בגלל זה לא יהיה הגיוני להכניס אותם לבג"ץ.
ואגב כל ה"שמאלנים" האלה בבג"ץ שאנשים אוהבים לדבר עליהם, רובם הגדול בכלל עם דעות מתונות של מרכז שיותר נגד הממשלה בקטע החברתי (זכויות אדם, שוויון ועוד..) ובקטע הבטחוני הם ממש לא "תומכים בפלסטינים" כמו שמנסים להפוך אותם.
אנונימית
הם ממש כן, כל פלסטיני אחד שהגיע אליהם בערך והתלונן על פיסת אדמה שלא שלו בכלל הם החליטו להביא לו. ביום הזיכרון הם הסכימו למשפחות המחבלים להיכנס לישראל כדי להכיר גם "בשכול" שלהם. השוואה בין אזרחים ישראליים שרק רצו לחיות חיים וחיילים שהגנו על המדינה הזאת בגופם לאותם בני עוולה שרצחו אותם.
מצטרפת לשאלה, באמת מעניין.
באותו הנושא: